PanosDrivas 1,798 Report post #1 Posted October 2, 2017 καλό χειμώνα αγαπητοί συμφορουμίτες... 12 Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,081 Report post #2 Posted October 2, 2017 Καλό χειμώνα να έχουμε με πολύ χιόνι και τον Οδυσσέα ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ σε λειτουργία! Θα πρότεινα μάλιστα στο ΔΣ του συλλόγου να κάνει από τώρα κινήσεις για να πιέσει μπας και φέτος τον έχουμε. 4 Νίφει! Share this post Link to post Share on other sites
PhaethonF1 7,297 Report post #3 Posted October 2, 2017 Μετά την περσινή εξαιρετική χρονιά, τα μηνύματα που λαμβάνω από τον κόσμο που ήδη έχει αρχίσει να σκέφτεται τον χειμώνα, είναι πολύ αισιόδοξα. Και μιλάω για το ενδιαφέρον του κόσμου για τη χιονοδρομία και το βουνό... Είναι ίσως από τις καλύτερες χρονιές να δραστηριοποιηθεί ο Σύλλογος! 6 Landesskilehrer, Wiener Skilehrerverband, Österreich(Ski Instructor International Level 3) Share this post Link to post Share on other sites
kosaitis 687 Report post #4 Posted October 2, 2017 καλό χειμώνα, χωρίς επεισόδια όπως στις 2/01/2017. 1 Share this post Link to post Share on other sites
vro 9,933 Report post #5 Posted October 2, 2017 Κατσε να δουμε πως και αν... 1 <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,474 Report post #6 Posted October 2, 2017 Καλό χειμώνα χωρίς ατυχήματα πάνω από όλα. Δυστυχώς τα μηνύματα που λαμβάνω από το χιονοδρομικό μιλάνε για ένα παρατημένο βουνό με λειτουργία αντίστοιχη ή και πολύ χειρότερη της τραγικής περσινής. Μακάρι κάποιος να ξέρει κάτι άλλο και μακάρι ο Σύλλογος να κάνει κάτι 2 Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
kaps 2,735 Report post #7 Posted October 2, 2017 Καλο χειμωνα με πολλα χιονια. Κανεις δεν δινει δεκαρα για το αν μερικοι βλαμμενοι σαν εμας θα κανουν φετος σκι η οχι..... αντε να πουληθει οσο οσο μπας κ δουμε ασπρη μερα, χωρις αυτο να ειναι κ παλι σιγουρο.... 4 Αν δεν σας κανει κοπο, δειτε την φωτο στο Avatar και πειτε μου τι πρεπει να κανω για να βελτιωσω το στυλ μου...... 'Εχω προλάβει ανοιχτη τη Σαχάρα. Θα Σεβεστε! Share this post Link to post Share on other sites
vangelis_k 4,467 Report post #8 Posted October 2, 2017 Ναι ναι, καλό χειμώνα αλλά να διευκρινίσουμε...... καλό χειμώνα για τον χιονοδρόμο ή για το χιονοδρομικό????? γιατί στην Ελλάδα δεν συμπίπτουν...... 3 www.zermatt.ch Share this post Link to post Share on other sites
gioand 1,791 Report post #9 Posted October 3, 2017 Ναι ναι, καλό χειμώνα αλλά να διευκρινίσουμε...... καλό χειμώνα για τον χιονοδρόμο ή για το χιονοδρομικό????? γιατί στην Ελλάδα δεν συμπίπτουν...... εσένα σε βλέπω να ανεβαίνεις με το ποδήλατο..... :Just Kidding: - Εύχομαι καλή σεζόν σε όλους. Share this post Link to post Share on other sites
vro 9,933 Report post #10 Posted October 3, 2017 Ετσι να γεμιζουμε αισιοδοξια... Μην με ξαναπει κανεις γκρινιαρη... Τοσα χιλιομετρα διαδρομου εχει μαξεψει κατα καιρους το προεδρειο αυτου του συλλογου. Ενα e mail στα εταδ για το τι σχεδιαζουν για φετος, αν φυσικα σχεδιαζουν, δεν μπορει να στειλει; Να στειλει, δεν λεω να παρει και απαντηση... <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
vro 9,933 Report post #11 Posted October 3, 2017 Θυμαστε εκεινη την προκυριξη για υπαλληλους γραφειου της εταδ για 42 χιλιαρικα για να βγαζουν...φωτοτυπιες; Ε την κερδισε μια εταιρεια σεκιουριτι, καποια galaxy.. Αρα τωρα εχουν κοσμο να απαντα στα e mail. <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
itiotis 779 Report post #12 Posted October 3, 2017 Καλό χειμώνα με υγεία για όλους και καλές συνθήκες (καιρικές, εργασιακές, λειτουργίας) για το ΧΚΠ μας. 9 Ο μόνος τρόπος να προβλέψεις το μέλλον είναι να το δημιουργήσεις... Αν και όταν κάνεις σχέδια μπορεί Κάποιος να χαμογελά, εσύ κάνε τα... Share this post Link to post Share on other sites
PanosDrivas 1,798 Report post #13 Posted October 5, 2017 (edited) Τοσα χιλιομετρα διαδρομου εχει μαξεψει κατα καιρους το προεδρειο αυτου του συλλογου. Ενα e mail στα εταδ για το τι σχεδιαζουν για φετος, αν φυσικα σχεδιαζουν, δεν μπορει να στειλει; Να στειλει, δεν λεω να παρει και απαντηση.. μακάρι να υπήρχε ένας δημόσιος συνεχής ειλικρινής ρεαλιστικός διάλογος για το ΧΚΠ...το μεγαλύτερο ΧΚ της χώρας! Ποιά είναι τα προβλήματα; τα παράπονα; Ποιοί είναι οι στόχοι; τα δυνατά και αδύνατα στοιχεία του ΧΚΠ... Ποιός είναι ο σχεδιασμός; Ποιά είναι τα αποτελέσματα; Ποιοί είναι οι αρμόδιοι; Ποιές είναι οι ευθύνες; Ποιές είνα οι προτάσεις και με ποιά επιχειρήματα; Ποιά είναι η επαναχάραξη της πορείας ; φυσκά έναν τέτοιο διάλογο θα'πρεπε να τον επιδιώκει πρώτα ο διαχειριστής του ΧΚΠ η ΕΤΑΔ ΑΕ, και μετά η τοπική κοινωνία,οι ΟΤΑ, οι επαγγελματικοί σύλλογοι, οι πελάτες (βλ. sc) και να διαπνέεται ( όσο το δυνατόν) από ΑΝΙΔΙΟΤΕΛΕΙΑ (ειλικρίνεια, διαφάνεια,-συμφέρον ΧΚΠ υπεράνω προσωπικών -πολιτικών-οικονομικών-βραχυχρόνιων συμφερόντων) και ΤΕΧΝΟΓΝΩΣΙΑ (λογκή-εμπειρία, νομιμότητα, ορθολογισμός, επιχειρηματολογία, αντικειμενικά κριτήρια) Το να υπάρχουν προβλήματα (καιρικές-οικονομικές-κοινωνικές συνθήκες κ.λπ) δεν είναι αφύσικο, ούτε πρωτόγνωρο, ούτε ελληνικό προνόμιο! Το να μην υπάρχει όμως μια κουλτούρα προπάθειας αντιμετώπισης των προβλημάτων με κοινή λογική και καλή πίστη είναι ...απλά " αδιέξοδο" και ζημιογόνο. (αυτό ζούμε...) κατά τα άλλα "όλοι" κόπτονται ή "κράζουν" για το καλό του βουνού... ο "θεός" έχει κάνει ήδη πολλά για το ΧΚΠ χαρίζοντας του ιδιαίτερα προνόμια (π.χ πλούσιο "σπάνιο για τα ελληνικά δεδομένα" αλπικό όγκο πλησίον 5Μ κατοίκων λεκανοπεδίου ) ο άνθρωπος αναζητεί άλλοθι για να καλύψει ην αδυναμία του αξιοποίησης ΧΚΠ (φταίει .... ο καιρός, η προσέλευση, ο άλλος...κ.λπ) καλό μας χειμώνα! Edited October 5, 2017 by PanosDrivas 6 Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,474 Report post #14 Posted October 5, 2017 (edited) Από όσο ξέρω έχει σταλεί e-mail από τον ΣΤΧ στα ΕΤΑΔ τα οποία από όσο ξέρω δεν έχουν απαντήσει Αν θέλει το Προεδρείο μπορεί να το διαγράψει αλλά δεν νομίζω ότι θίγει κανέναν και απλά είναι μια κίνηση μπας γίνει καλύτερο σκι στον Παρνασσό. Τις επόμενες μέρες μια κίνηση χιονοδρόμων τοπικών και μη, πολιτικών τοπικών και κεντρικών, καθώς και επαγγελματιών ξενοδόχων αλλά και εργαζόμενων στο χιονοδρομικό νυν και πρώην (φυσικά ελπίζουμε ο Σύλλογος να είναι μαζί) θα προσπαθήσει να δημοσιοποιήσει το τι συνέβη τα 5 τελευταία χρόνια στο χιονοδρομικό με έμφαση φυσικά στην περσινή χρονιά με προτάσεις για βελτιώσεις δωρεάν φθηνές και ακριβές. Το κείμενο θα είναι παρόμοιο με αυτά που έχετε διαβάσει να προτείνω να δημοσιοποιήσει ο Σύλλογος και πιθανότατα σε 5-10 μέρες θα είναι τελικό. Όποιος θέλει να βοηθήσει/συμμετάσχει με PM και φυσικά το τηλέφωνό μου είναι ανοιχτό. Edited October 5, 2017 by ΜΙΚ Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,474 Report post #15 Posted October 5, 2017 (edited) μακάρι να υπήρχε ένας δημόσιος συνεχής ειλικρινής ρεαλιστικός διάλογος φυσκά έναν τέτοιο διάλογο θα'πρεπε να τον επιδιώκει πρώτα ο διαχειριστής του ΧΚΠ η ΕΤΑΔ ΑΕ, Γνωρίζω ότι τα ΕΤΑΔ παρόλο που έλαβαν γραπτά και σε πάνω από 7 ώρες συζήτησης με τον Δ.Σ. κο Τερζάκη παρών στις 4 από αυτές όλα τα θέματα προς διάλογο, σταμάτησαν την επικοινωνία με τον Σύλλογο και δεν υλοποίησαν καμία από τις χωρίς κόστος προτάσεις του ΣΤΧ και φυσικά καμία από αυτές με κόστος. Τερζάκη τον λένε μην κρυβόμαστε πίσω από τα δάχτυλά μας. Επίσης γνωρίζω ότι τα ΕΤΑΔ με τον κο Τερζάκη είχαν συναντήσεις με επαγγελματίες, βουλευτές, δημάρχους υπουργούς και δεν υλοποίησαν κανένα από τα αιτήματα και μάλιστα απέφευγαν/πάντως σίγουρα δεν προχώρησε η συνέχεια του διαλόγου Edited October 5, 2017 by ΜΙΚ Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
vro 9,933 Report post #16 Posted October 5, 2017 (edited) Οπου μαζευονται πολλοι .... Να δω να μπαινουν χερια στην τζεπη (οχι του φορολογουμενου) και ας.... Για λογους αρχειου Και για οσους πιστευουν οτι οι οικολογοι φταινε 7Α06ΩΛΗ-8ΤΤ.pdf Edited October 5, 2017 by vro <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
vro 9,933 Report post #17 Posted October 5, 2017 (edited) Το νομιμο ειναι το ευκολο Το λειτουργικο ειναι το δυσκολο. (Κανονικα η επεξηγηση θα ηταν περιτη, αλλα μπαινωβγαινοντας σε καμπινεδες ειδικα στην βλαχολακα δεν ειμαι και τοσο σιγουρος). Edited October 5, 2017 by vro <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
PanosDrivas 1,798 Report post #18 Posted October 5, 2017 (edited) Από όσο ξέρω έχει σταλεί e-mail από τον ΣΤΧ στα ΕΤΑΔ τα οποία από όσο ξέρω δεν έχουν απαντήσει Αν θέλει το Προεδρείο μπορεί να το διαγράψει αλλά δεν νομίζω ότι θίγει κανέναν και απλά είναι μια κίνηση μπας γίνει καλύτερο σκι στον Παρνασσό. Τις επόμενες μέρες μια κίνηση χιονοδρόμων τοπικών και μη, πολιτικών τοπικών και κεντρικών, καθώς και επαγγελματιών ξενοδόχων αλλά και εργαζόμενων στο χιονοδρομικό νυν και πρώην (φυσικά ελπίζουμε ο Σύλλογος να είναι μαζί) θα προσπαθήσει να δημοσιοποιήσει το τι συνέβη τα 5 τελευταία χρόνια στο χιονοδρομικό με έμφαση φυσικά στην περσινή χρονιά με προτάσεις για βελτιώσεις δωρεάν φθηνές και ακριβές. Το κείμενο θα είναι παρόμοιο με αυτά που έχετε διαβάσει να προτείνω να δημοσιοποιήσει ο Σύλλογος και πιθανότατα σε 5-10 μέρες θα είναι τελικό. Όποιος θέλει να βοηθήσει/συμμετάσχει με PM και φυσικά το τηλέφωνό μου είναι ανοιχτό. Μιχάλη, με ενδιαφέρει να ενημερωθώ σχετικά (καλό είναι να υπάρχει δημόσια διαβούλευση και εντός του sc,προς διαφύλαξη της υπευθυνότητας, συνέπειας και διαφάνειας), και να συμμετέχω όπου κριθεί σκόπιμο! θεωρώ ότι .... ένας διάλογος μεταξύ αρμοδίων - δικαιούχων πάντα βοηθά! οφείλει δε, να ξεκινά καλόπιστα με εύλογες ερωτήσεις -απαντήσεις- προτάσεις -επιχειρήματα και να εξελλίσεται ... είτε σε γόνιμη συνεργασία με συννένωση δυνάμεων , αλληενημέρωση, αλληλοκατανόηση κ.λπ είτε σε κλιμάκωση/ (αναγκαστική αλλά τίμια, όχι κουτσομπολίστικη) αντιπαράθεση με ό,τι μέσα προβλέπονται π.χ συνήγορος του πολίτη, ελεγκτική αρχή κ.λπ, τα οποία μπορεί να δράσουν είτε αποτελεσματικά (πίεση προς εξεύρεση λύσης κοινά αποδεκτής ), είτε αποκαλυπτικά (απόδοση ευθυνών, "σφιξιμο _ _ λων), ρίξιμο μασκών δηλ. ανάδειξη του υποκριτικού/περιστασιακού ενδιαφέροντος σε απροκάλυπτη αδιαφορία- άγνοια-ιδιοτέλεια γεγονός που κι αυτό βοηθά μακροχρόνια στο ξεκαθάρισμα του τοπίου και στην βελτίωση των προϋποθέσεων για κάτι καλύτερο) παραμένοντας στην διάθεση του συλλόγου...και "ως παρνασσολόγος με χαρτί" πλέον... ΥΣ: Vro ...είναι εκπληκτική η ανιχνευτική σου σε έγγραφα ικανότητα...πρέπει να την αξιοποιήσει ο σύλλογος Edited October 5, 2017 by PanosDrivas 1 Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,474 Report post #19 Posted October 5, 2017 Μιχάλη, με ενδιαφέρει να ενημερωθώ σχετικά (καλό είναι να υπάρχει δημόσια διαβούλευση και εντός του sc,προς διαφύλαξη της υπευθυνότητας, συνέπειας και διαφάνειας), και να συμμετέχω όπου κριθεί σκόπιμο! Ξέρω και εγώ ρε Παναγιώτη από τον Ιούνιο παρακαλάω το Προεδρείο του Συλλόγου και την Περιφέρεια και τον Σύλλογο φίλων Παρνασσού και και και να σε πάρει τηλέφωνο...όσα σου έχω πει είναι απλά ευτυχώς κάποιος βγαίνει μπροστά μιας και δεν πρέπει να πάει μετά τις 15 Οκτώβρη η δημοσιοποίηση Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
PanosDrivas 1,798 Report post #20 Posted October 6, 2017 H μπάλα είναι απλά εκτός γηπέδου,.... άλλοι "πετάνε χαρταετό", άλλοι έχουν άλλες προτεραιότητες, άλλοι αγχώνονται, άλλοι φοβούνται μην εκτεθούν, άλλοι στεναχωριούνται , άλλοι κουτσομπολεύουν, άλλοι επιδιώκουν προσωπικά μικροσυμφέροντα, άλλοι έχουν συμβιβαστεί και απλά παρατηρούν από τον καναπέ ανήμποροι κ.ο.κ Αν θέλουμε αν γίνει παιχνίδι (από το οποίο όλοι έχουν να κερδίσουν)...πρέπει πρώτα από όλα να επανέλθει η μπάλα εντός γηπέδου. Από ποιόν? από κάποιον με τεχνογνωσία,ανιδιοτέλεια, συνεχή σοβαρότητα/στοιβαρότητα, γενικής αποδοχής (όπως π.χ θα μπορούσε να ήταν ο ΕΣΤΧ ή οι ΦΧΚΠ). Έστω και χωρίς "άμεση εξουσία", θεωρώ ότι μπορεί να πιέσουν σημαντικά προς τη σωστή κατεύθυνση είτε με το μαλακό είτε με το σκληρό.... Ποιοι είναι οι παίκτες ? όλοι οι εμπλεκόμενοι ( εταδ, κρατικές αρχές, τοπική κοινωνία, επαγγελματικοί φορείς, φχκπ, εστχ κ.λπ) εναντίον του κακού τους εαυτού, Της ελληνικής μιζέριας). Το σύστημα είναι πολυπαραγοντικό (με χαοτικές μεταβλητές, ικανές για το καλύτερο αλλά και χειρότερο) κι απαιτεί αντίστοιχη προσέγγιση . βήμα Νο1? αυτοκριτική εστχ , αυτογνωσία, ορισμός στόχων, εντοπισμός προτάσεων βήμα Νο2 ? επίτευξη επικοινωνίας εστχ με όλους τους παίχτες , δημιουργία κλίματος καλόπιστου αλλά κι υπεύθυνου διαλόγου..., ποιά είναι τα προβλήματα, ποιά τα δεδομένα, ποιές οι προτάσεις, αξιολόγηση αποτελεσμάτων και επαναχάραξη πορείας προαπαιτούμενα από όποιον προσπαθεί να επαναφέρει την μπάλλα στο γήπεδο? υπομονή, ψυχραιμία, "ολιστική" προσέγγιση, καλή πίστη και κοινή λογική, ευστοχία, συνεχή/συνεπή/υπεύθυνη παρουσία με επιμονή ΥΣ. καλύτερα να μετανιώσεις για κάτι που προσπάθησες, παρά να μην κάνεις τίποτα Share this post Link to post Share on other sites
vro 9,933 Report post #21 Posted October 6, 2017 (edited) Μια αφελης προταση Να δεχτει η εταδ ολοι οι μεγαλοι αναβατηρες του χιονοδρομικου να λεγονται με το ονομα του χορηγου. Μετα την χορηγια φυσικα. Απο την αλλη σκεψου να λεγοταν το combi πχ ουφο cola και περσυ οι τιτλοι νατανε σφαζονται για τα ματια της ουφο cola... Edited October 6, 2017 by vro <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,081 Report post #22 Posted October 6, 2017 Στο εξωτερικό συμβαίνει πάντως. Πριν καιρό είχα ανεβάσει φωτογραφίες με το Hublot Express στο Zermatt: http://www.snowclub.gr/forums/index.php?showtopic=18759&page=11#entry392490 1 Νίφει! Share this post Link to post Share on other sites
vro 9,933 Report post #23 Posted October 11, 2017 Δεν ξερω αν θα βγει τιποτα στην συναντηση Οπου λαλουν πολλοι κοκκοροι... Αλλα αφου ο δριβας μας διαβεβαιωνει επιστημονικως οτι δεν ειναι οικονομικο αλλα προθεσεων το προβλημα Δηλαδη αφου λεφτα υπαρχουν Με περιφανεια και μετα απο σκληρη εργασια καταθετω την πρωτοποριακη μου προταση για την επιλυση του μικρου προβληματος επιβιβασης στην ενδιαμεση...σκαλα της βλαχολακας 3 <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
Captain Powder 2,126 Report post #24 Posted October 12, 2017 Καλή χιονοχρονιά να έχουμε, με ασφάλεια . Μια πρόταση που θα μπορούσαμε να κάνουμε , όσον αφορά τις κάρτες . Να μπορούν να χρησιμοποιηθούν και στο τελεφερίκ της Πάρνηθας . Αν επιτρέπεται να πάρεις και ποδήλατο , θα γίνεται καλή απόσβεση στις περισσευούμενες μονάδες ! Αλλά και για απλούς περιπάτους θα είναι ωραία . Share this post Link to post Share on other sites
KonKan 5,837 Report post #25 Posted October 12, 2017 Γιατί πληρώνεις στο τελεφερίκ της Πάρνηθας; Sent from my iPhone using Tapatalk 1 Share this post Link to post Share on other sites