kello 0 Report post #26 Posted June 27, 2007 στο εσωτερικο εχεις αφησεις κατι απο πετρα η ειναι ολο σοβατισμενο?Το εσωτερικό είναι σοβατισμένο, όπως ήταν και παλιά.Υπάρχει όμως ένα δωμάτιο στο ισόγειο, που ακόμα δεν το έχουμε αγγίξει (ανακαινίσει) και υπάρχουν πολλά σχέδια γι' αυτό και έχει δάπεδο από πέτρινες πλάκες, μπορεί (δεν ξέρω βέβαια ακόμα) να αφήσω κάποιον τοίχο του χωρίς σοβά, να φαίνεται η πέτρα, γιατί στο ισόγειο έχει τις πιο καλές πέτρες, προφανώς το είχαν κάνει αυτό για να έχει όλη η κατασκευή καλύτερη αντοχή. Θα δούμε! Quote Share this post Link to post Share on other sites
BOOZER 0 Report post #27 Posted June 27, 2007 Η μικρή, και όχι εξειδικευμένη λόγω γνώσεων, άποψή μου στο θέμα είναι να προτιμηθεί πέτρινη η κατασκευή. Μάλιστα το κόστος αυτής μπορεί να μικρύνει σημαντικά αν αντί για υλικά της περιοχής, χρησιμοποιηθούν υλικά της τεχνικής του σταμπωτού δαπέδου και τοιχοποιίας. Δυστυχώς δεν μπορώ να δώσω στοιχεία της εταιρίας με την οποία συνεργάστηκα, ούτε και το κόστος ανά / τμ, όμως τελευταία οι εταιρίες αυτές όλο και πληθαίνουν δημιουργώντας αξιοσημείωτο ανταγωνισμό ποιότητας και τιμής. Το βασικό είναι ότι φτάνουμε μέχρι τα μπετά και μετά οι κολώνες και η τοιχοποιία επενδύονται με την τεχνική του σταμπωτού. Το ίδιο συμβαίνει και στη διαμόρφωση των εσωτερικών και εξωτερικών χώρων, όπου δεν είναι απαραίτητη η ύπαρξη υποστρώματος μπετόν αλλά οι εργασίες ξεκινούν από το καλό μας χορτάρι!!! Βέβαια δεν είναι και λίγοι οι άνθρωποι που θέλουν κάποια στιγμή να επεκτείνουν μια ήδη υπάρχουσα κατασκευή και προτιμούν αυτό να γίνει αντί με πέτρα με τη μέθοδο αυτή… Υπάρχει μεγάλη ποικιλία στο χρωματολόγιο αλλά και στην υφή - όψη των πετρών, αλλά και η συντήρηση του υλικού ξεκινά ανάλογα με την έκθεσή του στις καιρικές συνθήκες, φυσικά μετά από αρκετά χρόνια… Από την προσωπική μου εμπειρία είμαι απόλυτα ικανοποιημένη και κερδισμένη οικονομικά, αν σκεφτεί κανείς ότι μου στοίχισαν τα υλικά και η τοποθέτηση ανά τετραγωνικό, τη μισή τιμή της αγοράς μόνο 1τμ πλακιδίων Β’ διαλογής… Σας παραθέτω ορισμένες εικόνες για να έχει και ο ενδιαφερόμενος μεγαλύτερο εύρος επιλογών! Quote Αυτός που τα κατάφερε στη ζωή του είναι αυτός που έζησε ωραία, που χάρηκε και αγάπησε δυνατά. Αυτός που άφησε ένα καλύτερο κόσμο απ’ αυτόν που βρήκε, εκτιμούσε την ομορφιά της γης και κατάφερε να το εκφράσει. Αυτός που σταθερά έψαχνε ότι καλύτερο στους φίλους του και τους έδινε ότι καλύτερο είχε. Ποιανού η ζωή ήταν έμπνευση και η μνήμη του ευλογία. Δ.Χ. Share this post Link to post Share on other sites
panpanou 335 Report post #28 Posted June 27, 2007 Αντιθετα εγω ελπίζω πως η κατασκευή αυτού του τυπου μου ερχεται οικονομικοτερηΒασίλη σου το εύχομαι ..... μη ξεχνάς όμως ότι ΕΙΣΑΙ μηχανικός και αυτό που κάνεις στην ουσία είναι η δουλειά σου !!!... Ρώτα κι εμάς .... (παρεμπιπτόντως αυτό που φτιάχνεις είναι πολύ ωραίο ... βάλε μας καμμιά φωτό τελειωμένο...) Quote ... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ... Share this post Link to post Share on other sites
kello 0 Report post #29 Posted June 27, 2007 Πιστεύω πάντως ότι μια κατασκευή σπιτιού εξ' ολοκλήρου από πέτρα τη σημερινή εποχή είναι κάτι το πολύ δύσκολο, για τον απλούστατο λόγω της έλειψης τεχνογνωσίας. Σε ένα πέτρινο σπίτι οι τοίχοι του, λειτουργούν ως φέρων οργανισμός (πλάκα από σκυρόδεμα στη σημερινή εποχή), υπάρχουν δεσίματα, καμάρες, που ενισχύουν και δένουν την κατασκευή, που να βρεις τεχνίτη που να τα γνωρίζει αυτά σήμερα? Οπότε πάμε στην κατασκευή σπιτιού με πλάκα από σκυρόδεμα και εξωτερική επένδυση από πέτρα. Quote Share this post Link to post Share on other sites
kostasbmw 970 Report post #30 Posted June 27, 2007 boozer λιγο αμερικη και καναδα θυμιζει η φωτο νομιζω οτι τα υλικα πρεπει ναναι της περιοχης για να δεσουν με το περιβαλλον το σαββατοκυριακο θα φερω μερικα μερικα παραδειγματα απο το μαντρι μου Quote Share this post Link to post Share on other sites
BOOZER 0 Report post #31 Posted June 27, 2007 boozerλιγο αμερικη και καναδα θυμιζει η φωτο νομιζω οτι τα υλικα πρεπει ναναι της περιοχης για να δεσουν με το περιβαλλον Στον καθένα μπορεί να θυμίζει πολλά η κάθεμιά εικόνα. Εγώ θα προτιμούσα να μη ρημάξω μια περιοχή αυξάνοντας τη ζήτηση για πέτρα, προκειμένου να φτιάξω μια μάντρα, την εξωτερική τοιχοποιία, ή την επίστρωση της αυλής μου και αντ' αυτού να έχω ένα αποτέλεσμα απομίμησης πέτρας, φτηνότερο και με μικρότερη συντήρηση.Επειδή οι Έλληνες "την πατάμε" και παρασυρόμαστε από τη ματαιοδοξία μας και το ναρκισσισμό μας και από τα κατοχικά - ενοχικά μας σύνδρομα (τα πλακάκια μια φορά μπαίνουν, οι πόρτες να είναι μασίφ, όλα να είναι καινούρια κλπ) πιστεύω πως το κλειδί σε όλα αυτά που συζητάμε είναι οι συμβιβαστικές λύσεις... Η χρυσή τομή ανά περίπτωση... Quote Αυτός που τα κατάφερε στη ζωή του είναι αυτός που έζησε ωραία, που χάρηκε και αγάπησε δυνατά. Αυτός που άφησε ένα καλύτερο κόσμο απ’ αυτόν που βρήκε, εκτιμούσε την ομορφιά της γης και κατάφερε να το εκφράσει. Αυτός που σταθερά έψαχνε ότι καλύτερο στους φίλους του και τους έδινε ότι καλύτερο είχε. Ποιανού η ζωή ήταν έμπνευση και η μνήμη του ευλογία. Δ.Χ. Share this post Link to post Share on other sites
kostasbmw 970 Report post #32 Posted June 28, 2007 εννοειται οτι δεν ρημαζεις μια περιοχη αυτο το ειχαν προβλεψει οι παλιοι και ειχαν βρει τα μερη απ οπου επαιρναν πετρα αλλωστε πετρα εχει παντου και το καθε μερος εχει το δικο τυπο δεν ειναι υποχρεωτικο να φερω την πετρα καβαλας στη τριπολη πχ αλλωστε δεν τις κουβαλουσαν ολες στα σπιτια εφτιαχναν και τα πεζουλια τους Quote Share this post Link to post Share on other sites
kello 0 Report post #33 Posted June 28, 2007 Επειδή οι Έλληνες "την πατάμε" και παρασυρόμαστε από τη ματαιοδοξία μας και το ναρκισσισμό μας και από τα κατοχικά - ενοχικά μας σύνδρομαΔεν νομίζω ότι έχει καμιά σχέση αυτό...Όταν παίρνεις απόφαση να αναπαλαιώσεις ένα σπίτι, προσπαθείς να σεβαστείς την παραδοσιακή αρχιτεκτονική και να δώσεις στο σπίτι όσο το δυνατόν τη παλιά του μορφή,για το λόγο αυτό πρέπει τα υλικά να είναι παραδοσιακά. Παράδειγμα, για μένα θα ήταν παρα μα πάρα πολύ εύκολο να αντικαταστήσω τα παλιά κουφώματα με νέα αλουμινίου με απομίμηση ξύλου, - πανεύκολο - ούτε τρίψημο, βάψιμο θέλουν όπως τα ξύλινα και μηδενική συντήρηση έχουν, και άριστη μόνωση προσφέρουν, το αποτέλεσμα όμως δεν θα ήταν και τόσο παραδοσιακό. Βέβαια στην περίπτωση μιας νέας οικοδομής τα πράγματα αλλάζουν, συμφωνώ όσον αφορά το χαμηλότερο κόστος και τη μηδενική συντήρηση, αλλά και μια τοιχοποιία και ένα δάπεδο από φυσική πέτρα και αυτά μηδενική συντήρηση έχουν, μόνο στο κόστος τα χαλάμε και είναι φυσικά υλικά και όχι τεχνητά, φιλικά προς τον άνθρωπο και το περιβάλλον. Δεν είναι άσχημα στο μάτι, αλλά προτιμώ τα φυσικά υλικά και ας μου πάρει και περισσότερο χρόνο λόγω του υψηλότερου κόστους (αυτό είναι προσωπική άποψη ) Quote Share this post Link to post Share on other sites
batucada 7 Report post #34 Posted June 28, 2007 Πολυ ωραίες κατοικίες παιδιά, μπραβο για το μεράκι σας, μια και η πέτρα ειναι δύσκολο και ακριβό υλικό. Για τους κατοίκους των χωριών που έχουν πέτρα στις κατασκευες τους μη φανταστείτε ότι την αγοράζουν απο τις μάντρες, απλά πάνε και παίρνουν έτοιμη την πέτρα που αποκαλύπτεται απο τις διαβρώσεις (βροχή, αέρας, σεισμοί κτλ) οπότε και δεν επιβαρύνουν ή τουλάχιστον δεν αλλοιώνουν τον χαρακτήρα κάποιας περιοχής με εκσκαφες για να εξάγουν πέτρες. Μια άλλη επιλογή είναι η τεχνητή πέτρα που πωλείται στις μάντρες οικοδομικών και ειναι η πιο διαδεδομένη λυση. Οσον αφορά τα ξύλινα σπίτια οπως και στις αλλες περιπτώσεις έτσι και σε αυτά υπάρχουν υπέρ και κατά. Το βασικότερο μειονέκτημα είναι ότι για να περάσουν τα ξύλα αυτά απο κανονισμούς πυραντοχής αλλά και να τα κάνουν ανθεκτικά στις συνθήκες της νοτιας Ευρώπης αναγκάζονται και τα εμποτίζουν με άκρως ισχυρά διαλύματα που τελικά εξαφανίζουν το μεγαλύτερο πλεονέκτημα του ξύλου που είναι η διαπνοή (κατι σαν gore tex ). Παρόλα αυτά ειναι μια πολυ καλή λυση που ολο και περισσότερο κερδίζει οπαδους. Και βεβαίως ειναι ακριβότερη απο όλους τους άλλους τρόπους δόμησης. Τα τουβλα (οικομπλόκ) ειναι μια επίσης καλη μονωτική λυση και οικολογική βεβαίως. Εννοείτε ότι βαζουμε μεγάλης διατομής τουβλα (40αρια ας πουμε) και λειτουργουν ως θερμοσυσσωρευτικά και όχι ως θερμομωνοτικά που θα ήταν στην περίπτωση της κλασσικής (και χειρότερης ολων) λυσης με διπλή τοιχοποιία παρεμβαλλομένης από μια πλάκα μονωσης όπως φελιζόλ, εξιλασμένης πολυστερίνης κτλ που ειναι ότι πιο αντιοικολογικό και ανθυγιεινό υπάρχει. Η Γαλλοι που ειναι παρα πολύ ευαίσθητοι σε τέτοια θέματα εδω και αρκετά χρονια προσπαθουν να χρησιμοποιούν ολο και λιγότερο τετοια υλικά όπως το τσιμέντο και τα παράγωγα ρυτινών και πολυστερίνης. Σε μερικές περιπτώσεις μάλιστα χρησιμοποιουν πλιθιά με λάσπη και ασβέστη και με αυτον τον τρόπο δημιουργούν έναν όγκο που αναπνέει και αντίθετα με το τσιμέντο που έχει χρόνο ληξης ( χρόνια) αυτο το μίγμα «πετρώνει» και γίνεται πιο ισχυρό με το πέρασμα του χρόνου, χωρίς όμως να ΄χανει τις αρχικές του ιδιότητες. Τα σταμπωτα είναι μια λυση περισσότερο φινιρίσματος παρά δόμησης, που απ' ότι κατάλαβα αναφέρεται αυτο το θέμα. Για φινιρίσματα υπάρχουν πλέον πολλές λυσεις και οικονομικές. Και μερικές φορές το απλο μπορει να είναι και καλύτερο, πάντα απο την πλευρά του φυσικού και υγιεινού που βασικά μας ενδιαφέρει. Γενικά στους ογκους που θέλουμε να δημιουργήσουμε προσπαθουμε να περιορίσουμε όσο περισσοτερο μπορουμε τα μονωτικά χημικά υλικά, να τα αντικαταστήσουμε με φυσικά και η λειτουργία τους τελικά να μην είναι θερμομονωτική αλλά θερμοσυσσωρευτική. Τωρα, ρωτησα στην αρχή του θέματος αν υπάρχει ενδιαφέρον χτισίματος με συμβατικό τρόπο (δηλαδή τσιμέντο) ή μονο με πέτρα, γιατί πραγματικά ειναι τεραστια η διαφορά. Εάν ΄χτίσουμε με τον συμβατικό τρόπο η χρήση πέτρας ή ξύλου ειναι περισσότερο για λόγους φινιρίσματος ενώ εάν χτίσουμε με τον παραδοσιακό αλλάζει το πράγμα. Επίσης θα πρέπει να γνωρίζουμε ότι δεν μπορουμε να χτισουμε με πέτρα με την έννοια που έκαναν κάποτε οι παλιοί μαστόροι μια και τα υλικά συνδέσεως που χρησιμοποιούμε ειναι ρητινούχα ή τσιμέντα, οπότε και πάλι χάνετε το φυσικό αποτέλεσμα που θα θέλαμε να έχουμε. Λογω της δουλειάς μου (δουλευω σε τεχνική εταιρία) τα τελευταία 6 χρόνια παρακολουθώ απο πολυ κοντά τις εξελίξεις στον χώρο των υλικών αλλά και τις τάσεις στην αστική δόμηση. Δεδομένου ότι και η εταιρία που δουλεύω μπήκε στην αστική δόμηση την τελευταία τριετία, η κατεύθυνση μας ειναι προς τα εκεί μια και τα ευρωπαικά αλλά και τα αμερικάνικα πρότυπα αλλάζουν προς την κατεύθυνση της όλο και λιγότερης χρήσης τσιμέντου και χημικών μονωτικών. Quote kill your television father of day, father of night Share this post Link to post Share on other sites
BOOZER 0 Report post #35 Posted June 28, 2007 Δεν νομίζω ότι έχει καμιά σχέση αυτό...Όταν παίρνεις απόφαση να αναπαλαιώσεις ένα σπίτι, προσπαθείς να σεβαστείς την παραδοσιακή αρχιτεκτονική και να δώσεις στο σπίτι όσο το δυνατόν τη παλιά του μορφή,για το λόγο αυτό πρέπει τα υλικά να είναι παραδοσιακά. Δεν είναι άσχημα στο μάτι, αλλά προτιμώ τα φυσικά υλικά και ας μου πάρει και περισσότερο χρόνο λόγω του υψηλότερου κόστους (αυτό είναι προσωπική άποψη) Καταλαβαίνεις όμως ότι η "μάζα" δεν σκέφτεται και δεν λειτουργεί έτσι. Κι επειδή το σύνολο καθορίζει τη ζήτηση, ευτελίζεται πολλές φορές και η ποιότητα της προσφοράς.Άρα μη θεωρείς ότι όπως πράττεις εσύ, πράττουν και οι υπόλοιποι! Quote Αυτός που τα κατάφερε στη ζωή του είναι αυτός που έζησε ωραία, που χάρηκε και αγάπησε δυνατά. Αυτός που άφησε ένα καλύτερο κόσμο απ’ αυτόν που βρήκε, εκτιμούσε την ομορφιά της γης και κατάφερε να το εκφράσει. Αυτός που σταθερά έψαχνε ότι καλύτερο στους φίλους του και τους έδινε ότι καλύτερο είχε. Ποιανού η ζωή ήταν έμπνευση και η μνήμη του ευλογία. Δ.Χ. Share this post Link to post Share on other sites
kostasbmw 970 Report post #36 Posted June 28, 2007 μια διευκρινιση για ποιες περιοχες μιλαμε τωρα ? γιατι εγω ομιλω για επαρχια και κυριως ορεινες περιοχες οχι αστικες μιας και αναφερθηκαν καποια υλικα(πλιθιά με λάσπη και ασβέστη απο τον batuca) χρησιμοποιηθηκε ευρεως απο τους παλιους μαστορους και μαλιστα με τη προσθηκη αχυρου το οποιο ειναι και μονωτικο κελλο τα ξυλα καστανιας και ελατακια που υποθετω εχεις στην σκεπη δεν τα βρισκεις σημερα με τιποτα οποτε καλυτερα μια καλη συντηρηση παρα αλλαγη.Ενας φιλος εβγαλε τις ταβλες και το ταβανι τα ετριψε και τα περασε με λαδακι και εγιναν τελεια αν θελεις βγαλε μερικες φωτο απο το ισογειο(εχει θολους το σπιτι?) επειδη και γω εχω ενα μικρο διπλα στο πατρικο μου αγορασει και ειναι ετοιμο για ανακαινιση εχω κανονισει τα ξυλα(πατερα και ψαλιδια) να τα περιποιηθω και να τα χρησιμοποιησω παλι Quote Share this post Link to post Share on other sites
kello 0 Report post #37 Posted June 28, 2007 Ωραίο θέμα ανοίξατε παιδιά... ... θα με πιάσει η πολυλογία μου ... Και εγώ για επαρχία μιλάω, περιοχή Ερμιονίδας για την ακρίβεια. Τρελαίνομαι με τους τρόπους κατασκευής αυτών των παλιών σπιτιών, οι λεπτομέρειες τους είναι το κάτι άλλο. Όσον αφορά τα υλικά κατασκευής που χρησιμοποιούσαν τότε, η αντοχή τους είναι κάτι το αξιοθαύμαστο! Πατώματα, νταβάνια, ξύλα στέγης δεν έχουν πάθει τίποτα, και τα κρατήσαμε. Στη στέγη βάλαμε μόνο καινούργιο πέτσωμα και μόνωση, τα υπόλοιπα ξύλα είναι τα παλιά και δεν έχουν τίποτα. Αν τα έτριβες, κάτω από τα απανωτά στρώματα μπογιάς ήταν σαν καινούργια. Ευτυχώς και το τονίζω αυτό, κάποιοι θόλοι (σε παράθυρα και πόρτες) δεν έχουν πειραχτεί, (ακόμα και στις στέρνες του έχει θόλους) δυστηχώς όχι όλοι, λόγω παλιότερων επεμβάσεων. Φωτογραφίες έχω, αλλά επειδή το δωμάτιο είναι ακόμα στην κατάσταση που το βρήκαμε, θα τρομάξετε αν τις βάλω. Εκεί που έπαθα την πλάκα μου όχι μόνο εγώ αλλά και οι ηλεκτρολόγοι που είχαν έρθει να κάνουν την εγκατάσταση, ήταν στον πάνω όροφο. Οι εσωτερικοί του τοίχοι δεν είναι πέτρινοι φυσικά, κάτι τέτοιο θα βάραινε όλο το κτίσμα) ήταν μια κατασκευή από ξύλινα πηχάκια και γύψο με άχυρα ή τρίχες κολλημένα και κενό ενδιάμεσα τους (κάτι σαν τα σημερινά χωρίσματα από γυψοσανίδες ) και ήταν άθικτα! Ένα μόνο πρόβλημα είχαν οι παλιοί μαστόροι, μάλλον δεν είχαν αλφάδια δεν βρίσκεις ίσιο τοίχο, με τίποτα, όλα στραβά , αλλά αυτά είναι λεπτομέρειες! Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΑΛΕΞΗΣ 4,065 Report post #38 Posted June 28, 2007 Ένα μόνο πρόβλημα είχαν οι παλιοί μαστόροι, μάλλον δεν είχαν αλφάδια, δεν βρίσκεις ίσιο τοίχο, με τίποτα, όλα στραβά...Γιατί μήπως οι νεόδμητες οικοδομές είναι αλφαδιασμένες στην εντέλεια ?Όχι βέβαια και παρ' ότι τα όργανα υπάρχουν εν αφθονία... Quote Share this post Link to post Share on other sites
batucada 7 Report post #39 Posted June 28, 2007 Στα μοναστήρια του Αθου, που έχει η εταιρία που δουλεύω παρουσία, ο χρόνος έχει αλλη σημασία. Οι αγιοι πατέρες θεωρουν ότι ειναι περαστικοί και περιποιουνται τους χωρους με την συναίσθηση ότι τους κληρονομισαν και πρέπει να τους διατηρήσουν όπως έχουν για τους επόμενους που θα έρθουν μετά. Οταν λοιπόν γινεται εκει μια κατασκευή γίνεται με το αίσθημα του συνεχούς του χρονου. Δεν νοήτε να κάνουμε μια επέκταση σε μια Μονή με βάθος χρονου τον ενα αιώνα ας πουμε. Εκει οι κατασκευές γινονται με ορίζοντα αιώνων. Οπότε τα υλικά που χρησιμοποιούνται είναι αυτά που αντέχουν στον χρόνο, και είναι η χρήση μεταλλου, πέτρας, και ασβεστης με προσμίξεις φυσικών αδρανών. Τη δεκαετία του 70, στα τέλη της, αναστηλώθηκαν δυο Μονές με χρήση τσιμέντου. Λογω της τριχοειδους μορφής του τσιμέντου, επετράπηκε η διείσδυση υγρασίας στο εσωτερικό της Μονής με αποτέλεσμα να καταστραφουν ανεκτίμητες αγιογραφίες του Πανσέληνου. Μετά απο αυτό το πάθημα απαγορευσαν την χρήση τσιμεντοκονιαμάτων τουλάχιστων για τα παλιά κτίρια. Απο εκεινες τις κατασκευές, που εφαρμοζαν οι παλιότεροι βιοκλιματικούς σχεδιασμούς με εφαρμογή συσωρευμένης εμπειρίας αιώνων και χωρίς γραπτους κανόνες και κανονισμούς, αποδεινύονται και οι καλυτερες πηγές γνώσης για να δημιουργηθούν και σήμερα οικοδομήματα με ανθρωποκεντρική λογική. Πραγματικά ένας καλος μάστορας μπορεί να κατασκευάσει μια κατοικία πολυ καλύτερα απο έναν αρχιτέκτονα που δεν έχει επαφή με το εργοτάξιο. Κατα αυτή την εννοια και ένας ιδιώτης που έχει μεράκι μπορεί να κάνει μια πραγματικά λειτουργική κατοικία που να αντέχει και στον χρόνο αλλά και να μπορει να εξυπηρετεί τον ίδιο αλλά και τα παιδιά του αυριο. Ολες αυτες οι κατοικίες που ειδα να αναστυλώνουν τα παιδιά εδώ και στο λινκ που έδωσε ο bear είναι αποδειξη ότι το ωραίο μπορει να είναι λειτουργικό αλλά και να αντέξει στον χρόνο, με την αγιοπατερική εννοια... Quote kill your television father of day, father of night Share this post Link to post Share on other sites
louis 52 Report post #40 Posted June 28, 2007 Μου αρέσει το σπίτι στο χωριό που το είχε ο παππούς μου, να το παραδώσω στο παιδί μου και αυτό στο παιδί του μέχρι όσο αντέξει... Γι αυτό και αγαπάω την πέτρα για εξωτερικό υλικό και μου αρέσουν τα αμιγώς πέτρινα σπίτια, γιατί αντέχουν στο χρόνο και έχουν και κάποια ιστορία βρε αδερφέ. Αν είχα τη δυνατότητα και στην πόλη τέτοιο σπίτι θα έφτιαχνα, προσαρμοσμένο σε σύγχρονες ανάγκες. Το ξύλο μου αρέσει για πατώματα, πόρτες και παράθυρα και γενικά εσωτερικές εφαρμογές. Τα ξύλινα σπίτια έχουν πλεονέκτημα σε σεισμούς και δεν ξέρω ίσως και σε δυνατότητα θέρμανσης με λιγότερο κόστος, αλλά γενικά θέλουν πολύ παραπάνω συντήρηση σε σχέση με τα πέτρινα και οι εμποτισμοί με χημικά δεν μου πολυαρέσουν. Μαστόρους βρίσκεις αν ψάξεις για πέτρινα σπίτια και στην Ευρυτανία χτίζονται αρκετά πλέον, αλλά θέλει υπομονή και να είσαι και επιβλέπων και γνώστης για να γίνει η πρέπουσα δουλειά. Το κόστος απ' ότι ρώτησα είναι παρόμοιο με ένα σπίτι από μπετόν και φτηνότερο από τα ξύλινα. Ένα άλλο μεγάλο πλεονέκτημα της πέτρας, είναι ότι δεν παθαίνει τίποτα στο χρόνο σαν δομικό υλικό και είναι επαναχρησιμοποιήσιμο, όσα σπίτια και να φτιάξει κανείς, επομένως στο αρχικό κόστος πρέπει να υπολογίσει κανείς και αυτό το πλεονέκτημα... Quote Share this post Link to post Share on other sites
nek70 5 Report post #41 Posted June 28, 2007 Και τα είναι πολύ καλές επιλογές από άποψη αισθητικής. Στην περίπτωση της πέτρας υπάρχει και επιδότηση του συντελεστή δόμησης από όσο γνωρίζω γιατί η τοιχοποιία επιβαρύνει τους χώρους (μεγάλο πλάτος των εξωτερικών και εσωτερικών τοιχων) Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΑΛΕΞΗΣ 4,065 Report post #42 Posted June 29, 2007 Στα μοναστήρια του Αθου, ο χρόνος έχει αλλη σημασία. Οταν λοιπόν γινεται εκει μια κατασκευή γίνεται με το αίσθημα του συνεχούς του χρονου. Δεν νοήτε να κάνουμε μια επέκταση σε μια Μονή με βάθος χρονου τον ενα αιώνα ας πουμε. Εκει οι κατασκευές γινονται με ορίζοντα αιώνωνΗ Ιερά Μονή Ιβήρων ιδρύθηκε προς το τέλος του 10ου αιώνα. Πριν λίγες ημέρες είχα μια συζήτηση με τον παλαιότερο μοναχό της, ο οποίος σε ένα σχόλιό μου για το επίπεδο των εργασιών που διαξάγονται τα τελευταία πέντε χρόνια μου απάντησε : Είναι η πρώτη φορά που ανακαινίζεται το μοναστήρι από τα τέλη του 10ου αιώνα που ιδρύθηκε. Οι εργασίες που κάνουμε πρέπει να αντέξουν αλλά τόσα... Και στα περισσότερα μοναστήρια αυτό συμβαίνει. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ab1409 0 Report post #43 Posted July 16, 2007 Παιδιά καλημέρα Πριν λίγες ημέρες που παρουσιάστηκαν δύο επιλογές : Σε ορεινό χωριό (όχι ιδιαίτερα μεγάλου υψομέτρου) βρήκα για αγορά ένα παλιό πέτρινο σπίτι σχεδόν στο κέντρο του χωριού(ήσυχο μέρος) μέσα σε ένα πολύ μικρό οικόπεδο(Το υπολόγισα περίπου 200 τμ). Δυστυχώς το είδα μόνο εξωτερικά.Είναι σε καλή κατάσταση,αλλά βέβαια έχει δουλίτσα. Στο ίδιο χωριό επίσης βρήκα ένα οικόπεδο 1 στρ. με φοβερή θέα μέχρι κάτω στη θάλασσα.Βρίσκεται εντός οικισμού αλλά μακριά(περίπου 500μ) από το τελευταίο σπίτι του χωριού. Οι τιμές τους δεν διαφέρουν ιδιαίτερα(απίστευτο). 1)Δεν ξέρω τι πρέπει να ελέγξω εσωτερικά στο σπίτι όταν θα μπώ να το δω. 2)Ξέρει κανείς αν υπάρχουν κάποια προγράμματα επιδότησης αναπαλαίωσης πέτρινων; 2)Υπάρχει το δίλλημα - Ετοιμο πέτρινο σπίτι με μικρό οικόπεδο στο κέντρο του χωριού ή οικόπεδο με άνεση χώρου και ηρεμία και κατόπιν χτίσιμο; Θα εκτιμούσα πολύ τις απόψεις σας(σε τόσο γενικόλογα ερωτήματα). Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΑΛΕΞΗΣ 4,065 Report post #44 Posted July 16, 2007 1)Δεν ξέρω τι πρέπει να ελέγξω εσωτερικά στο σπίτι όταν θα μπώ να το δω. 2)Ξέρει κανείς αν υπάρχουν κάποια προγράμματα επιδότησης αναπαλαίωσης πέτρινων; 3)Υπάρχει το δίλλημα - Ετοιμο πέτρινο σπίτι με μικρό οικόπεδο στο κέντρο του χωριού ή οικόπεδο με άνεση χώρου και ηρεμία και κατόπιν χτίσιμο; 1) Να έχεις μαζί σου Πολιτικό Μηχανικό της εμπιστοσύνης σου 2) Δεν γνωρίζω. 3) Η απάντηση είναι καθαρά υποκειμενική. Εγώ θα κατέληγα στο απομονωμένο οικόπεδο για ησυχία. Quote Share this post Link to post Share on other sites
BOOZER 0 Report post #45 Posted July 17, 2007 2)Ξέρει κανείς αν υπάρχουν κάποια προγράμματα επιδότησης αναπαλαίωσης πέτρινων; Δες εδώ: http://www.oek.gr/index.php?option=com_con...=365&Itemid=100 Quote Αυτός που τα κατάφερε στη ζωή του είναι αυτός που έζησε ωραία, που χάρηκε και αγάπησε δυνατά. Αυτός που άφησε ένα καλύτερο κόσμο απ’ αυτόν που βρήκε, εκτιμούσε την ομορφιά της γης και κατάφερε να το εκφράσει. Αυτός που σταθερά έψαχνε ότι καλύτερο στους φίλους του και τους έδινε ότι καλύτερο είχε. Ποιανού η ζωή ήταν έμπνευση και η μνήμη του ευλογία. Δ.Χ. Share this post Link to post Share on other sites
kostasbmw 970 Report post #46 Posted July 17, 2007 τι μεγεθος πρεπει να εχουν οι φωτο για να ανεβασω μερικες ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
kostasbmw 970 Report post #47 Posted July 18, 2007 απο μια προσφατη ανακαινηση και προσθηκη οροφου ο μαστορης 80 ετων με τα καλφουδια του καταφερε να κανει τοσο καλη δουλεια ωστε να μην ξεχωριζει ο προσθετος οροφος εδω αλλος τεχνιτης πολλες μπυρες επινε μαντρα καλη αλλα τα υπολοιπα ενα εκτρωμα ενα εκτρωμα μεσα στο βουνο εδω δεν πετυχε το χρωμα και αυτος μαλλον πιωμενος ηταν εδω κτισμενο απο θεμελια αλβανος μαστορας σχολης πετρας εδω ενα δειγμα καμπαναριου δεν συνανταμε πολλα τετοια σημερα μετα απο ενα μικρο ρεκτιφιε το οποιο δεν εχει τελειωσει η σκαλα ηταν ποιο δυσκολη αποτι πιστευαν Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #48 Posted July 18, 2007 Να σε ρωτήσω μία λεπτομέρεια στο κτίριο στις πρώτες φωτογραφίες. Τα ζευκτά της στέγης προφανώς είναι ξύλινα και προφανώς στηρίζονται στον πέτρινο τοίχο. Απ'ότι φαίνεται όμως δεν βγαίνουν και εκτός περιγράμματος κτιρίου, ενώ έχεις βγάλει σαν ένα μικρό πέτρινο προβολάκι (30-40 εκ.) και στηρίζεις την προεξοχή στέγης, τα "σταλάγματα". Αυτό δεν συμβαίνει στο πέτρινο κτίριο που φαίνεται σε δεύτερο πλάνο. Όπως επίσης η οροφή της "ημιυπαίθριας" βεράντας είναι εξ'ολοκλήρου ξύλινη. Γιατί έκανες αυτή την λεπτομέρεια; Επίσης, ενώ θα έπρεπε να ήταν "αγκωνάρια" μεγάλου μήκους, φαίνονται σαν να είνει επικολλημένα στην οροφή. Ή κάνω λάθος; Quote Share this post Link to post Share on other sites
kostasbmw 970 Report post #49 Posted July 18, 2007 mil δεν ειναι δικα μου καταρχας αλλα γειτονων εριξε γριπιδα γυρω και εκατσε και την εκανε επενδυση με πετρα και εκοψε λιγο το ψαλιδι που προεξειχε λιγο προς τα εξω.αυτο μαλλον το εκανε γιατι ειναι διαμπερες μεσα για να δεσει τους τοιχους πιθανολογω.Καποια στιγμη θα βγαλω φωτο καιαπο μεσα να δεις την οροφη και στο αλλο τα εχουν κοψει λιγο τα ξυλα που εβγαιναν περιπου 10 ποντους απο το τοιχο.Αυτο το κτιριο ηταν ποιο παλιο και το ημιυπαιθριο το εκανε προσθετο. Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post #50 Posted July 18, 2007 Η ραφη στο πρωτο ειναι ευκολο να παρατηρηθει...Αλλιως πελεκαγε την πετρα ο κατω μαστορας, αλλιως ο απανω Ο Αλβανος...πολυ καλος εως...εξεζητημενος. Η πολυ μαγκας στο πελεκημα, η δεν χρεωνε πολλα, γιατι αλλιως θα στοιχησε ο κουκος αηδονι. Εγω παιδες, σε σεισμικη περιοχη δεν μπαινω σε διοροφο πετρινο, παρα μονο για επισκεψη. Και ας λενε οτι θελουν και οι μηχανικοι και οι μαστοροι και οι μπαρμπαδες και οι τοπικοι καλογεροι Ειμαι γεννημενος το 1953 Φιλικα ΜακηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites