Snowboard Carving

[PhaethonF1 7,297]

Είπα για το συγκεκριμένο κομμάτι της τεχνικής στο snowboard να υπάρχει ένα ξεχωριστό θέμα. Πιστεύω ότι εντελώς ξεχωριστό topic για το extreme carving (είτε με μαλακές είτε με σκληρές μπότες) δεν έχει νόημα, οπότε από μόνη της η συζήτηση για τις καθαρές γραμμές με σανίδι είναι αρκετή.

Carving, λοιπόν... Κοινώς: στρίβουμε χαράζοντας καθαρά το χιόνι με τις ακμές, χωρίς να πετάει με drift η ουρά.

 

 

[Turms 2,639]

ωραια το παει ο τυπος....το δυσκολο εινια να βρεις τετοια στρωμενη πιστα....

[Turms 2,639]

για extremce carving με μαλακες μποτες-δεστρες το βιντεακι αυτο ειναι το καλυτερο....ειναι το 1.1...εχει και αλλα τρια για να δεσει το πακετο

 

[Bjorg 187]

Ωραία τα carving sessions παίδες. Keep them coming!

 

ωραια το παει ο τυπος....το δυσκολο εινια να βρεις τετοια στρωμενη πιστα....

 

Στο Χ.Κ.Κ. φέτος (και πέρσι αν θυμάμαι καλά) οι τύποι κάνουν τρομερή δουλειά. Αν είσαι εκεί και ανέβεις από τους πρώτους πάνω, έτσι είναι η πίστα, αεροδρόμιο!

[fANis 393]

Τελικά τι βολεύει περισσότερο στο carving? Duck stance ή και πίσω θετικές μοίρες? Σχεδόν παντού λένε το 2ο αλλά ο τύπος στο πρώτο βιντεάκι είναι με duck.

Edited February 19, 2014 by fANis

[PhaethonF1 7,297]

Χαλάει απίστευτα γρήγορα όμως... Πάντως οκ, δεν χρειάζεται να είναι αεροδρόμιο για να χαράξεις κάτω. Η τεχνική μεταφέρεται αρκετά και σε πολλές άλλες καταστάσεις. Επίσης, μαθαίνοντας καλά το carving δουλεύεις καλύτερα τις ακμές για πάγο και τραβέρσες.

 

[PhaethonF1 7,297]

Μπορείς να χαράξεις (όχι να ξαπλώνεις) με ό,τι μοίρες θέλεις. Το βασικό είναι η υπομονή στην είσοδο και να δουλεύει σωστά η ακμή.

 

[fANis 393]

Μπορείς να χαράξεις (όχι να ξαπλώνεις) με ό,τι μοίρες θέλεις. Το βασικό είναι η υπομονή στην είσοδο και να δουλεύει σωστά η ακμή.

 

 

Για να ξαπλώσω τι χρειάζεται? Επειδή κάτι έχω στο μυαλό μου :animier:

[PhaethonF1 7,297]

Για να ξαπλώσω τι χρειάζεται? Επειδή κάτι έχω στο μυαλό μου :animier:

 

Να κάνεις ήδη πολύ καλό carving και πολλή δουλειά. Κανονικά η σωστή δουλειά γίνεται με αλπικό σανίδι και σκληρή μπότα. Μπορείς βέβαια και με μαλακό setup, όπως δείχνει ο φίλος μας ο Aleksandr στο video. Πρέπει να μπορείς να φορτίσεις πάρα πολύ το σανίδι και να μη σου πετάει ακμή. Εκεί όμως γενικά παίζει πολύ ρόλο η καλοστρωμένη πίστα. Με το που θα χάσει επαφή το σανίδι με το χιόνι, δυσκολεύει έως και χάνεται η υπόθεση.

 

Άσχετα με αυτό, όμως, το να χαράζεις καλά σε βοηθάει παντού στο βουνό. Ελέγχεις καλύτερα τις στροφές σου, δεν κάνεις ανούσιες τραβέρσες, κυνηγάς πλέον τις στροφές πάνω στο fall line, όπως κάνουν οι σκιέρ. Επίσης, ακόμα κι αν ασχολείσαι με freestyle, βοηθάει να ελέγχεις τη διαδρομή προς το άλμα, κερδίζοντας φόρα και μένοντας σε στενά περάσματα. Το carving μπορεί να γίνεται, δηλαδή, ακόμα και απλά σαν άσκηση για να βελτιωθείς συνολικά σαν rider.

 

[Turms 2,639]

γενικα υπαρχουν τρεις διαφορετικες αποψεις....απο οσο το εχω ψαξει...

φυσικα καμια δεν ειναι λαθος

Η Γερμανικη σχολη, και η Ιταλικη προωθουν το duch stance....Στην Αυστρια υποστηριζουν θετικες μοιρες και πιο πολυ να δουλευεις με rotation (ασχεται που ταιριαζει πιο πολυ σε alpine σανιδες και σκληρες μποτες)

 

Γενικα η πρωτη αποψη ειναι αυτη που ανεβασε ο PhaethonF1 στο πρωτο βιντεακι. Αλλα οπως ειπε και ο ιδιος , μπορεις να χαραξεις αλλα οχι να ξαπλωσεις....Αν και σε καποιες περιτπωσεις με μεγαλη ταχυτητα μπορει στις μυτες να ακουμπησεις χιονι ... αλλα δεν ξαπλωνεις....

Ειναι ισως και το πιο ευκολο και το πιο συνηθισμενο. Προσωπικα θεωρω οτι εινια οτι καλυτερο για αρχαριους....(και οχι μονο ετσι?)

Εδω εχεις ελαχιστο rotation και δουλευεις πιο πολυ με λεκανη γονατα κλπ...φαινεται και στο βιντεακι εξαλου

 

 

Η δευτερη τεχνικη ειναι με rotation

Πρεπει να εχεις θετικες μοιρες και ναι μεν δουλευεις αρκετα τα γονατα κλπ αλλα στριβεις κιολας το πανω μερος του σωματος αναλογα.

Σε ενα μαθημα που ειχα κανει ο δασκαλος μου ελεγε οτι εινια σαν να φανταζεσαι οτι εχεις στα χερια ενα κασονι με μπυρες (τι αλλο??..Αυστριακος ηταν)

Το κασονι το παιρνεις απο χαμηλα αριστερα (οταν εισαι φτερνες) και το σηκωνεις (αρα σηκωνεσαι λιγο πιο ορθιος) και πας να το ακουμπησεις στο χιονι απο την αλλη πλευρα (οταν πας δηλαδη σε στροφη στις μυτες).

Καπως ετσι ειναι στο βιντεακι αυτο

 

http://www.youtube.com/watch?v=vDK3MhdOUy4

 

Bεβαια οταν το βλεπεις φαινεται λες και δεν εχει τρελη διαφορα με το βιντεακι το παραπανω στο duck stance...αλλα εχει πιο πολυ rotation (αν και στις φτερνες δεν φαινεται)

Καπου αλλου το αναφερουν και ως bomberstyle...Γενικα εινια τεχνικη ως επι το πλειστον για σκληρες μποτες...(alpine)

 

 

 

Η τριτη τεχνικη ειναι αυοτ που λεει ο Ρωσος στα 4 βιντεακια...

Στνη ουσια ειναι το Extreme Carving με μαλακες μποτες - δεστρες.

Εδω το rotation ειναι ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΕΝΤΟΝΟ και το λεει και ο ιδιος αν το παρακολουθειστε ως το τελος (και τα 4)

Η διαφορα στο Extreme Carving ειναι οτι η αλλαγη απο φτερνες σε μυτες κλπ γινεται με τα γονατα πολυ λυγισμενα...ειναι διαφορετικο το timing.....γιατι μετα πρπεει να σπρωξεις για να απλωθεις στο χιονι ... το περιφημο push and pull.....κατα τα αλλα rotation και αγιος ο θεος.

To Extreme Carving κατα την αποψη μου ειναι ο απολυτος ορισμος Carving σε σανιδα.

Το παλευω πολυ αλλα δυστυχως ειναι πολυ δυσκολο να το πετυχω και αυτο μονο στις μυτες.

Και αυτο 2-3 στις 10 φορες. Με πολυ συγκεκριμενες προυποθεσεις. Να ειναι το χιονι καπως, να μην εχει κοσμο, μικρη κλιση στην πιστα , να ειναι φαρδια, να...να...να...

Στις φτερνες μου βγαινει ενας συνδασμος και των τριων

 

 

Εκτος των παραπανω υπαρχει και μια ακομα τακτικη ας πουμε....δεν εινια ακριβως τακτικη. Ειναι το πως τοποθετειται η σανιδα σε σχεση με το σωμα.

Ειναι το cross under ή cross over....

Στο Duck stance ως επι το πλειστον cross under ή καποιες φορες συνδυασμος cross under και cross over

Λεγοντας cross under εννοουμε οτι απο την μεση και πανω το σωμα παραμενει σχετικα σταθερο, καθετα (ας πουμε) στο εφαφος και η σανιδα παει περα δωθε με τα ποδια....Λιγο δυσκολο να το κανεις κατανοητο...θα ψαξω σχετικο βιντεακι....Το cross under εινια ιδανικο για πιστες με bumps κλπ...γιατι κανεις γρηγορες κοφτες στροφες

 

http://www.youtube.com/watch?v=DJVMmQT1OmQ

 

 

Απο την αλλη το cross over εγω το παρομοιαζω με οταν κανεις catamaran....φανταστειτε οτι το καταρτι στο catamaran ειναι το σωμα μας...οταν στριβεις το σωμα παραμενει καθετο στην σανιδα και οποτε πλησιαζει ολο και πιο πολυ στο χιονι....

 

 

To κανει στο 0.46 ως 1.00 περιπου....

 

Πρεπει να φυγω...περισσοτερα αργοτερα....

Edited February 19, 2014 by Turms

[PhaethonF1 7,297]

Με cross under είναι πολύ ωραία άσκηση το carving όταν τελειώνει η καλή κλίση της πίστας και πας στο flat. Εκεί μπορείς να κάνεις γρήγορες χαρακιές και να βρεις ενδιαφέρον στο ίσιωμα...

 

Edited February 19, 2014 by PhaethonF1

[Bjorg 187]

Cool vid!

 

http://www.youtube.com/watch?v=vHvrrukZo1M&feature=youtu.be

[PhaethonF1 7,297]

Εξαιρετικό.... μακάρι να κάρβαραν έτσι όλοι οι freestylers κι ας μην έγλειφαν ποτέ το χιόνι... Είναι θέμα ουσιώδους τεχνικής.

 

[PhaethonF1 7,297]

Εδώ στην πρώτη σοβαρή δοκιμή με σκληρό setup και καλοστρωμένη πίστα. Αναγκαστικά full carving χωρίς γλιστρήματα, γιατί αλλιώς δεν δουλεύει το εργαλείον.

 

 

[miscelano 3,150]

ωραιος!!!η μλκια με το σανιδι οταν καρβαρεις ειναι οτι δεν αναπτυσεις και ταχυτητα...πριν κανα μηνα ειχε αγωνες snowboard στη βασιλιτσα και τους χαζευα...ξαπλωναν κανονικα!!!πολυ θεαματικο!!!αλλα οπως ειπα δεν τρεχαν καθολου...αραγε στα σανιδια δεν ειναι σαν το σκι να υπαρχουν ταβλες με μεγαλο και μικρο radius???στην αλλαγη κατευθηνσης παντως πρεπει να ειναι πολλα τα G!!!πορωση!!!!

[gioand 1,791]

ωραιος!!!η μλκια με το σανιδι οταν καρβαρεις ειναι οτι δεν αναπτυσεις και ταχυτητα...πριν κανα μηνα ειχε αγωνες snowboard στη βασιλιτσα και τους χαζευα...ξαπλωναν κανονικα!!!πολυ θεαματικο!!!αλλα οπως ειπα δεν τρεχαν καθολου...αραγε στα σανιδια δεν ειναι σαν το σκι να υπαρχουν ταβλες με μεγαλο και μικρο radius???στην αλλαγη κατευθηνσης παντως πρεπει να ειναι πολλα τα G!!!πορωση!!!!

δηλαδή μετά τις τάβλες ετοιμάζεσαι για σανίδα; Σανιδοβούνι θα γίνει η Βασιλίτσα.

[miscelano 3,150]

δηλαδή μετά τις τάβλες ετοιμάζεσαι για σανίδα; Σανιδοβούνι θα γίνει η Βασιλίτσα.

 

οχι ρε εισαι τρελος!!!η βασιλιτσα παντως ειναι σανιδοβουνι να ξερεις...κ αναθεμα αν καρβαρει κανενας...

[PhaethonF1 7,297]

ωραιος!!!η μλκια με το σανιδι οταν καρβαρεις ειναι οτι δεν αναπτυσεις και ταχυτητα...πριν κανα μηνα ειχε αγωνες snowboard στη βασιλιτσα και τους χαζευα...ξαπλωναν κανονικα!!!πολυ θεαματικο!!!αλλα οπως ειπα δεν τρεχαν καθολου...αραγε στα σανιδια δεν ειναι σαν το σκι να υπαρχουν ταβλες με μεγαλο και μικρο radius???στην αλλαγη κατευθηνσης παντως πρεπει να ειναι πολλα τα G!!!πορωση!!!!

 

Εχμμ, τι εννοείς δεν αναπτύσσεις ταχύτητα? χαχα!! Ανάλογα τι θέλεις να κάνεις. Αν πλαγιάσεις πολύ, σίγουρα σφίγγεις τη γραμμή, γιατί κάμπτεται το σανίδι πολύ και το αποτύπωμα (κατακόρυφο) της ακτίνας δίνει μικρότερη στροφή. Φυσικά εξαρτάται από το sidecut radius, που έχει διαφορές ανά περίπτωση. Όμως αν αξιοποιήσεις το κράτημα και μείνεις πιο ψηλά μπορείς να πιάσεις απίστευτες ταχύτητες (που προσωπικά δεν θα ήθελα να δω στο βουνό από πολύ κόσμο, άσχετα αν προσωπικά νιώθω άνετα με αυτές).

Όσον αφορά τα G... πράγματι, αν είσαι αυστηρά στο χάραγμα μιλάμε για ΠΟΛΛΗ καταπόνηση και τεράστιες πιέσεις. Θέλει τρομερά δυνατά πόδια.

 

[miscelano 3,150]

Το αυτο...τα τυπακια που περιγράφω ποιο πάνω είχαν τέρμα σκληρά σανίδια, και οι μπότες ήταν σαν του σκι...με θετικές μοίρες και στα δυο πόδια...κατεβαιναν και πίσω φαινόταν μόνο το μαχαίρι...σαν να κατεβαίνεις μ ένα σκι σκέψου...μιλαμε όμως απο τις στροφές που κάναν υποθέτω πως τα σανίδια τους έχουν radius το πολύ 10m...στο σκι αν τα πέδιλα έχουν πχ radius 25m δεν μπορείς να πάρεις τέρμα κλειστή και γρηγορη στροφή καρβαροντας (δλδ να φαίνεται μόνο το μαχαίρι) αλλα πας σε στροφή γιγαντιαίου με ότι αυτό συνεπάγεται, ταχύτητα κλπ...δεν υπάρχουν αγωνιστικά σανίδια τέρμα σκληρά με μεγάλο radius???

[Turms 2,639]

η τεχνικη των αγωνων εχει πολυ μεγαλη διαφορα με το carving που κανει ο κοινος κοσμος....(ή προσπαθει να κανει, οπως εμεις)

οι αθλητες προσπαθουν να πανε απο μαχαιρι σε μαχαιρι χωρις να βρει το σανιδι το χιονι φλατ ουτε δευτερολεπτο.....

με το κανονικο ματι δεν φαινεται. αν το δεις σε slow το καταλαβαινεις...

τωρα για ταχυτητα που λες δε ξερω....ισως οντως δεν αναπτυσεις τρελη ταχυτητα με το carving....ειδικα αν ξαπλωνεις αρκετα και απλωνεσαι στο χιονι....

αλλα το ωραιο ειναι οταν τρως το χιονι....ειδικα στις μυτες....τωρα η ταχυτητα.....δεν βαριεσαι

[PhaethonF1 7,297]

Οκ, αυτό που θα πω είναι βέβαια εντελώς προσωπική άποψη, με βάση του τι νιώθω και ξέρω, αλλά... Το να τρέξεις γρήγορα και καρβαριστά είναι σχετικά εύκολο. Το EC (extreme carving) είναι από τα δυσκολότερα πράγματα που (έχω προσπαθήσει -όχι ακόμα πετυχημένα- να) κάνω.

 

Να καταλάβεις, αυτό το ΣΚ, όταν είχα κουραστεί ή δεν προσφερόταν το χιόνι για σταθερό κράτημα, χαλάρωνα ανεβάζοντας γκάζια με τεχνική cross under και τα μούτρα μπροστά...

 

[PhaethonF1 7,297]

Turms, δικό σου με αγάπη...

 

 

[Turms 2,639]

ετσι ετσι....

 

carve hard ...or go home....

[PhaethonF1 7,297]

Καλά, πηγαίνεις σπίτι έτσι κι αλλιώς... Πάνω από 3ωρο αρχίζει να χαλάει το σύστημα στα πόδια...

 

[miscelano 3,150]

Οκ, αυτό που θα πω είναι βέβαια εντελώς προσωπική άποψη, με βάση του τι νιώθω και ξέρω, αλλά... Το να τρέξεις γρήγορα και καρβαριστά είναι σχετικά εύκολο. Το EC (extreme carving) είναι από τα δυσκολότερα πράγματα που (έχω προσπαθήσει -όχι ακόμα πετυχημένα- να) κάνω.

 

Να καταλάβεις, αυτό το ΣΚ, όταν είχα κουραστεί ή δεν προσφερόταν το χιόνι για σταθερό κράτημα, χαλάρωνα ανεβάζοντας γκάζια με τεχνική cross under και τα μούτρα μπροστά...

 

 

το πιασα...αυτο που δεν καταλαβα ομως εγω ειναι το εξης. τα σκληρα αγωνιστικα σανιδια εχουν διαφορα radius???τι θελω να πω...τ αλανια πχ που εβλεπα εγω στη βασιλω που καρβαρανε ειχαν σανιδια με πολυ μικρο radius και ετσι παιρναν μικρες στροφες...να παρεις μεγαλη στροφη με το ιδιο σανιδι δεν γινεται καρβαροντας αλλα σκινταροντας...στις σιδεροστρες υπαρχουν διαφορεικα radius γιατι δεν εχω δει πουθενα ν αναφερεται...