Jump to content
PRESIDENT

Οικονομική Θερμανση

Recommended Posts

...οπως κατι..... φθηνα.....οικονομικα τζακια που κοστιζουν 3000+
Να προσθέσω οτι βρίσκουμε στην αγορά εστίες (τζάκια) με αρκετά χαμηλότερες τιμές από 3000, οι οποίες καλύπτουν σπίτια πάνω από 100 τ.μ. Η μεγάλη παρεξήγηση με τα τζάκια έχει να κάνει με τις επενδύσεις. Προσέξτε λοιπόν, όταν παίρνετε τιμή είτε από τεχνίτη, είτε από έμπορο, να ενημερωθείτε για την τιμή της εστίας και μόνο. Μία επένδυση μπορεί να κοστίσει από 100 ευρώ (απλό πυρότουβλο για κοντά στη φωτιά), μέχρι όσο θέλετε. Edited by ΑΛΕΞΗΣ

Share this post


Link to post
Share on other sites

....

Να προσθέσω τις υπέρυθρες όπου όλοι όσοι έχουν βάλει είναι ευχαριστημένοι αλλά...

αν αυξηθεί το ρεύμα δεν θα είναι

και επίσης είναι ότι πιο αντιοικολογικό.

...

 

Μπορείς να μας αιτιολογήσεις το παραπάνω?

Είναι πολλοί οι γνωστοί μου που έχουν στραφεί

προς αυτό, αλλά δεν έχουν αναφέρει τίποτα

περί αντιοικολογικού....

 

Προσωπικά εμείς φέτος θα την βγάλουμε 90% τουλάχιστον

με aircondition... και μπόλικες αγκαλίες.

Μικρό το σπιτάκι, τα aircondition είναι inverter

και αγορασμένα εδώ και καιρό, η γενική κατανάλωση μικρή.

Το χειρότερο είναι ότι δεν καταφέραμε να μονώσουμε το σπίτι.

Δώμα 5ος όροφος και καταλαβαίνεις το κρύο απ΄όλες τις μπάντες...

 

Υπάρχουν όμως και χειρότερα.

Δύσκολος χειμώνας,

ιδιαίτερα για τους Βορειοελλαδίτες.

 

 

Υ.Γ.: Ωραίο topic.

Ήθελα να το ξεκινήσω, βάζοντας και poll,

αλλά μας πρόλαβε ο Νικόλάς :shuriken: .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ας γράψω και εγώ τις απόψεις μου πέρι θέρμανσης.Καταρχάς,η καλύτερη θέρμανση είναι η καλή μόνωση.Tώρα,το ενεργειακό τζάκι έχει απόδοση γύρω στο 80 % και είναι κάτι το οποίο συστήνω ανεπιφύλακτα.Επίσης κάτι επίσης αποδοτικό είναι η γεωθερμία.Στην Σουηδία στο σπίτι ενός φίλου έχει τόσο καλή μόνωση που αν δεν πάει κάτω από -10 δεν ανάβουν καλοριφέρ αλλά με ενδοδαπέδια θέρμανση και φυσικά την καλή μόνωση..

 

Η ενδοδαπέδια είναι ένα καλό θέμα, αλλά βρίσκει εφαρμογή όταν έχουμε ΣΥΝΕΧΗ λειτουργεία του σπιτιού (πχ σε εξοχικό που θα δουλέψει 5 χειμωνιάτικα ΣΚ δεν λέει). Το πλεονέκτημα είναι ότι το θερμαινόμενο νερό ρέει σε μικρές θερμοκρασίες (πχ 40 βαθμούς), αλλά λειτουργεί σε ώρες 24/24 και σε ημέρες 7/7. Η γεωθερμία (ακριβό σπορ για την ώρα) παίζει εκεί που υπάρχουν πολύ χαμηλές θερμοκρασίες. Στην Ν.Ελλάδα, που οι χειμωνιάτικες θερμοκρασίες είναι συχνότατα ανάμεσα σε 10-20 βαθμούς, δεν ξέρω πόσο μεγάλη δυναμική θα έχει. Ειδικά αν μιλάμε για πολυκατοικία το θεωρώ ως ανεφάρμοστο.

Αλλά οι υφιστάμενες μονώσεις, ακόμα και σε "σύγχρονα" σπίτια, είναι ΤΡΑΓΙΚΕΣ! Πραγματικά ελάχιστοι είχαν συνειδητοποιήσει την αξία τους, φοβάμαι ακόμα και σήμερα.


53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Το χειρότερο είναι ότι δεν καταφέραμε να μονώσουμε το σπίτι.

Δώμα 5ος όροφος και καταλαβαίνεις το κρύο απ΄όλες τις μπάντες...

 

 

Αν "πατιέται" γύρω γύρω, τα πράγματα είναι πολύ εύκολα. Δες το πρόγραμμα εξοικονομώ κατ'όικον. Η μόνωση θα μπει εξωτερικά. Αν είναι δώμα σαν αυτό που φαντάζομαι, μάλλον είναι πιο εύκολο απ'ότι φαντάζεσαι.


53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

Καις κάρβουνο να παράξεις ρεύμα (όχι εσύ προσωπικά) με απόδωση 30% και μετά ζεσταίνεις με υπέρυθρες με απόδοση 30-60%. Οπότε φτάνουμε ότι καίμε ξύλα πρακτικά με απόδοση 10-20%. Το ίδιο ισχύει και για τα aircondition είναι ότι πιο ρυπογόνο να ζεστάνεις ένα σπίτι δε πα να είναι inverter έχουν φτιαχτεί για ψύξη όπου δεν υπάρχει άλλος τρόπος.

 

Το aircondition έχει και εξαιρετικά κακή ποιότητα θέρμανσης και ξηραίνει τον άερα. Βάλε τουλάχιστον κάπου ένα ανεμιστήρα με λίγη κάθετη γωνία έστω 5 μοίρες να ξανακατεβαίνει ο ζεστός αέρας και στα πόδια γιατί θα μένει όλος πάνω. Άναβέ τον ελάχιστα αρκεί.

 

Από εκπομπές co2 συμφέρουν όλα τα άλλα εκτός από το ξαναματατρέψεις το ηλεκτρικό σε θερμότητα. Οι λέβητες πετρελαίου πχ έχουν απόδωση 80+% ενώ οι εναλλάκτες θερμότητας βγάζουν στο τριπλάσιο το ρεύμα που καταναλώνουν απόδωση 300%.


Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites

πω!! πω!! ενδιαφερων απο απαντες !!

 

λοιπον

σομπα 280 ευρο απο 350 αγορασμένη απο εδω εισαγωγέα

 

μπουριά ελληνικά κοστος 30 ευρο

 

εξαρτήματά συνδέσεις με καλοριφερ τα παντα 180 ευρο με το φπα απο την ΤΟΥΜΠΕΛΗΣ ΑΕ

τεχνικα απο τον εδω τεχνίτη 100 ευρο

280 +100+180+ 30=590ευρο

 

παρακατω ..η σομπα περιφερειακά ,οπως και απο επανω, θερμότητα πολλη χαμηλή , για τον λογο αυτο δεν αλλαξε θεση το πολυπριζο ,,δεν εχει θερμότητά ουτε απο επανω, δεν μπορέσαμε να ψήσουμε ουτε δυο φετες ψωμι αλλα απο ζεστη παρε κοσμε

 

η σομπα γιαννη ειναι δοκιμασμένη απο τον φιλο που τις εισαγη ειναι με εγγύηση. ,διπλα υπαρχη θερμομετρο για νΑ εχεις εικονα θερμοκρασιας νερου .

 

το ολο σύστημά συνδέετε με το κύκλωμά του υπάρχων λεβητοστασίου , οποτε με τον ειδη υπάρχων ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΤΗ τα νερα γυρίζουν συνεχως με θερμοκρασια 35 εως 47 βαθμου ,στρινκ παρτυ ειπαμε

σημαντικός παράγων η μονωση τις οροφης με πετροβαμβακα απο την ΤΟΥΜΠΕΛΗΣ ΑΕ που εγινε περυσι 5 ποντων και 75 χιλιογ.

τεραστια διαφορα στο σπιτι σε μια ημερα κοστος 5 ευρο περιπου το τετραγωνικο

 

με αυτο το ποστ απαντω σε ολους οσους ειχαν αποριες

 

για ολα τα παραπανω !! :yes

 

δεν συστήνω οτιδήποτε σε καποιον ,αν δεν το εχω δοκιμάσει πρωτα εγω !! :flower: οχι ακουσα απο τον κουνιαδο του μπατσανακι μου απο την αδερφη του κλπ :yes

Edited by PRESIDENT
  • Like 1

ΠΙΣΟΔΕΡΙ ΤΟ ΚΑΛΎΤΕΡΌ ΧΚΕΝΤΡΟ ΣΤΑ ΒΟΡΕΙΑ

:evil:

Share this post


Link to post
Share on other sites

και η θερμοκρασια του νερου

post-3936-0-19809200-1353775853_thumb.jpg

post-3936-0-21738200-1353775867_thumb.jpg

Edited by PRESIDENT

ΠΙΣΟΔΕΡΙ ΤΟ ΚΑΛΎΤΕΡΌ ΧΚΕΝΤΡΟ ΣΤΑ ΒΟΡΕΙΑ

:evil:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Γράψε τις επεμβάσεις και την υφιστάμενη κατάσταση. Βασικά όποιος θέλει 6977719432 θα χαρώ να συμβουλέψω.

 

Αν είναι στο σχέδιο εναλλάκτης μέσα/έξω με cop πάνω από 3,5 βάλτον χωρίς κουβέντα. Ο μόνος τρόπος να μη βγάλει τα λεφτά του είναι να φτηνύνει πολύ το πετρέλαιο. Επίσης όλη η θερμομόνωση που θα βάλεις θα αποσβέσει πολύ γρήγορα.

 

Κάπου το είχα γράψει πριν 4 χρόνια ότι θα τριπλασιαστεί το ηλεκτρικό. Έχει μόλις διπλασιαστεί να περιμένετε και άλλο...

 

Από την άλλη εποιμαστείτε για πολύ θάνατο Ελλήνων πολιτών (αναπνευστικά στις πόλεις) και κόψιμο δασών από τα τζάκια. Ωμά ψυχρά στεγνά θα αυτοαλληλοδολοφονηθούμε επειδή είμαστε ηλίθιοι.

Η όλη επένδυση έχει ως εξής:

Μόνωση περιμετρικά της οικίας ( μονοκατοικία 85τμ σε οικόπεδο 500τμ) η οποία θα βγει περίπου 80τμ με μόνωση της BASF 5cm ,μόνωση στην ταράτσα που θα βγει με βεραντες κλπ περίπου 125τμ με μόνωση της BASF 7cm.θα μπει ηλιακος θερμοσιφωνας 120lt και τέλος θα μπουν 2 εξωτερικές μονάδες (τύπου αντλίας θερμότητας της MITSUBISHI) και 4 εσωτερικές(stil air condition αν κατάλαβα καλα).η 1η εξωτερικη μονάδα θα έχει απόδοση 3,8 και η 2η 4,7..... Βασικα ηθελα και οι 2 μοναδες να ειναι με συντελεστη 4,7 αλλα θα γινοταν υπερβαση των χρηματων που δικαιολογει το προγραμμα.Το σύνολο της επένδυσης ειναι 14500 και έχω επιδότηση 70%... Δε ξέρω αν χρειάζεσε κάτι ακόμα....

Edited by captainhook3

2013_Elan_Amphibio_Waveflex_14_Fusion.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πάντως απ´οτι βλέπω ,αυτο που έχει μεγάλη κινητικότητα ειναι το pellet ,καθώς αρκετοί που έχουν μικρούς χώρους γης ανεκμεταλλευτους ,βάζουν αγριοαγκιναρα(έχει το μεγαλύτερο συντελεστή απ´ολων τα ειδών pellets που κυκλοφορούν και γίαυτο ειναι και το ακριβότερο για να αγοράσεις) και στη συνέχεια την κάνουν pellet και ρίχνουν κατα πολυ το κόστος......


2013_Elan_Amphibio_Waveflex_14_Fusion.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Προσωπικά με επιδότηση 70% θα το προχώραγα όπως στο έχουν προτείνει. Δεν μπορείς να κάτι καλύτερο σήμερα.


Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites

Η αγριοαγκινάρα είναι παράσιτο. Να έχουμε στο νου μας ότι δεν θα κατάλάβει από σύνορα χωραφιών και θα εξαπλωθεί σε όλη την περιοχή και στις άλλες καλλιέργειες.


Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πάντως απ´οτι βλέπω ,αυτο που έχει μεγάλη κινητικότητα ειναι το pellet ,

Έχει μεγαλύτερο κόστος αρχικό και συντήρησης, μικρότερο χρόνο ζωής, αρκετά μικρότερο κόστος λειτουργίας ΤΩΡΑ, αλλά φοβάμαι ότι σύντομα θα ανέβει αρκετά το κόστος του καυσίμου και μπορεί να υπάρξουν ελλείψεις (βλέπε και περαιτέρω άνοδο τιμών).

 

Τι σύστημα θέρμασνης έχεις και τι θα βάλεις; Ή θα το διατηρήσεις όπως έχεις

Edited by mil

53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

Κατ'αρχήν πριν απ'όλα, για να κάνεις μόνωση στην ταράτσα και στους εξωτερικούς τοίχους, θα πρέπει να έχεις κάποια συνεργεία, τα οποία φαντάζομαι θα τα επιβλέπει κάποιος. Αυτός ο κάποιος είναι συνήθως εργολάβος, πιθανώς μηχανικός, ο οποίος θα ακολουθεί τις οδηγίες ενός μηχανικού.

 

Πρώτα θα βγάλεις αρχικό ενεργειακό πιστοποιητικό. Μετά μηχανικός σύμβουλος θα σου "προτείνει" δράσεις βελτίωσης της ενεργειακής απόδοσης του κτιρίου.

 

Μετά θα πας στην "εταιρεία"(;), που θα σου πει: Για να αυξήσεις κατά Χ την μόνωση του τοίχου, θα μπορούμε να βάλουμε το α ή το β ή το γ μονωτικό υλικό (που πολλοί στην αγορά το λένε ως dow, ανεξάρτητα από το αν είναι αυτής της μάρκας ή όχι). Συνήθως ΔΕΝ ζητάνε να είναι επεξεργασμένη πολυστερίνη, αλλά ΔΙΟΓΚΩΜΕΝΗ (δηλαδή "τύπου φελιζόλ"), για να επιτρέπει την διαπνοή καλύτερα. Υπάρχουν πολλές διαφορετικές ποιότητες υλικών και αναλόγως των συντελεστών που θέλεις να πετύχεις, βάζεις και διαφορετικό πάχος. Μετά συνεχίζεις στην διαμόρφωση της εξωτερικής επιφάνειας του τοίχου, που σημειωτέον δεν θα έχει τις αντοχές του τούβλινου τοίχου που έχεις σήμερα και πιθανώς θα κρέμαγες air condition, κλπ. Πολλές φορές προτείνονται υλικά πιο μικρού πάχους, αλλά αρκετά ακριβότερα. Δηλαδή, υπάρχουν περιπτώσεις που προτείνεται το Χ φανταστικό υλικό σε πάχος 5 εκατοστών που αποδίδει όσο 7 πόντοι του Υ υλικού, αλλά κοστίζει όσο οι 10 πόντοι πάχους του Υ υλικού. Εγώ λοιπόν θα προτιμούσα ανεπιφύλακτα τα 10 εκ. του υλικού Υ.

 

 

Μόνωση περιμετρικά της οικίας ( μονοκατοικία 85τμ σε οικόπεδο 500τμ) η οποία θα βγει περίπου 80τμ με μόνωση της BASF 5cm

Ξεπερνάω το υλικό και την τεχνολογία επικόλλησης. Υπάρχουν πολλά ανάλογα υλικά, με σύνηθες κόστος 35-40 ευρώ ανά τμ. Υπό προϋποθέσεις το κόστος μπορεί να κατέβει ακόμα λίγο. Τα ερωτήματα είναι :

1)Χρειάζεσαι σκαλωσιά; Αν ναι, ΚΑΝΟΝΙΚΑ χρειάζεται άδεια από την Πολεοδομία, κάτι που δεν κάνει το 95%. Τι κίνδυνους έχεις; ΜΟΝΟ αν σε καρφώσουν, ή αν γίνει ένα ατύχημα, το οποίο αν είναι θανατηφόρο θα το πληρώνεις σε όλη σου την ζωή.

2)Θα πληρώσεις ΙΚΑ; Κανονικά είσαι υποχρεωμένος. Στην πράξη το 95% δεν πληρώνει. Τι κινδύνους έχεις; Τους ίδιους με πιο πάνω και το ρίσκο να τσακωθεί κάποιος κακοπληρωμένος εργάτης με το αφεντικό του και να καταγγείλει εσένα στο ΙΚΑ.

Επειδή τα κοστολόγια αυτά θα είναι πάνω από 3-4 χιλιάδες, δύσκολα θα σου πω να τα κάνεις οπωσδήποτε (γι'αυτό και δεν τα κάνει σχεδόν κανείς), ΚΑΝΟΝΙΚΑ θα έπρεπε να ΕΠΙΜΕΙΝΩ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ να τα κάνεις ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ. το ρίσκο είναι δικό σου.

 

μόνωση στην ταράτσα που θα βγει με βεραντες κλπ περίπου 125τμ με μόνωση της BASF 7cm.θα μπει ηλιακος θερμοσιφωνας 120lt και τέλος θα μπουν 2 εξωτερικές μονάδες (τύπου αντλίας θερμότητας της MITSUBISHI) και 4 εσωτερικές(stil air condition αν κατάλαβα καλα).η 1η εξωτερικη μονάδα θα έχει απόδοση 3,8 και η 2η 4,7..... Βασικα ηθελα και οι 2 μοναδες να ειναι με συντελεστη 4,7 αλλα θα γινοταν υπερβαση των χρηματων που δικαιολογει το προγραμμα.Το σύνολο της επένδυσης ειναι 14500 και έχω επιδότηση 70%... Δε ξέρω αν χρειάζεσε κάτι ακόμα....

Υποψιάζομαι ότι θα βάλεις μονάδα multi για θέρμανση-ψύξη;

 

Αν μπορείς να αυξήσεις το πάχος στις μονώσεις να το κάνεις. Το 5 να γίνει 7, το 7 να γίνει 10.

 

Τι είδους κατασκευή θα γίνει στην ταράτσα; Υποψιάζομαι ότι ΔΕΝ θα χαλάσεις την υφιστάμενη κατασκευή. Λογικά πάνω σε αυτή θα μπουν τα μονωτικά φύλλα. Πάνω από αυτά θα μπει κάποια στεγανή επιφάνεια (σε καινούρια κατασκευή πέφτει τσιμεντοκονία-άρα βάρος), η οποία ΠΡΕΠΕΙ να έχει ΕΠΑΡΚΕΙΣ ΚΛΙΣΕΙΣ για να φεύγουν τα όμβρια ύδατα προς τις ΥΦΙΣΤΑΜΕΝΕΣ υδροροές. Να δεις τι ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ θα πρέπει να κάνεις στην ΤΕΛΙΚΗ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ της ταράτσας.

  • Like 1

53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

πως τα καταφέρνουμε , και απο την μια μερια του θέματος βρισκόμαστε στην αλλοι, δεν το καταλαβαίνω

 

πρωτινά μια σομπα για οικονομικοί λύση..και απαλλαγεί απο το πετρέλαιο.. και φτασαμε το θεμα για εξωτερικές μόνωσης κλπ ., ρε παιδια !! λυση εδω και τωρα προτείνεται , οπως πχ σομπα και οχι ανακαίνιση του σπιτιου κλπ ..

 

παρεμπίπτοντος εχω και πιστοποίηση για τοποθέτησή εξωτερικός μόνωσης [κέλυφός ] απο την ιζομπατ.

και ακομα δεν εβαλα σε μενα ,, .

ναι η τραπεζα σου δίνει δανειο για πρασινο σπιτι , !! μονο που καμια εταιρία δεν σου φτιαχνει τιποτα αν δεν τα ακουμπήσεις ο ιδιος πρωτα ,,και οταν θα σου δωση η τραπεζα το χρήμα σου τα επιστρεφόσουν ,, συμπέρασμά ,πρεπει να εχεις ολο το κεφάλαιο για το εργο ,και μετα περίμενέ ,

τωρα η εθνικη εδωσε την πρωτη δοση του 2009./2010 έναντι . ,οποτε 2 χρονια και βαλε θα εισαι στο περίμενέ . οποτε λύσεις τωρα ,, θενκιου !!

  • Like 1

ΠΙΣΟΔΕΡΙ ΤΟ ΚΑΛΎΤΕΡΌ ΧΚΕΝΤΡΟ ΣΤΑ ΒΟΡΕΙΑ

:evil:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το θέμα πήγε εκεί γιατί ο περιορισμός των απωλειών σε θερμαντική ενέργεια είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος να προστατεύσεις το πορτοφόλι σου μακροπρόθεσμα.

 

Το πρόβλημα είναι ότι απαιτεί κεφάλαιο που ελάχιστοι διαθέτουν πλέον, οπότε ο κόσμος στρέφεται σε φθηνές λύσεις που όμως δεν είναι το ίδιο αποτελεσματικές και σε ικανό βάθος χρόνου τελικά ζημιώνουν το νοικοκυριό.


Νίφει!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ασε που δεν είμαστε και ενεργειακό φόρουμ(το energ.gr πολύ καλό πάντως) για να κάνουμε split στα μηνύματα.


"I would never have imagined that a girl from little ol’ Midland, Ont. would be where I am today.So always dream big…you can make it happen!"(Sarah Burke)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Έχει μεγαλύτερο κόστος αρχικό και συντήρησης, μικρότερο χρόνο ζωής, αρκετά μικρότερο κόστος λειτουργίας ΤΩΡΑ, αλλά φοβάμαι ότι σύντομα θα ανέβει αρκετά το κόστος του καυσίμου και μπορεί να υπάρξουν ελλείψεις (βλέπε και περαιτέρω άνοδο τιμών).

 

Τι σύστημα θέρμασνης έχεις και τι θα βάλεις; Ή θα το διατηρήσεις όπως έχεις

Κατ'αρχήν πριν απ'όλα, για να κάνεις μόνωση στην ταράτσα και στους εξωτερικούς τοίχους, θα πρέπει να έχεις κάποια συνεργεία, τα οποία φαντάζομαι θα τα επιβλέπει κάποιος. Αυτός ο κάποιος είναι συνήθως εργολάβος, πιθανώς μηχανικός, ο οποίος θα ακολουθεί τις οδηγίες ενός μηχανικού.

 

Πρώτα θα βγάλεις αρχικό ενεργειακό πιστοποιητικό. Μετά μηχανικός σύμβουλος θα σου "προτείνει" δράσεις βελτίωσης της ενεργειακής απόδοσης του κτιρίου.

 

Μετά θα πας στην "εταιρεία"(;), που θα σου πει: Για να αυξήσεις κατά Χ την μόνωση του τοίχου, θα μπορούμε να βάλουμε το α ή το β ή το γ μονωτικό υλικό (που πολλοί στην αγορά το λένε ως dow, ανεξάρτητα από το αν είναι αυτής της μάρκας ή όχι). Συνήθως ΔΕΝ ζητάνε να είναι επεξεργασμένη πολυστερίνη, αλλά ΔΙΟΓΚΩΜΕΝΗ (δηλαδή "τύπου φελιζόλ"), για να επιτρέπει την διαπνοή καλύτερα. Υπάρχουν πολλές διαφορετικές ποιότητες υλικών και αναλόγως των συντελεστών που θέλεις να πετύχεις, βάζεις και διαφορετικό πάχος. Μετά συνεχίζεις στην διαμόρφωση της εξωτερικής επιφάνειας του τοίχου, που σημειωτέον δεν θα έχει τις αντοχές του τούβλινου τοίχου που έχεις σήμερα και πιθανώς θα κρέμαγες air condition, κλπ. Πολλές φορές προτείνονται υλικά πιο μικρού πάχους, αλλά αρκετά ακριβότερα. Δηλαδή, υπάρχουν περιπτώσεις που προτείνεται το Χ φανταστικό υλικό σε πάχος 5 εκατοστών που αποδίδει όσο 7 πόντοι του Υ υλικού, αλλά κοστίζει όσο οι 10 πόντοι πάχους του Υ υλικού. Εγώ λοιπόν θα προτιμούσα ανεπιφύλακτα τα 10 εκ. του υλικού Υ.

 

 

 

Ξεπερνάω το υλικό και την τεχνολογία επικόλλησης. Υπάρχουν πολλά ανάλογα υλικά, με σύνηθες κόστος 35-40 ευρώ ανά τμ. Υπό προϋποθέσεις το κόστος μπορεί να κατέβει ακόμα λίγο. Τα ερωτήματα είναι :

1)Χρειάζεσαι σκαλωσιά; Αν ναι, ΚΑΝΟΝΙΚΑ χρειάζεται άδεια από την Πολεοδομία, κάτι που δεν κάνει το 95%. Τι κίνδυνους έχεις; ΜΟΝΟ αν σε καρφώσουν, ή αν γίνει ένα ατύχημα, το οποίο αν είναι θανατηφόρο θα το πληρώνεις σε όλη σου την ζωή.

2)Θα πληρώσεις ΙΚΑ; Κανονικά είσαι υποχρεωμένος. Στην πράξη το 95% δεν πληρώνει. Τι κινδύνους έχεις; Τους ίδιους με πιο πάνω και το ρίσκο να τσακωθεί κάποιος κακοπληρωμένος εργάτης με το αφεντικό του και να καταγγείλει εσένα στο ΙΚΑ.

Επειδή τα κοστολόγια αυτά θα είναι πάνω από 3-4 χιλιάδες, δύσκολα θα σου πω να τα κάνεις οπωσδήποτε (γι'αυτό και δεν τα κάνει σχεδόν κανείς), ΚΑΝΟΝΙΚΑ θα έπρεπε να ΕΠΙΜΕΙΝΩ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ να τα κάνεις ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ. το ρίσκο είναι δικό σου.

 

 

Υποψιάζομαι ότι θα βάλεις μονάδα multi για θέρμανση-ψύξη;

 

Αν μπορείς να αυξήσεις το πάχος στις μονώσεις να το κάνεις. Το 5 να γίνει 7, το 7 να γίνει 10.

 

Τι είδους κατασκευή θα γίνει στην ταράτσα; Υποψιάζομαι ότι ΔΕΝ θα χαλάσεις την υφιστάμενη κατασκευή. Λογικά πάνω σε αυτή θα μπουν τα μονωτικά φύλλα. Πάνω από αυτά θα μπει κάποια στεγανή επιφάνεια (σε καινούρια κατασκευή πέφτει τσιμεντοκονία-άρα βάρος), η οποία ΠΡΕΠΕΙ να έχει ΕΠΑΡΚΕΙΣ ΚΛΙΣΕΙΣ για να φεύγουν τα όμβρια ύδατα προς τις ΥΦΙΣΤΑΜΕΝΕΣ υδροροές. Να δεις τι ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ θα πρέπει να κάνεις στην ΤΕΛΙΚΗ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ της ταράτσας.

 

Αυτη τη στιγμη( και έτσι θα βγει ο χειμώνας ) υπάρχουν θερμοσυσσωρευτες 30 ετών οι οποίοι καταναλώνουν ότι και ο Οβελιξ στη καθησια του.

Όσο αφορά τη μόνωση θα μπουν τα παρακάτω :

 

 

ΕΡΓΑΣΙΑ : Θερμομόνωση, δημιουργία κλίσεων, εξαεριστικών διαδρόμων και στεγανοποίηση δώματος με ασφαλτικές μεμβράνες - Εξοικονόμηση ενέργειας .

 

Προμέτρηση επιφάνειας : 125 m² .

 

Σειρά εργασιών :

 

1) Καθαρισμός της επιφάνειας .

 

2) Tοποθέτηση θερμομονωτικού γραφιτούχου διογκωμένου πολυστυρενίου NEOPOR της BASF, πάχους 5 cm, με συντελεστή (τον καλύτερο της αγοράς) θερμικής αγωγιμότητας λ= 0,031 W/(m.K) (τον καλύτερο της αγοράς και έναντι του DOW λ=0,035 – 0,038. Όσο μικρότερος είναι ο συντελεστής, τόσο μεγαλύτερη θερμομονωτική ικανότητα έχει το υλικό). (Τα μικροσκοπικά μόρια γραφίτη που περιέχονται στο ΝΕΟPOR, κατά 3% στη σύνθεσή του, λειτουργούν σαν ανακλαστήρες που εμποδίζουν την μετάδοση θερμότητας μέσω ακτινοβολίας, επιτρέποντας μόνο στη συναγωγή να συμβάλλει στην απώλεια θερμότητας. Σαν αποτέλεσμα οι θερμομονωτικές πλάκες κατασκευασμένες από ΝΕΟPOR έχουν 15%-20% καλύτερες θερμομονωτικές ιδιότητες από το συμβατικό Διογκωμένο Πολυστυρένιο .)

 

3) Δημιουργία κλίσεων 1% με αφρομπετόν πυκνότητος 6-7 τσιμέντων/m³ το οποίο θα εγκιβωτίσει τις θερμομονωτικές πλάκες. Το κονίαμα αυτό έχει μέσο πάχος 10 εκ περίπου, ελάχιστο πάχος στην υδρορροή 4-5 εκ περίπου και προοδευτικά αυξάνει το πάχος του ένα εκατοστό κάθε ένα μέτρο. Το αφρομπετόν είναι ένα υλικό ρύσεων που αποτελείται από νερό, τσιμέντο, ίνες πολυπροπυλενίου και ένα ειδικό χημικό υγρό (αφρογόνο) το οποίο το διογκώνει και παράλληλα το κρυσταλλοποιεί. Με αυτόν τον τρόπο παραλαμβάνουμε μια λεία, σταθερή επιφάνεια που οδηγεί το νερό στις υδρορροές χωρίς να φορτώνουμε με περιττό βάρος την πλάκα του μπετόν. Το βάρος του (25 κιλά/τ.μ.) είναι περίπου το 1/8 από το αντίστοιχο βάρος του γαρμπιλομπετόν. Επιπλέον έχει τον καλύτερο συντελεστή θερμομόνωσης ανάμεσα στα ελαφροκονιάματα , προσφέροντας έτσι εκτός από κλίσεις μια επιπρόσθετη θερμομόνωση.

4) Εφαρμογή ασφαλτικού βερνικιού Aquadere, στα σημεία ολικής επικόλλησης της μεμβράνης .

 

5) Δημιουργία διαδρόμων ελεύθερης κυκλοφορίας υδρατμών με διάτρητες ασφαλτικές μεμβράνες Aerisol Flam ή Index Perfobase (ανάλογα με την διαθεσιμότητα του υλικού), οι οποίες θα επιτρέψουν την βέλτιστη διαπνοή της επιφάνειας (και τον ταχύ και οριστικό απεγκλωβισμό της τυχόν υπάρχουσας υγρασίας), σε συνδυασμό με τους εξαεριστήρες.

 

6) Στεγανωτική στρώση με εισαγόμενες ελαστομερείς ασφαλτικές μεμβράνες της κορυφαίας γαλλικής εταιρείας Soprema, Sopralene (www.soprema.com), βάρους 5 κιλών/m², πάχους 4 χιλ περίπου, με οπλισμό από ενισχυμένο, μη υφασμένο spunbond πολυεστέρα βάρους 180 γραμ., κάτω όψη thermofusible φίλμ πολυαιθυλενίου και επικάλυψη λευκή ορυκτή ψηφίδα. Αποτελούνται από ελαστομερείς πολυμερικές ενώσεις (SBS), απεσταγμένη άσφαλτο, τροποποιημένη με ελαστομερείς ρητίνες. Είναι ιδανικές για επιφάνειες που υποβάλλονται σε αυξημένες μηχανικές καταπονήσεις, και ψυχρά κλίματα. Έχουν ειδικά φίλτρα για προστασία από την υπεριώδη ακτινοβολία (UV). Παρουσιάζουν επίσης μεγάλη ευκαμψία- αντοχή σε θερμοκρασίες από -20 έως 105 βαθμούς Κελσίου. Παρουσιάζουν εξαιρετική επιμήκυνση, διαστατική σταθερότητα, απόλυτη στεγανότητα και καλή αντίσταση σε σκίσιμο, διάτρηση, οξέα και αλκάλια και περίπου διπλάσια αντοχή σε τάση θραύσης κατά μήκος και κατά πλάτος από τ’ άλλα ασφαλτόπανα της αγοράς.

 

7) Οι μεμβράνες θα επικολληθούν, με φλόγιστρο και φιάλες προπανίου αλληλοκαλύπτοντας η μία την άλλη κατά δέκα εκατοστά, και θα καλύψουν στην περίμετρο την στέψη των κεραμιδιών. Οι ραφές τους σφραγίζονται τέλεια καθώς πατιούνται με κύλινδρο με σταθερή πίεση ώστε να βγει λιωμένη άσφαλτος μέσα από αυτές.

 

8) Ενισχύσεις στις εσωτερικές, εξωτερικές γωνίες και σε διάφορα άλλα ευαίσθητα σημεία της επιφάνειας, με διπλή στρώση ασφαλτικής μεμβράνης .

 

9) Τοποθέτηση ειδικών Εξαεριστήρων μονώσεων με κλιμακωτή διαβάθμιση πελμάτων και πατούρα επικόλλησης μεμβράνης που επιτρέπουν την εξάτμιση της τυχόν εγκλωβισμένης υγρασίας. Οι εξαεριστήρες θα τοποθετηθούν 1 τεμ ανά 50 m2 .

 

10) Σφράγιση των ευαίσθητων σημείων της επιφάνειας όπως γωνίες, εξαεριστήρες, υδρορροές, σίδερα, κτλ, και τελική κάλυψη όλων των συνδέσεων της μεμβράνης με τα μεταλλικά στοιχεία ή σωλήνες που διακόπτουν τη συνέχεια της υγρομόνωσης, με ειδική ελαστομερή μαστίχη ασφαλτικής βάσεως, με ασφαλτική μαστίχη Eshasealer No1 υψηλής ελαστικότητας .

11) Εφαρμογή βαφής με ασφαλτικό αλουμίνιο σε όλες τις ραφές επικόλλησης των ασφαλτικών μεμβρανών, καθώς και στα σημεία που είναι εκτεθειμένη η ασφαλτική μαστίχη στην ηλιακή ακτινοβολία για την επίτευξη μιας σχετικά ομοιόμορφης και αισθητικά καλής επιφάνειας .

 

Τιμή : 40 €/ m2

Συνολική Τιμή : 5.000 €

 

U Value :

 

Περιγραφή κατασκευής

Θερμομόνωση συμβατικού δώματος

 

 

Α/Α

Ονομασία Υλικού

Πάχος

Υλικού

d

(m)

Θερμική

Αγωγιμότητα

Υλικού

λ

(W/mK)

Θερμική

Αντίσταση

Υλικού

R

(m2K/W)

Τυπική Σχεδιαστική

Λεπτομέρεια

 

1

Ασφαλτόπανο

0,004

0,184

0,022

 

2

ΑΦΡΟΜΠΕΤΟΝ κλίσεων

0,100

0,100

1,000

 

3

ΝEOPOR TX EPS 100

0,050

0,031

1,613

 

4

Πλάκα σκυροδέματος

0,150

2,030

0,074

 

5

Εσωτερικό επίχρισμα

0,020

0,870

0,023

 

6

 

 

1,000

0,000

 

Ροή Θερμότητας

Οριζόντια

Συντελεστής Θερμοπερατότητας

U (W/m2K)

Rsi (m2K/W)

0,130

 

Rse (m2K/W)

0,040

0,345

Σημειώσεις

ΖΩΝΕΣ Α: 0,5W/mK, B: 0,45W/mK, Γ: 0,4W/mK, Δ: 0,35W/mK

 

 

 

Η περιοχή μας ανήκει στην Β' κλιματολογική ζώνη, όπου το U απαιτείται να είναι μικρότερο ή ίσο από 0,45 W/m2K. Με τον τύπο αυτής της μόνωσης υπερκαλύπτουμε ακόμα και την Δ' ζώνη (περιοχή με τις υψηλότερες ανάγκες θερμομόνωσης, σε όλη την χώρα).

 

 

ΕΓΓΥΗΣΗ ΔΕΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΓΡΑΠΤΗ

 

 

ΕΡΓΑΣΙΑ : Εξωτερική θερμομόνωση τοιχοποιϊας με το σύστημα Thermoprosopsis της Knauf.

 

Προμέτρηση επιφάνειας : 69 m2 .

 

 

Σειρά εργασιών :

 

1) Προεργασία εξωτερικής επιφάνειας με τις απαραίτητες εξομαλύνσεις (εφόσον είναι απαραίτητο) και τον καθαρισμό της επιφάνειας.

 

2) Επικόλληση ειδικών πιστοποιημένων θερμομονωτικών πλακών από ροζ αυτοσβενύμενο πολυστυρένιο Thermoprosopsis EPS 250 RFC με συντελεστή θερμικής αγωγιμότητας λ= 0,034 W/(m.K), για την ανερχόμενη υγρασία, με ειδικές κόλλες συγκόλλησης Thermoprosopsis Multi, επάνω στην εξωτερική επιφάνεια των τοίχων, στην ζώνη υψηλής στεγάνωσης.

 

3) Επικόλληση πιστοποιημένου λευκού αυτοσβενύμενου διογκωμένου πολυστυρενίου Isopor THP EPS 80 RF, πάχους 5 εκ, με συντελεστή θερμικής αγωγιμότητας λ= 0,037 W/(m.K) στις άνω ζώνες της κατασκευής με σταυρωτή διάταξη.

 

4) Κατασκευή και τοποθέτηση ειδικών θερμομονωτικών τεμαχίων στις γωνίες των παραθύρων για την αποφυγή ρηγματώσεων εκεί που το επιτρέπει η κατασκευή των κουφωμάτων .

 

5) Εξάλειψη θερμογεφυρών με χρήση ειδικού αφρού ελεγχόμενης διόγκωσης Fisher για σφράγιση τυχόν κενών .

 

6) Τοποθέτηση γωνιοκράνων (Aquapanel Thermoprosopsis) .

 

7) Τοποθέτηση νεροσταλακτών (Aquapanel Thermoprosopsis) .

 

8) Μετά από παρέλευση κάποιων ημερών εξομάλυνση με τρίψιμο των μικροεξοχών των θερμομονωτικών πλακών .

 

9) Μηχανική στερέωση των θερμομονωτικών πλακών, με ειδικά βύσματα αντιαλκαλικά 110 mm, μετά από παρέλευση τουλάχιστον δύο εικοσιτετραώρων .

 

10) Εφαρμογή βασικής στρώσης ειδικού ελαστομερούς επιχρίσματος, Thermoprosopsis Multi .

 

11) Ενσωμάτωση αντιαλκαλικού υαλοπλέγματος Thermoprosopsis βάρους 160 gr/m2 .

 

12) Ενίσχυση με διπλή στρώση υαλοπλέγματος όλων των γωνιών των παραθύρων και των θυρών.

 

13) Σφράγιση ευαίσθητων σημείων όπως αρμοί υδρορροών κ.α. με πολυουρεθανική μαστίχη .

 

14) Τελική στρώση με ειδικό αδιάβροχο επίχρισμα, που αντέχει σε θερμικά σοκ και σε πάγο, Thermoprosopsis White, ανάλογα με την επιθυμία του πελάτη όσον αφορά την ελαστικότητα, τη δυνατότητα καθαρισμού και το χρώμα .

 

Τιμή : 50 €/ m2

Συνολική Τιμή : 3.450 €

 

 

U Value :

 

Περιγραφή κατασκευής

Εξωτερική θερμομόνωση τοιχοποιίας

 

 

Α/Α

Ονομασία Υλικού

Πάχος

Υλικού

d

(m)

Θερμική

Αγωγιμότητα

Υλικού

λ

(W/mK)

Θερμική

Αντίσταση

Υλικού

R

(m2K/W)

Τυπική Σχεδιαστική

Λεπτομέρεια

 

 

1

Εξωτερικό επίχρισμα

0,010

0,870

0,011

 

2

ISOPOR EPS 80

0,050

0,037

1,351

 

3

Ορθοδρομικός τοίχος

0,250

0,470

0,532

 

4

Εσωτερικό επίχρισμα

0,020

0,870

0,023

 

5

 

 

1,000

0,000

 

Ροή Θερμότητας

Οριζόντια

Συντελεστής Θερμοπερατότητας

U (W/m2K)

Rsi (m2K/W)

0,130

 

Rse (m2K/W)

0,040

0,479

Σημειώσεις

ΖΩΝΕΣ Α: 0,6W/mK, B: 0,5W/mK, Γ: 0,45W/mK, Δ: 0,4W/mK Α: 4cm, B: 5cm, Γ: 5cm, Δ: 6cm

 

 

 

 

Δυο λόγια για την μόνωση

 

Στις παραπάνω περιπτώσεις παρουσιάζουμε ολοκληρωμένα συστήματα μονώσεων υψηλών προδιαγραφών και απαιτήσεων. Το απρόβλεπτο κλίμα των τελευταίων ετών υπαγορεύει τη χρήση πιστοποιημένων υλικών που μπορούν ν’ ανταποκριθούν σε συνεχόμενες συστολοδιαστολές έντονη μηχανική καταπόνηση και υπεριώδη ακτινοβολία. Η ?...........δεν εμπορεύεται υλικά παραμένοντας αυστηρά στον τομέα των τεχνικών εφαρμογών, προμηθευόμενη αυτά που θεωρεί ότι προστατεύουν το συμφέρον του καταναλωτή με την ποιότητά τους αλλά και τη φήμη της ίδιας.


2013_Elan_Amphibio_Waveflex_14_Fusion.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το παραπάνω είναι απο το μαιλ που ζήτησα να μου στείλουν ,για το τι εργασίες θα γίνουν μιας και δε τα είχα ξεκαθαρίσει καλα (στο μυαλό μου) ,αλλα δε μπόρεσα να βάλω καλα τον πίνακα με τις αποδόσεις ..... Ελπίζω να βγάλετε άκρη......


2013_Elan_Amphibio_Waveflex_14_Fusion.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Η αγριοαγκινάρα είναι παράσιτο. Να έχουμε στο νου μας ότι δεν θα κατάλάβει από σύνορα χωραφιών και θα εξαπλωθεί σε όλη την περιοχή και στις άλλες καλλιέργειες.

Στο θεσσαλικο κάμπο ,έχουν λιωσει να τις καλλιεργούν πάντως........


2013_Elan_Amphibio_Waveflex_14_Fusion.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Κατ'αρχήν πριν απ'όλα, για να κάνεις μόνωση στην ταράτσα και στους εξωτερικούς τοίχους, θα πρέπει να έχεις κάποια συνεργεία, τα οποία φαντάζομαι θα τα επιβλέπει κάποιος. Αυτός ο κάποιος είναι συνήθως εργολάβος, πιθανώς μηχανικός, ο οποίος θα ακολουθεί τις οδηγίες ενός μηχανικού.

 

 

 

ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ :

 

* Επειδή οι ασφαλτικές μεμβράνες έχουν αλληλοεπικαλύψεις και ανυψώνονται σε αυτό το σημείο κατά 4 mm κλίση του 0,4-1 %, δεν επιτρέπεται η απόλυτη μη συγκέντρωση όμβριων μετά από βροχή, επί της μόνωσης. Βέβαια η προσωρινή παραμονή των όμβριων δεν δημιουργεί πρόβλημα, πράγμα που φαίνεται και στα τεχνικά χαρακτηριστικά της ασφαλτικής μεμβράνης.

 

*  Στην τιμή εξωτερικής θερμομόνωσης δεν συμπεριλαμβάνονται οι σκαλωσιές.

 

*  Οι τιμές συμπεριλαμβάνουν τον φπα.

 

*  Οι τιμές περιλαμβάνουν τα υλικά, τα μεταφορικά και την εργασία εφαρμογής.

 

*  Η ασφάλιση των εργαζομένων καλύπτεται από την εταιρεία.

 

*  Οι τιμές της παρούσας προσφοράς ισχύουν για ένα μήνα.

 

* Για την έκδοση οποιασδήποτε άδειας που απαιτείται από τους αρμόδιους φορείς είναι υπεύθυνος ο πελάτης.

 

*  Για κάθε πρόσθετη εργασία η οποία δεν περιγράφεται στην παρούσα αναλυτική προσφορά θα συντάσσεται νέα αξιολόγηση .

 

* Σε περίπτωση ανάθεσης του έργου παρακαλούμε αποστείλετε με fax στην εταιρεία μας υπογεγραμμένες όλες τις σελίδες της προσφοράς, προσδιορίζοντας τα φορολογικά στοιχεία για την έκδοση δελτίων αποστολής υλικών, απόδειξης παροχής (ιδιώτες) / τιμολόγιο παροχής (εταιρείες) .

 

 

Edited by captainhook3

2013_Elan_Amphibio_Waveflex_14_Fusion.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

πως τα καταφέρνουμε , και απο την μια μερια του θέματος βρισκόμαστε στην αλλοι, δεν το καταλαβαίνω

 

πρωτινά μια σομπα για οικονομικοί λύση..και απαλλαγεί απο το πετρέλαιο.. και φτασαμε το θεμα για εξωτερικές μόνωσης κλπ ., ρε παιδια !! λυση εδω και τωρα προτείνεται , οπως πχ σομπα και οχι ανακαίνιση του σπιτιου κλπ ..

 

παρεμπίπτοντος εχω και πιστοποίηση για τοποθέτησή εξωτερικός μόνωσης [κέλυφός ] απο την ιζομπατ.

και ακομα δεν εβαλα σε μενα ,, .

ναι η τραπεζα σου δίνει δανειο για πρασινο σπιτι , !! μονο που καμια εταιρία δεν σου φτιαχνει τιποτα αν δεν τα ακουμπήσεις ο ιδιος πρωτα ,,και οταν θα σου δωση η τραπεζα το χρήμα σου τα επιστρεφόσουν ,, συμπέρασμά ,πρεπει να εχεις ολο το κεφάλαιο για το εργο ,και μετα περίμενέ ,

τωρα η εθνικη εδωσε την πρωτη δοση του 2009./2010 έναντι . ,οποτε 2 χρονια και βαλε θα εισαι στο περίμενέ . οποτε λύσεις τωρα ,, θενκιου !!

Προεδρεεεεεεεεεεεεεε.....

Σορρυ που σου μαμησαμε το topic αρχικά ....

Πριν κλείσω τους προμηθευτές τους εξηγησα ότι απο εμένα θα πάρουν ΜΟΝΟ το 30% και τα υπόλοιπα ΌΤΑΝ τους τα δώσει η τράπεζα.......νομίζεις ότι με την οικονομική κατάσταση που επικρατεί , υπήρχε περίπτωση να πει κάποιος όχι;


2013_Elan_Amphibio_Waveflex_14_Fusion.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

πολυ περίπλοκο ρε παιδιά - έχασα την μπαλα.

 

Βάσης της δικης μου ερευνας , το πιο οικονομικό σύστημα για θέρμανση είναι τα κλιματιστικά inverter , είναι αυτά που χονδρικά κρατάνε σταθερή την θερμοκρασία δωματίου. Είναι πιο οικονομικό και από τους λέβητες και από τις σόμπες. Τώρα για την μολυνση δεν ξέρω, ενώ απο την άλλη τι θα γινότανε στο σενάριο Αν όλοι έκαιγαν κλιματιστικά για την θερμανση. Ισως και break down στο δίκτυο παροχής;

 

Εν κατακλέιδι (λες και έχω άλλη επιλογή εκεί που έφτασε το πετρελαιο) Το ίδιο κόλπο με του προέδρου θα παιξω και εγώ, προς το παρόν δεν είνα ετοιμο, λειπουν ενα δυο πράγματα. Ξυλόσομπα με κυκλοφορητή για τα σώματα, κόστος γύρω στα 500 ευρώ και κόστος ξυλου έχω βρει με 80 ευρώ/τόνο ! Η απόδοση της σόμπας μόνο είναι >80% ενώ το τζάκι που διαθέτω είναι μόλις 10-15%. Δεδομένου οτι θα συνδέεται και με το καλοριφέρ, αναμένεται να γίνει φουρνος το κεντρικό σαλονι-κουζίνα ενώ για τα δωμάτια γύρω στους 20-22βαθμους.

 

Δεν ξέρω ακομα αν θα έχει αποτέλεσμα , μάλλον θα έχει. Οταν θα το δοκιμάσω θα σας πω.

Edited by Fidelio

People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αυτο ξαναπες το.... Θα γινουμε Λονδινο του 18ου αιωνα, οπου η ομιχλη και απο τα τζακια-σομπες σκεπαζε την πολη και οι πολιτες πεφτανε κατω απο τα αναπνευστικα προβληματα....... Δεν ειναι τυχαιο που σε καποιες πολεις ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η χρηση ξυλων για θερμανση.....

 

Βλεπετε εμεις στην Ελλαδα ειμαστε παντα οι εξυπνοι...... Οι γονεις σκεφτονται μονο πως θα ζεστανουν οικονομικοτερα τα κουτσουβελα ....... η ΥΓΕΙΑ και τα αναπνευστικα προβληματα που μπορει να αποκτησουν ερχονται σε 2η-3η μοιρα......

 

Για αλλη μια φορα την τσεπη μας κ την παρτη μας........

 

Ειμαι υπερ στην ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ χρησης ξυλων για σομπες-τζακια στις μεγαλες πολεις!!! Αρκετο νεφος εχουμε και θα εχουμε στο μελλον απο τα πετρελαιοκινητα που φυσικα θα αφηνουν χωρις συντηρηση οι Ελληναρες.........

 

Ένα τεράστιο πέπλο αιθαλομίχλης "πνίγει" τον αττικό ουρανό

 

 

peplo2.jpg

Η οικονομική κρίση και η αύξηση της τιμής του πετρελαίου, οδήγησε δεκάδες καταναλωτές στη λύση του τζακιού και της ξυλόσομπας και έφερε την Αθήνα αντιμέτωπη με την ομίχλη αιθάλης. Παρόμοιες σκηνές έζησε το Λονδίνο το '50. Δείτε τη φωτογραφία από την Πεντέλη που κάνει το γύρο του διαδικτύου, τραβηγμένη από ερασιτέχνη φωτογράφο (Pic)

 

 

 

Τον κώδωνα κινδύνου κρούουν ειδικοί επιστήμονες και περιβαλλοντολόγοι, εξαιτίας του φαινομένου αιθαλομίχλης που "σκέπασε" κυριολεκτικά το μεγαλύτερο μέρος της χώρας τις τελευταίες ημέρες και σχεδόν τριπλασίασε τα επίπεδα μονοξειδίου του άνθρακα στην ατμόσφαιρα.

Η αύξηση της τιμής του πετρελαίου κατά 30% μέσα σε ένα χρόνο, αγγίζοντας το ιστορικό - ρεκόρ του 1,42 ευρώ/λίτρο, ανάγκασε χιλιάδες καταναλωτές να στραφούν σε οικονομικότερες και εναλλακτικές μορφές θέρμανσης, αλλά και την πάσης φύσεως καύση ξύλου ή βιομάζας, όπως τα τζάκια, τις ξυλόσομπες και τις σόμπες με πέλετ.

Τα δυσβάσταχτα μέτρα περικοπής μισθών και συντάξεων, δεν άφησαν άλλωστε περιθώρια επιλογών στα χαμηλά και μεσαία νοικοκυριά, ενώ την ίδια στιγμή οδήγησαν στη δημιουργία "ομίχλης από αιθάλη", θέτοντας σε κίνδυνο την ίδια τη ζωή μας.

Μία εικόνα... χίλιες λέξεις

Από το βράδυ της Τετάρτης, το γύρο του διαδικτύου κάνει η πιο <a href="http://www.larios.gr/" title="">αντιπροσωπευτική φωτογραφία του Γιάννη Λάριου, με το νέφος να πνίγει κυριολεκτικά τους κατοίκους.

Κοινωνικά δίκτυα, ιστοσελίδες και blogs αναπαράγουν με ταχύτητα φωτός την πιο "σοκαριστική απεικόνιση" της ασφυκτικής πρωτεύουσας του ερασιτέχνη φωτογράφου, Γιάννη Λάριου, προκαλώντας δεκάδες σχόλια για την οικονομική κατάσταση των συμπολιτών μας.

Η φωτογραφία ελήφθη μεταξύ 21:32-21:40 από την περιοχή της Πεντέλης. "Είναι πανοραμική, αποτελούμενη από 3 διαδοχικές λήψεις (με χρήση τριπόδου), ώστε να καλυφθεί το μεγαλύτερο μέρος της Αθήνας", αναφέρει ο ίδιος, μετά την επικοινωνία που είχε το NEWS 247 μαζί του.

Το προσωπικό του σχόλιο ήταν μάλιστα το εξής: "Η Αθήνα της ντροπής. Σημερινή φωτογραφία, πριν λίγο. Η χωρίς κανένα σχεδιασμό, μανδαρινικής εμπνεύσεως παράλογη αύξηση στο πετρέλαιο θέρμανσης φέρνει το 1/4 σε φορολογικά έσοδα και κάνει την Αθήνα θάλαμο αιθάλης. Ένα πείραμα ηλιθίων, σε βάρος της υγείας όλων μας".

Οι μετρήσεις - φωτιά

Σε Κηφισιά, Μαρούσι, σε περιοχές της ανατολικής Αττικής, όπως στο Κορωπί, αλλά και σε Θεσσαλονίκη, Ξάνθη, Βόλο και άλλες μεγαλουπόλεις της περιφέρειας διαπιστώνεται αύξηση των αιωρούμενων μικροσωματιδίων, των γνωστών διεθνώς ως SPM - Suspended Particulate Matter.

Σύμφωνα με πρόσφατες έρευνες, οι μετρήσεις μάλιστα, στο Μαρούσι και το Κορωπί ξεπέρασαν το όριο, σε σχέση με τον περασμένο Νοέμβρη κατά 16 και 18 φορές.

Πιο συγκεκριμένα, την προηγούμενη Κυριακή οι συγκεντρώσεις αιωρούμενων μικροσωματιδίων, όπως καταγράφηκαν από το δίκτυο του υπουργείου Περιβάλλοντος, στην ατμόσφαιρα έφτασαν τα 174 μg/m3. στο Μαρούσι και τα 189 στη Λυκόβρυση, ξεπερνώντας κατά πολύ την οριακή τιμή ημέρας των 50 μg/m3 (η οποία δεν πρέπει να υπερβαίνεται πάνω από 35 ημέρες τον χρόνο).

Και την Τρίτη 18 Δεκεμβρίου όμως οι αντίστοιχες τιμές ήταν 82 και 95 μg/m3. Πιο χαμηλά, αλλά αυξημένες ήταν στην Αγία Παρασκευή (30 και 24 μg/m3 αντίστοιχα) και στους Θρακομακεδόνες (40 και 36 μg/m3.)

Η επιστημονική κοινότητα συμφωνεί ότι πρόκειται για τα πιο επικίνδυνα για την ανθρώπινη υγεία μικροσωματίδια, καθώς εισχωρούν στον οργανισμό μας, με απρόβλεπτες και ανεπιστρεπτί δραματικές επιπτώσεις.

Σε μεγαλύτερο κίνδυνο τίθεται η υγεία μας, εάν η ποιότητα του ξύλου που καταναλώνεται στα σπίτια είναι χαμηλή, με πολλή υγρασία ή εάν περιέχονται μελαμίνες, νοβοπάν, χρώματα ή πλαστικά, καθώς οι εκπομπές των αρωματικών υδρογονανθράκων και των διοξινών είναι υψηλότερες.

Να σημειωθεί ότι από τα αιωρούμενα σωματίδια, σύμφωνα με την Ε.Ε., χάνουν κάθε χρόνο τη ζωή τους περίπου 300.000 άνθρωποι, ενώ σύμφωνα με την Greenpeace, στην Ελλάδα,τα μικροσωματίδια ευθύνονται για τον θάνατο 1.300 ανθρώπων κάθε χρόνο, αλλά και τη δημιουργία χρόνιων προβλημάτων υγείας σε άλλους 7.000 πολίτες.

Από το Λονδίνο στην Αθήνα

Η αιθαλομίχλη είναι ένα είδος ατμοσφαιρικής ρύπανσης που προκαλείται από μείγμα καπνού και ομίχλης στον αέρα.

Το μείγμα αυτό περιέχει επιβλαβή αέρα και σωματίδια, τα οποία αν μείνουν για πολύ καιρό πάνω από μια περιοχή προκαλούν σοβαρά προβλήματα στον ανθρώπινο οργανισμό.

Αν και κανείς δεν μπορεί να κάνει άτοπους συσχετισμούς του φαινομένου σε διάφορες πόλεις της Ελλάδας, η αιθαλομίχλη έγινε γνωστή πριν από 60 χρόνια από το Λονδίνο.

Τότε ένα παχύ στρώμα κατέβηκε στη βρετανική πρωτεύουσα από τις 4 Δεκεμβρίου 1952 μέχρι το Μάρτιο του 1953. Η αιθαλομίχλη ενοχοποιείται για το θάνατο 4 έως 12 χιλιάδων ατόμων και οδήγησε στη λήψη μέτρων από την κυβέρνηση. Οι Λονδρέζοι εκείνη την εποχή εξαιτίας του ψύχους άρχισαν να καίνε μεγάλες ποσότητες άνθρακα.

Η μεγάλη αιθαλομίχλη ή Big Smoke οδήγησε το 1956 σε νέους κανονισμούς, γνωστούς και ως Clean Air Act.

Δόθηκαν οικονομικά κίνητρα στους ιδιοκτήτες να αντικαταστήσουν τις συσκευές άνθρακα με εναλλακτικές λύσεις, όπως η εγκατάσταση συστημάτων φυσικού αερίου, τα οποία παράγουν λιγότερο καπνό.

Η κεντρική θέρμανση (με χρήση φυσικού αερίου, ηλεκτρικής ενέργειας, πετρελαίου) ήταν σπάνια στις περισσότερες κατοικίες εκείνη την εποχή.

news247

 

αναδημοσίευση ΠΟΛΥΔΡΟΣΟΣ ΠΑΡΝΑΣΣΟΥ

  • Like 1

"I would never have imagined that a girl from little ol’ Midland, Ont. would be where I am today.So always dream big…you can make it happen!"(Sarah Burke)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Εγω παντως μια χαρα ζεστη εχω με Πετρελαιο. Γεμισα περυσι με την τοτε τιμη. Απλα το αναβω με μετρο και μονο αν κανει οντως κρυο....οχι σαν παλια ......" ελα μωρε να το αναψω 3-4 ωρες να σπασει η υγρασια"..... Του χρονου βλεπουμε........

 

Η παραπανω φωτο ειναι ΔΥΣΤΥΧΩΣ 100% αληθινη!!!

 

Πρεπει να απαγορευτει η καυση ξυλου σε μεγαλες πολεις!!!!!!!

Edited by kaps

Αν δεν σας κανει κοπο, δειτε την φωτο στο Avatar και πειτε μου τι πρεπει να κανω για να βελτιωσω το στυλ μου......

'Εχω προλάβει ανοιχτη τη Σαχάρα. Θα Σεβεστε!

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Posts

    • При сильном затоплении водой следует немедленно разобрать пол из ламината, дабы предотвратить впитывание панелями влаги. Ламинат имеет защитный слой с двух сторон панели, однако же, его торцы не всегда бывают надежно защищены от влаги. Именно поэтому рекомендуется использовать герметик для пола при укладке покрытия. Он не склеивает соседние панели, но предохраняет торцы от воздействия сырости Blog
    • To σκι στην Ελλάδα είναι πια βέβαιο ότι βασίζεται σε παραπληροφόρηση και σε "θρύλους" που κυκλοφορούν. Πολύ σωστά γράφτηκε ότι είμαστε σε επίπεδο Δημοτικού σταθμού σαν χιονοδρομικά. Με την παραπληροφόρηση που υπάρχει τι να κάνουν και οι καημένοι οι χιονοδρόμοι? Άλλωστε έκατσε κανείς να τους μάθει χιονοδρομική παιδεία? Έκατσαν μόνοι τους? Γενικά σε αυτή τη χώρα υπάρχει ορθολογική φωνή και συνολικός σχεδιασμός πάνω σε κάτι? Για όποιον θέλει να διαβάσει ιδού επισήμως τα νέα του χιονοδρομικού και επισήμως και μέσα από τη βουλή. Σχεδόν 100% ψέματα. https://iparnassos.gr/2024/03/i-etad-ypevale-aitima-eksygchronismou-tou-irakli-sto-tameio-anakampsis/?fbclid=IwAR2-iVfLWVwYvszEg5Hu788np7iC_-lvJVu_wzyDu5NxfyONesxnbaOTwH4_aem_AdtwiajTFasz6xd93s-XwD_Q_2mIZRrxSKgvvwySHq_5wXD-6hEf6CWVDEvhCfvV-_-rqE7oNBLxK00e859k7Iye https://parnassos-ski.gr/me-ameioto-rythmo-synechizetai-i-proetoimasia-gia-ti-leitoyrgia-kai-tin-anavathmisi-toy-chionodromikoy-kentroy-parnassoy/ Η Βουλή των Ελλήνων, τα ΕΤΑΔ και ο κάθε διακινητής "θρύλων" λένε ψέματα στη μούρη μας. Όταν ιδρύθηκε ο Σύλλογος είχε σαν στόχο την παραπληροφόρηση να την μετατρέψει σε πληροφορία στο forum. 20 χρόνια μετά μας έφαγαν τα social media, οι "δημοσιογράφοι" και η παραπληροφόρηση όσο και να γράφεις επιχειρήματα κερδίζει. Το "μικρό" τεχνητό του Παρνασσού, εφικτότατο. Δεν απέδειξε ότι είναι απαραίτητο? Μα είναι τόσο χαζά όλα μα όλα τα χιονοδρομικά του κόσμου? Κανένας δεν διαφωνεί να γίνει το σέρβις στον Ηρακλή. Τα ΕΤΑΔ θα το κάνουν? Κανένας δεν διαφωνεί ότι καλό θα ήταν να μπει λιφτ στα Άνω Κελλάρια. Χρονοδιάγραμμα? Για να σε προλάβω, πολύ αισιόδοξα το 2030. Ξεκίνησαν την αδειοδότηση? Από την άλλη τι να πει κανείς για την μπανανία που ζούμε
    • Η τεχνίτη χιονωση στον Παρνασσό ειναι ποιο δύσκολο  να γίνει απ ότι να μπει νέο λιφτ στα άνω κελάρια η ακόμα καλύτερα να βρουν τα χρήματα για να γίνει το service στον Ηρακλή  ανάποδα έχετε ξεκινήσει  από την άλλη τι να πεις για την  μπανανία που ζούμε 
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Today's Birthdays

    1. elgeo
      elgeo
      (45 years old)
    2. popitsi
      popitsi
      (45 years old)
  • Who is online

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      17,307
    • Total Posts
      460,687
  • Member Statistics

    • Total Members
      10,477
    • Most Online
      1,823

    Newest Member
    Charefaf
    Joined
×
×
  • Create New...