..κάτι περίεργο.....

[dipanou 4]

.....(και ενώ ήμουν στη Νεραιδοράχη (ΧΚ Καλαβρύτων), έβγαζα φωτό και ατένιζα την απέραντη Ελλάδα,

 

 

 

 

ΞΑΦΝΙΚΑ

 

 

 

 

ακούω στο PMR, ''Χρήστος Λάππας ακούει, κατεβαίνω τον Οδυσσέα''

 

 

...μετά άρχισα να ακούω κι'άλλους.......

 

 

 

....μιλάμε για ευθεία απόσταση πολλών χιολιομέτρων..............

 

 

.....που είναι οι μέτρ των ασύρματων επικοινωνιών να μας εξηγήσουν τι συμβαίνει;;;;.........

 

 

 

αναμεταδότες;; καλά ενίσχυση απο την ατμόσφαιρα;;; μάγια;;;

[MAC 1,013]

Από τα λίγα εμπειρικά πράγματα που ξέρω:

 

Και οι 2 βρισκόσαστε σε μεγάλο υψόμετρο, κυρίως μάλιστα ο πομπός, οπότε αυτό βοήθησε στη λήψη του σήματος πολύ μακριά.

 

Επίσης η Νεραϊδοράχη έχει οπτική επαφή με την κορυφή του Οδυσσέα, άσχετα αν το μάτι δεν μπορεί να το διακρίνει κάτι τέτοιο.

 

Αν τώρα έχουμε να κάνουμε και με έναν ισχυρό πομπό, τότε μάλλον εξηγείται.

 

Σίγουρα οι ειδικοί εδώ μέσα μπορούν να με διορθώσουν αν κάπου κάνω λάθος.

[dipanou 4]

....σίγουρα όλα αυτά βοηθούν......

 

 

 

 

το θέμα είναι ότι σε αυτής της τάξης ασύρματη επικοινωνία (watt, Hz), ο κατασκευαστής δίνει range περίπου 5 km, υπό καλές συνθήκες.....

 

 

 

εδώ μιλάμε, για 15 και βάλε χιλιόμετρα, και αρκετή συννεφιά....(δεν είχα οπτική επαφή με τον Παρνασσό).....

 

 

 

[Mitsaras 225]

 

....το θέμα είναι ότι σε αυτής της τάξης ασύρματη επικοινωνία (watt, Hz), ο κατασκευαστής δίνει range περίπου 5 km, υπό καλές συνθήκες.....

 

Mπορεί ο Λάππας να διαθέτει μηχάνημα προηγμένης τεχνολογίας και όχι σαν αυτά που διαθέτουμε οι κοινοί θνητοί.Επομένως,μόνο τον ακούγαμε ενώ εκείνος,όχι.

[panpanou 335]

Επομένως,μόνο τον ακούγαμε ενώ εκείνος,όχι.

 

 

όχι όχι .....

ΜΑΣ ΑΚΟΥΓΑΝΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ........

εγώ πιστεύω ΑΚΡΑΔΑΝΤΑ ότι πρόκειται για θαύμα ......

 

 

 

 

 

 

 

(miracolo που λένε οι Ιταλοί ....)

 

[mainalo 1,542]

Το 2005 μιλάγαμε απο την κορυφή του Αετού στο Μαίναλο με το Γραβάνη στο Καρπενήσι. Μια φορά ο Φίλιππας είχε μιλήσει πάλι απο το ίδιο σημείο με τον Πλατιά στόν Παρνασσό.Υπ οψιν οτι το Μαίναλο είναι ακόμα πιο νότια απο τα Καλάβρυτα και πιο χαμηλό σε υψόμετρο.

Παίζει πολύ σπουδαίο ρόλο το μηχανάκι (Λάππας ) η οπτική επαφή αλλά και ο καιρός.

[geo 34]

...εδώ μιλάμε, για 15 και βάλε χιλιόμετρα, και αρκετή συννεφιά....(δεν είχα οπτική επαφή με τον Παρνασσό).....

 

Περιπου στα 45 Km σε ευθεια γραμμη. (Μετρηση αποστασης με google earth).

[panpanou 335]

πάντως θυμάμαι ότι έχω διαβάσει ότι αυτό μπορεί να συμβαίνει όταν υπάρχει μια ορισμένη "διαστρωμάτωση"

της υγρασίας στην ατμόσφαιρα ......

ξεκινάς πχ με υγρασία 60% στην ατμόσφαιρα σε ένα ύψος χ και καταλήγεις σε υγρασία 40% 1000 μέτρα πιο κάτω .....

τότε το κομμάτι αυτό της ατμόσφαιρας θα λειτουργήσει σαν ανακλαστήρας και θα ανακλά πολλές φορές ένα σήμα .....

 

 

κάτι ανάλογο συμβαίνει στην Νότια Κρήτη, όπου πολλές φορές φαίνονται στην ατμόσφαιρα λόγω ανάκλασης τα ρωμαικά φρούρια των ακτών της Λιβύης !!!!!!! κοντά 300 χιλιόμετρα μακριά .... !!!!

αυτό είναι γνωστό στους ναυτικούς σαν Fata Morgana ...... είναι η παράφραση του Fairy Morgan .....

 

(η Fairy Morgan= η νεράιδα Μόργκαν, ήταν η αδελφή του βασιλιά Αρθούρου (του .... γνωστού, βλέπε ιππότες της Στρογγυλής Τραπέζης κλπ .....) και οι Κέλτικοι θρύλοι λένε ότι είχε την ικανότητα να κτίζει με το ραβδί της παλάτια στον αέρα .......

έτσι αυτό το φαινόμενο πήρε το όνομα της..... σαν Fata Morgana ......

 

το φαινόμενο το εξηγούν οι μετεωρολόγοι όπως σας είπα παραπάνω ...... εδώ εξηγείται με όρους θερμοκρασιακής αναστροφής ......

 

δείτε εδώ

 

 

 

 

έχουμε φάει πολλά απογεύματα στις αμμουδιές του Λιβυκού ... φυλάγοντας καραούλι μπας και δούμε κανά κάστρο αλλά δεν ........

δεν πειράζει όμως ..... ακούσαμε τον κ. Λάππα από 45 χιλιόμετρα μακριά ..... κάτι είναι και αυτό .... !!!!!

[kostasbmw 970]

τα fm εχουν τα στραβα τους εχουν και τα καλα τους

 

πολλες φορες ανακλωνται και κανουν περιεργα χιλιομετρα με τη βοηθεια της ιονοσφαιρας και των ηλιακων κηλιδων

 

αν εχουν οπτικη επαφη 5 βαττ κανουν και 100χιλ αρκει να ακουει ο δεκτης του αλλου(ευαισθησια)

εγω μιλαω με αρκετες περιοχες της αθηνας με 30 βαττ με βουνα γυρω γυρω(μετα τη σηραγγα αρτεμισιου) και αποσταση 180 χιλ

ειναι η διαδοση περιεργο πραγμα και θελει πολυ αναλυση

[JohNi 21]

.....(και ενώ ήμουν στη Νεραιδοράχη (ΧΚ Καλαβρύτων), έβγαζα φωτό και ατένιζα την απέραντη Ελλάδα,

 

Χμμ...αρα δεν ηταν δικες σου οι Σαββατιατικες γραμμες στο Παλιοχωρι...

[zeto 0]

To ερωτημα ειναι αν και οι 2 ασυρματοι παιζουν σε PMR συχνοτητες και εαν ειναι τυχαιο περιστατικο.

[MAC 1,013]

κάτι ανάλογο συμβαίνει στην Νότια Κρήτη, όπου πολλές φορές φαίνονται στην ατμόσφαιρα λόγω ανάκλασης τα ρωμαικά φρούρια των ακτών της Λιβύης !!!!!!! κοντά 300 χιλιόμετρα μακριά .... !!!!

 

έχουμε φάει πολλά απογεύματα στις αμμουδιές του Λιβυκού ... φυλάγοντας καραούλι μπας και δούμε κανά κάστρο αλλά δεν ........

 

Αυτή είναι η ορθολογική εξήγηση που προσπαθούν να δώσουν ορισμένοι στο φαινόμενο των Δροσουλιτών.

 

Δεν ξέρω πόσο μπορεί να σχετίζεται με την περίπτωσή μας, δεδομένου ότι μιλάμε για τελείως διαφορετικά μήκη κύματος.

 

Kostasbmw νομίζω ότι στην περίπτωσή μας δεν μιλάμε για την μπάντα των FM, αλλά για VHF ή UHF, σε ότι τέλος πάντων εκπέμπουν τα PMR.

[AlexC 32]

αυτό είναι γνωστό στους ναυτικούς σαν Fata Morgana ...... είναι η παράφραση του Fairy Morgan .....

 

(η Fairy Morgan= η νεράιδα Μόργκαν, ήταν η αδελφή του βασιλιά Αρθούρου (του .... γνωστού, βλέπε ιππότες της Στρογγυλής Τραπέζης κλπ .....) και οι Κέλτικοι θρύλοι λένε ότι είχε την ικανότητα να κτίζει με το ραβδί της παλάτια στον αέρα .......

έτσι αυτό το φαινόμενο πήρε το όνομα της..... σαν Fata Morgana ......

 

 

και ενώ ήμουν στη Νεραιδοράχη (ΧΚ Καλαβρύτων), έβγαζα φωτό και ατένιζα την απέραντη Ελλάδα

 

 

λέω εγώ τώρα..... μήπως.... λέω μήπως για αυτό το λόγο λέγεται έτσι???

[dipanou 4]

λέω εγώ τώρα..... μήπως.... λέω μήπως για αυτό το λόγο λέγεται έτσι???

 

 

 

ΑΚΡΙΒΩΣ.......

 

 

 

εκτός από τις ακτές της Λιβύης, είχε ανοίξει παράρτημα, και στη κορφή του Χελμού....

 

 

πάντως, η Morgana (τύφλα να χει μπροστά της η Ολυμπία Χοψωνίδου.... ), πρέπει να 'χε συγκλονίσει πολύ κόσμο.....

 

 

" Πουθ’ έρχεσαι; απ΄τη Βαβυλώνα

Που πας; στο μάτι του κυκλώνα,

Ποιαν αγαπάς; κάποια τσιγγάνα

Πως τη λένε; FATA MORGANA "

[gargalatas 0]

Με κάποιους πρόχειρους υπολογισμούς που έκανα, διαπίστωσα ότι όντως ακόμα και 4db απολαβή να έχει η κεραία του PMR δεν φτάνει τα 15χλμ. Τι μπορεί να συμβαίνει όμως;

 

Μια δική μου εξήγηση είναι ότι ο πομπός είναι πολύ πιθανό να βρισκόταν πολύ κοντά σε μια μεγάλη, μεταλλική, παραβολική ίσως επιφάνεια (ίσως σε καμία κολώνα απο lift) και για διαολική σύμπτωση, απείχε ακριβώς απόσταση 1*λ ή το πολύ 2*λ δηλαδή απείχε 66cm ακριβώς. Σε αυτή την περίπτωση μπορεί να γίνει ενίσχυση του εκπεμπόμενου σήματος και όχι απλώς μία ανάκλαση. Είναι κουλό αλλά συμβαίνει. Αν μάλιστα η επιφάνεια είναι μεγάλη, μετά ίσως το σήμα είχε περιθώρια να ανακλαστεί.

 

Τώρα αυτό το φαινόμενο που λέει ο panpanou δεν το ξέρω εγώ, και δεν νομίζω ότι υπάρχει όσο αναφορά τα ηλεκτρικά κύματα. Εδώ να σημειώθεί το φώς είναι και σωματίδια εκτός απο κύμα.

 

Χάρης

[panpanou 335]

Δεν ξέρω πόσο μπορεί να σχετίζεται με την περίπτωσή μας, δεδομένου ότι μιλάμε για τελείως διαφορετικά μήκη κύματος.

 

το άρθρο που είχα διαβάσει ήταν νομίζω στο Popular Electronics .... μίλαγε για υγρασία στην ατμόσφαιρα .... ιονισμό του αέρα .... δημιουργία ιόντων ..... δημιουργία διπόλων ... και προσανατολισμό τους έτσι ώστε να αναμεταδίδουν ? ενισχύουν ? ένα ηλεκτρομαγνητικό κύμα .....

 

τα Fata Morgana έχουν σαφέστατα σχέση με την θερμοκρασιακή αναστροφή η οποία δημιουργεί ένα στρώμα αέρα που συμπεριφέρεται σαν ένας τεράστιος φακός ........

 

 

 

καλά ... τόσοι μηχανικοί εδώ μέσα , δεν μπορεί ένας να μας ξεστραβώσει ???

εγώ είμαι του υγειονομικού και ως γνωστόν το υγειονομικό είναι σώμα και όχι όπλο ........

αλλά γιατί δεν πιστεύετε αυτό που σας λέω, ότι ήταν θαύμα ???......

[dipanou 4]

Με κάποιους πρόχειρους υπολογισμούς που έκανα, διαπίστωσα ότι όντως ακόμα και 4db απολαβή να έχει η κεραία του PMR δεν φτάνει τα 15χλμ. Τι μπορεί να συμβαίνει όμως;

 

Μια δική μου εξήγηση είναι ότι ο πομπός είναι πολύ πιθανό να βρισκόταν πολύ κοντά σε μια μεγάλη μεταλλική παραβολική ίσως επιφάνεια (ίσως σε καμία κολώνα απο lift) και για διαολική σύμπτωση, απείχε ακριβώς απόσταση 1*λ ή το πολύ 2*λ δηλαδή απείχε 66cm ακριβώς. Σε αυτή την περίπτωση μπορεί να γίνει ενίσχυση του εκπεμπόμενου σήματος και όχι απλώς μία ανάκλαση. Είναι κουλό αλλά συμβαίνει. Αν μάλιστα η επιφάνεια είναι μεγάλη, μετά ίσως το σήμα είχε περιθώρια να ανακλαστεί.

 

Τώρα αυτό το φαινόμενο που λέει ο panpanou δεν το ξέρω εγώ, και δεν νομίζω ότι υπάρχει όσο αναφορά τα ηλεκτρικά κύματα. Εδώ να σημειώθεί το φώς είναι και σωματίδια εκτός απο κύμα.

 

Χάρης

 

 

 

...όχι όχι Χάρη.......

 

δικό μου λάθος, δεν είναι 15 Km αλλά 50!!!!!!!!

 

...βρισκόμουν μακριά απο μεταλλικές επιφάνειες (η κορφή απέχει καμιά 200άρα μέτρα απο τους πυλώνες)......

 

 

 

...τα μόνο σίγουρα (και ίσως επαρκή στοιχεία για να αντιληφθούμε τι συμβαίνει..!! ) είναι ότι επικρατούσε μια αραιή συννεφιά (δλδ οπτική επαφή ΔΕΝ είχα), κάθως και ότι ο Παρνάσσος έχει ψηλά αρκετούς αναμεταδότες/κεραίες......(κινητής τηλεφωνίας; ασύρματης επικοινωνίας; τηλεόρασης; )...

 

 

 

[gargalatas 0]

Τέτοια φαινόμενα και μάλιστα στο 0.5GHz είναι φυσιολογικά και πολύ συχνά. Ένα ηλεκτρικό κύμα υπάρχουν ένα κάρο τρόποι για να ενισχυθεί κατά λάθος και οι περισσότεροι από αυτούς είναι πολύ περίεργοι π.χ. από αιχμηρό εμπόδιο(!) που θα συναντήσει στο δρόμο του γνωστό και ως κέρδος πεδίου από εμπόδιο ή αυτό που σας περιγράφω παραπάνω.

 

Πάντως μια τέτοια απόσταση δημιουργεί πολλά ερωτήματα.

 

Δεν γνωρίζω και πολλά από amateur radio αλλά ίσως να είχε κάποιος αναμεταδότη στημένο εκεί κοντά για δική του χρήση ρυθμισμένο στο ίδιο κανάλι.

 

Χάρης

 

Edit:

...βρισκόμουν μακριά απο μεταλλικές επιφάνειες (η κορφή απέχει καμιά 200άρα μέτρα απο τους πυλώνες)......

 

 

Lol! Τώρα το πρόσεξα! Εσύ μπορεί να βρισκόσουν μακριά απο μεταλλικές επιφάνειες, αλλα εσύ είσαι ο δέκτης και όχι ο πομπος. Ο πομπός ξέρεις που ακριβώς ήταν; Για μένα, μια τόσο μεγάλη ενίσχυση μόνο απο το φαινόμενο που περιγράφω στο προηγούμενο post είναι εφικτή.

[panpanou 335]

ωραία κουβέντα ..... !!!!!

 

ενώ σκέφτεστε .... ακούστε και λίγο Jean Michel .....

ταιριάζει στο κλίμα της συζήτησης .......

[dipanou 4]

Lol! Τώρα το πρόσεξα! Εσύ μπορεί να βρισκόσουν μακριά απο μεταλλικές επιφάνειες, αλλα εσύ είσαι ο δέκτης και όχι ο πομπος. Ο πομπός ξέρεις που ακριβώς ήταν; Για μένα, μια τόσο μεγάλη ενίσχυση μόνο απο το φαινόμενο που περιγράφω στο προηγούμενο post είναι εφικτή.

 

 

...ήμουν δέκτης αλλά και πομπός, διότι μετά μας ακούγανε και οι απέναντι....!!!!!!

 

...συγκεκριμένα ο Akis-Aigio (πιθανόν και άλλοι, αύριο θα μάθουμε...), με άκουσε από το πάρκινγκ των 1750 !!!!, που είναι βυθισμένο, και η οπτική επαφή είναι μηδαμινή ακόμα και με το bowl των Κελλαριών .............

 

 

....(τι συμβαίνει άραγες; )....

 

 

 

..φοβερός Jarre.....όντως ταιριάζει.... ηλεκτρονική μουσική.....

[panpanou 335]

....(τι συμβαίνει άραγες; )....

μήπως είδατε κανένα μεγάλο στρογγυλό δίσκο να πετάει πάνω από τον Κορινθιακό ????

 

 

δεν μου λέτε ? θαυματολογία δεν διδάσκεστε στα Πολυτεχνεία σας ??? .....

[vvlah 2]

μήπως είδατε κανένα μεγάλο στρογγυλό δίσκο να πετάει πάνω από τον Κορινθιακό ????

δεν μου λέτε ? θαυματολογία δεν διδάσκεστε στα Πολυτεχνεία σας ??? .....

 

 

Τώρα που το λες, κάτι περίεργο είδα να πετάει

[MakisM 3,965]

μήπως είδατε κανένα μεγάλο στρογγυλό δίσκο να πετάει πάνω από τον Κορινθιακό ????

δεν μου λέτε ? θαυματολογία δεν διδάσκεστε στα Πολυτεχνεία σας ??? .....

 

Ο δισκος ειναι το προσωπικο UFO του κυριου Chris Lappas (ξερετε...αυτου με το κρανος που λανθασμενα αναφερεται σαν κρανος F-16... ), ο οποιος το ειχε παρκαρει διακριτικα Ανω Κελλαρια μερια και δεν ειχε καμμια σχεση με τα ραδιοφαινομενα.

 

Φιλικα

 

ΜακηςΜ

[MAC 1,013]

... του κυριου Chris Lappas (ξερετε...αυτου με το κρανος που λανθασμενα αναφερεται σαν κρανος F-16... )

 

 

Ιδού λοιπόν η απάντηση πως το μύνημα ακούστηκε τόσο μακριά:

 

Το ενίσχυσε το φοβερό κράνος που βρισκόταν σε απόσταση (κυριολεκτικά) αναπνοής από τον πομπό!

[Jazz 0]

Να προσθέσω και γω οτι τη συνομιλία σας την άκουσα καθώς ανέβαινα με το συρόμενο Οδυσσέας στο Παρνασσό, που έχω ένα απλό PMR εμβέλειας 3 Klm σε ευθεία !! Νομίζα πως κάνατε πλάκα!!