viva_ski 2,572 Report post #176 Posted November 25, 2010 (edited) Για να είμαι ακριβής, είμαι και μισθωτός. Δεν θα είχα πρόβλημα όμως να δεχτώ μείωση μισθού για να μην κλείσει το φροντιστήριο και χάσω την δουλειά μου. Το ότι έχω και άλλα εισοδήματα σαφώς το κάνει πιο εύκολο, όμως δεν αλλάζει την πραγματικότητα. Αν αυτό το σχολείο κλείσει γιατί δεν βγαίνει, 10 καθηγητές θα μείνουν χωρίς δουλειά και θα πρέπει είτε να βρουν άλλα φροντιστήρια για να εργαστούν, είτε να βγουν στους δρόμους απαιτώντας να προσληφθούν εδώ και τώρα στο δημόσιο. Αυτό το τελευταίο υποψιάζομαι ότι σε χαλάει λιγότερο από το να δεχτούν μείωση μισθού ώστε να παραμείνει βιώσιμη η επιχείρηση σε αυτή την περίοδο κρίσης. η οποία πραγματικότητα πιο ολοκληρωμένα περιλαμβάνει και τη μείωση των ενσήμων που πάει μαζί με τη μείωση μισθών ε; ε; έτσι μειώνονται προφανώς και οι εισφορές προς τα ταμεία και έτσι όλα θα πάνε "καλύτερα";;;; καλά να 'ξερα ποιο "αστέρι" οικονομολόγος το σκέφτηκε αυτό για τη μείωση των μισθών στον ιδιωτικό τομέα... καμία σχέση με την μείωση μισθών, δώρων, επιδομάτων κλπ. στο δημόσιο όπου οι μισθοί βγαίνουν από τις τσέπες όλων μας Η κάθε επιχείρηση κάνει συνεχείς υπολογισμούς για να παραμένει βιώσιμη! ΣΥΝΕΧΩΣ! Δεν περιμένουν την "κρίση" συνεχώς τσεκάρουν μήπως και κάποιος δεν τους πολυχρειάζεται... μήπως και οι άλλοι μπορούν να βγάλουν τη δουλειά του... γι' αυτό και δεν τολμάμε να λείψουμε έτσι και αρρωστήσουμε Δηλαδή και τώρα που γράφω εδώ, είναι προφανές ότι έχει μειωθεί κατά πολύ η δουλειά, πάρα πολύ! γι' αυτό και μπορώ... αλλιώς... Edited November 26, 2010 by viva_ski Social Media Professional - Creative Social Media Sitter Share this post Link to post Share on other sites
Yota 472 Report post #177 Posted November 25, 2010 επισης μπορει καποιος να μου απαντησει γιατι οι τραπεζες εβαλαν πλαφον τα 1500 ευρω αναληψης την ημερα? Δεν ισχύει αυτό! Μήπως μπερδεύεις το max ποσό ανάληψης από ΑΤΜ;;;;; και οσο για το αν παραγει η ελλαδα,θα μπορουσε να παραγει αν δεν ειχαν υπογραψει ολα αυτα τα συμφωνητικα τοσα χρονια τωρα.τυχαιο που δεν μπορουμε να εκμεταλλευτουμε τα πετρελαια κ το αεριο της χωρας?μιας χωρας που βρισκεται στην 20η θεση σε αποθεμα χρυσου στον κοσμο. Την 30ή θέση έχουμε, αλλά δεν λέει τίποτα αυτό! Από την κατάργηση της συνθήκης Bretton Woods, όπου το κυκλοφορούν χρήμα έπρεπε να έχει το ισοδύναμό του σε αποθέματα χρυσού της χώρας, οι περισσότερες Κεντρικές Τράπεζες πούλησαν τα αποθέματά τους για να τα τοποθετήσουν σε άλλες επενδύσεις πιό επικερδείς, κατά πώς έκριναν ανάλογα με τις συνθήκες των καιρών. Απλά η δική μας Κεντρική Τράπεζε είναι πιό συντηρητική ή πιό παραδοσιακή αν θέλετε... Αυτό που λες για αποθέματα σε πετρέλαιο & αέριο πιστεύω ότι έχει βάση και θεωρώ ότι αποτελεί σοβαρή προοπτική για τη χώρα μας εφόσον διευθετηθούν τα κολλήματα αξιοποίησής τους. Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα......... Share this post Link to post Share on other sites
AggelosP 7 Report post #178 Posted November 25, 2010 Τα οικονομικά αφορούν όλους μας αλλά δεν παύουν να είναι και επιστήμη. Μια-δύο διευκρινήσεις λοιπόν για να ξεκαθαρίσουμε όλοι μας κάποιες έννοιες: 1) Άλλο πράγμα ο μισθός και άλλο το κόστος εργασίας για μια επιχείρηση. Το δεύτερο περιλαμβάνει και τις εργοδοτικές εισφορές. Σε πρόσφατη συνέντευξη της η κ.Κατσέλη εξηγεί ικανοποιητικά γιατί η μείωση των μισθών δεν ωφελεί την ανταγωνιστικότητα. (δεν υπήρξε ποτέ η συμπάθεια μου στο Πανεπιστήμιο αλλά το κατέχει το αντικείμενο) 2) Η δαπάνη του καθενός μας σε μια κοινωνία/οικονομία είναι το εισόδημα του άλλου. Συνδέστε το με τις μειώσεις / περικοπές μισθών το παραπάνω και είναι απλό να καταλάβετε το ντόμινο. Επίσης μπορεί να σας κάνει να συμπαθήσετε τον τεμπέλη που πληρώνεται αλλά και που αγοράζει τα προϊοντα ή τις υπηρεσίες μας Share this post Link to post Share on other sites
dust 4,051 Report post #179 Posted November 25, 2010 μιλαω για ταμειο γιωτα.και ισχυει διοτι εγινε ενωπιον μου σε πελατη της τραπεζας. δεν προκειται να γινει κατι με τα ορυκτα αποθεματα γτ πολυ απλα ειχαν φροντισει τα λαμογια να μας δεσουν καλα απο τα προηγουμενα δανεια.και τωρα μολις παει ο γιωργακης να κανει κατι ερχεται το μαγικο χερι και βγαζει απο το συρταρι τα υπογεγραμενα χαρτια που λενε οτι δεν εχετε δικαιωμα να αξιοποιησετε τπτ απο τα κοιτασματα σας.τοσο απλα μας εδεσαν τα χερια. Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #180 Posted November 25, 2010 μιλαω για ταμειο γιωτα.και ισχυει διοτι εγινε ενωπιον μου σε πελατη της τραπεζας. Τον τελευταίο καιρό, έχω κάνει αρκετά συχνά πολύ μεγαλύτερες αναλήψεις. Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #181 Posted November 25, 2010 εγω παντως τις καταθεσεις μου οχι μονο τις σηκωσα αλλα τις εκανα κ δολλαρια αρκετο καιρο πριν οταν ακομα η ισοτιομια ηταν 1.45 και μεχρι τωρα κερδιζω. Και οι Ιρλανδικές τράπεζες με την φωτιά έπαιξαν κι'έχασαν. Share this post Link to post Share on other sites
dust 4,051 Report post #182 Posted November 25, 2010 Και οι Ιρλανδικές τράπεζες με την φωτιά έπαιξαν κι'έχασαν. με την διαφορα οτι εγω παιζω με δικα μου λεφτα.οχι ξενα...κι οσο για το αν θα χασω δωσε μου μια πιστωση χρονου και θα σου απαντησω. Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #183 Posted November 25, 2010 οι εφοπλιστες γιατι πηραν τις καταθεσεις τους ολες απο την ελλαδα? Πολύς κόσμος, συμπεριφέρεται παράξενα. Ανάλογα με το ποσό που διαθέτει ο καθ'ένας, πράτει ανάλογα. Όσο πιο μεγάλα νούμερα έχεις, τόσο μεγαλύτερη διασπορά χρειάζεσαι. Εδώ οι Έλληνες πριν μερικούς μήνες ανέστησαν την κτηματομεσιτική αγορά του Λονδίνου. Πλήρωναν μετρητά και πολλά. Κορόιδα υπάρχουν παντού. Μία ανάλογη επενδυτική κίνηση, θα είχε νόημα. Όμως μία κίνηση πανικού, όπως αυτή που έγινε, ήταν χαζομάρα, για τα σημερινά δεδομένα. Κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει αύριο. Μακάρι να γίνουν επενδύσεις στο εξωτερικό και να γυρνούν μεσομακροπρόθεσμα τα χρήματα στην Ελλάδα. Εξαρτάται λοιπόν το ποιος είναι ο απώτερος στόχος του καθ'ενός. Μην ξεχνάς άλλωστε, ότι στην Ελλάδα δεν συμφέρει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ να κάνεις σοβαρή επένδυση. Είμαστε για γέλια και φεύγει κάθε σοβαρός επενδυτής από τον μεσαίωνα της Ελλάδας. Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #184 Posted November 25, 2010 με την διαφορα οτι εγω παιζω με δικα μου λεφτα.οχι ξενα...κι οσο για το αν θα χασω δωσε μου μια πιστωση χρονου και θα σου απαντησω. Πολύ ευχαρίστως. Όμως πιστεύω ότι όποιος "παίζει" με ισοτιμίες, ή πρέπει να ξέρει ο ίδιος, ή να απέχει και να μην ακούει. Πολύς κόσμος έχει χάσει πολλά. Share this post Link to post Share on other sites
Yota 472 Report post #185 Posted November 25, 2010 μιλαω για ταμειο γιωτα.και ισχυει διοτι εγινε ενωπιον μου σε πελατη της τραπεζας. Δεν υπάρχει τέτοια οδηγία για τις Τράπεζες. Θα σου πώ τί μάλλον συμβαίνει και πώς έχει εκληφθεί λάθος το θέμα: Υπάρχει νόμος που θα ισχύσει από 1/1/2011 που απαγορεύει τις συναλλαγές τοις μετρητοίς για ποσά μεγαλύτερα από 1.500 ευρώ. Αυτό συμβαίνει για λόγους πρόβλεψης της φοροδιαφυγής και ξεπλύματος βρόμικου χρήματος. Θέλουν όλες οι εγγραφές να λογιστικοποιούνται. Αυτό δεν αφορά επομένως τη ρευστότητα των Τραπεζών, αλλά είναι μία δικλείδα προστασίας για το κράτος. Αν θέλει κάποιος θα μπορεί να σηκώσει ό,τι ποσό με επιταγή, ή με μεταφορά σε άλλο λογ/σμό ή με έμβασμα ή με εντολή μεταφοράς σε άλλη Τράπεζα, κλπ., κάτι που να κλείνει λογιστικά. Πιθανολογώ ότι το συγκεκριμένο κατάστημα δεν είχε πολλά μετρητά σε άμεση ζήτηση και "πάτησε" σε αυτό το νόμο που ΘΑ ισχύσει για να περιορίσει τα ποσά που δίνει τοις μετρητοίς και να μπορεί να καλύψει περισσότερους πελάτες. Άλλωστε, γενικά, για να μην υπάρχει περίπτωση αν γίνει κλοπή να πάρουν οι κλέφτες πολλά μετρητά, τα καταστήματα κρατούν πολύ λίγα χρήματα γενικά ως ρευστά στα ταμεία τους. Τα υπόλοιπα βρίσκονται στο θησαυροφυλάκιο του κατ/τος που δουλεύει με χρονοκαθυστέρηση κι είναι λίγο μπελάς να πηγαίνεις να σηκώνεις κάθε τόσο... Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα......... Share this post Link to post Share on other sites
Yota 472 Report post #186 Posted November 25, 2010 με την διαφορα οτι εγω παιζω με δικα μου λεφτα.οχι ξενα...κι οσο για το αν θα χασω δωσε μου μια πιστωση χρονου και θα σου απαντησω. Τί σημασία έχει βρε αυτό; Έκανες μία επένδυση σε FX...Μέχρι στιγμής σου βγαίνει. Μακάρι να σου βγεί μέχρι να λογιστικοποιήσεις το κέρδος σου. Και τί σημαίνει αυτό; Έχει κάτι να κάνει με τα ελληνικά θέματα; Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα......... Share this post Link to post Share on other sites
Yota 472 Report post #187 Posted November 25, 2010 Μην ξεχνάς άλλωστε, ότι στην Ελλάδα δεν συμφέρει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ να κάνεις σοβαρή επένδυση. Είμαστε για γέλια και φεύγει κάθε σοβαρός επενδυτής από τον μεσαίωνα της Ελλάδας. Στα υπόλοιπα που λες συμφωνώ! Μου είπες να γράφω πού διαφωνώ! Ε, αυτό που λες στο quote που κάνω είναι η πολύ πολύ απαισιόδοξη εκτίμησή ΣΟΥ. Ακόμη και σήμερα γίνονται κάποιες έστω σοβαρές επενδύσεις και στην Ελλάδα, κυρίως στον τομέα του τουρισμού, δες το Costa Navarino, το ολοκαίνουριο Flamingo Retail Park που γίνεται στη Θράκη, τα νέα Village στον Αγ. Δημήτριο, το Golden Hall πρόσφατα....έτσι πολύ πρόχειρα σου λέω 1-2 πράγματα που έρχονται στο μυαλό μου...Σίγουρα υπάρχουν και παραγωγικές μονάδες, πολλές τροφίμων, πρόσφατα εγκαινιάστηκε νέο εργοστάσιο της Boxer, κλπ. Απλά είναι λίγες οι σοβαρές νέες επενδύσεις. Ας ελπίσουμε ότι θα θεσμοθετηθούν τα νέα αναπτυξιακά κίνητρα και θα έρθουν και περισσότερες επενδύσεις! Μην μας ισοπεδώνουμε και τελείως! Για να αλλάξουμε και λίγο κλίμα, αν θέλετε, ας γράψετε - όποιος έχει υπόψη του - κι από μία (τουλάχιστον) νέα επένδυση σε ελληνικό έδαφος που έχει υπόψη του και δίνει μία νότα αισιοδοξίας! Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα......... Share this post Link to post Share on other sites
AggelosP 7 Report post #188 Posted November 25, 2010 Στα υπόλοιπα που λες συμφωνώ! Μου είπες να γράφω πού διαφωνώ! Ε, αυτό που λες στο quote που κάνω είναι η πολύ πολύ απαισιόδοξη εκτίμησή ΣΟΥ. Ακόμη και σήμερα γίνονται κάποιες έστω σοβαρές επενδύσεις και στην Ελλάδα, κυρίως στον τομέα του τουρισμού, δες το Costa Navarino, το ολοκαίνουριο Flamingo Retail Park που γίνεται στη Θράκη, τα νέα Village στον Αγ. Δημήτριο, το Golden Hall πρόσφατα....έτσι πολύ πρόχειρα σου λέω 1-2 πράγματα που έρχονται στο μυαλό μου...Σίγουρα υπάρχουν και παραγωγικές μονάδες, πολλές τροφίμων, πρόσφατα εγκαινιάστηκε νέο εργοστάσιο της Boxer, κλπ. Απλά είναι λίγες οι σοβαρές νέες επενδύσεις. Ας ελπίσουμε ότι θα θεσμοθετηθούν τα νέα αναπτυξιακά κίνητρα και θα έρθουν και περισσότερες επενδύσεις! Μην μας ισοπεδώνουμε και τελείως! Για να αλλάξουμε και λίγο κλίμα, αν θέλετε, ας γράψετε - όποιος έχει υπόψη του - κι από μία (τουλάχιστον) νέα επένδυση σε ελληνικό έδαφος που έχει υπόψη του και δίνει μία νότα αισιοδοξίας! Εγώ επειδή είμαι πολύ αισιόδοξος θα πω ότι:τέλος Μαϊου ανοίγει το εκπτωτικό χωριό της ΜcΑrthurGlen στα Σπάτα. Επειδή είμαι όμως και ορθολογιστής θα πω ότι: πολλές μικρές επιχειρήσεις στην γύρω περιοχή θα βάλουν λουκέτο. Share this post Link to post Share on other sites
kapten 57 Report post #189 Posted November 25, 2010 πω πω η κουβεντα εχει παει σε υψηλα επιπεδα και αδυνατώ να την καταλαβω,το μονο που μπορω να πω για τις τελευταίες αποστολες ειναι ο Παπαλάνγκι ,απλα διαβαστε το.... Snow Report Forum http://forum.snowreport.gr/ Share this post Link to post Share on other sites
ChristosZ 2,649 Report post #190 Posted November 25, 2010 δες το Costa Navarino, Η συζήτηση γίνεται όντως σε αξιοθαύμαστο επίπεδο. Γιώτα ,σου βγάζω το καπέλο για τις θέσεις -απόψεις και γνώσεις σου (την οικονομία την κατέχεις καλύτερα από τη χημεία )αλλά για τις επενδύσεις νομίζω έχει δίκαιο ο Αλέξης.Του Κωσταντακόπουλου του πήρε κάτι δεκαετίες να φτιάξει το costa navarino και το ΣΤΕ του το βγάζει παράνομο μόλις λειτούργησε... http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=1...;pubid=71711147 Γιατρέ τα βλέπω όλα άσπρα!Είμαι σοβαρά? Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #191 Posted November 25, 2010 http://www.skai.gr/news/opinions/article/1...-peftei/?cid=12 Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #192 Posted November 25, 2010 (edited) Ακόμη και σήμερα γίνονται κάποιες έστω σοβαρές επενδύσεις και στην Ελλάδα, κυρίως στον τομέα του τουρισμού, δες το Costa Navarino, το ολοκαίνουριο Flamingo Retail Park που γίνεται στη Θράκη, τα νέα Village στον Αγ. Δημήτριο, το Golden Hall πρόσφατα....έτσι πολύ πρόχειρα σου λέω 1-2 πράγματα που έρχονται στο μυαλό μου...Σίγουρα υπάρχουν και παραγωγικές μονάδες, πολλές τροφίμων, πρόσφατα εγκαινιάστηκε νέο εργοστάσιο της Boxer, κλπ. Απλά είναι λίγες οι σοβαρές νέες επενδύσεις. Ας ελπίσουμε ότι θα θεσμοθετηθούν τα νέα αναπτυξιακά κίνητρα και θα έρθουν και περισσότερες επενδύσεις! Βασικά αναφέρεις 2 πόλους ανάπτυξης. Ο τουρισμός (ο ένας), μας απογοητεύει συνεχώς, όλο και περισσότερο, παρά κάποιες παρανυχίδες αισιοδοξίας. Όταν για παράδειγμα δεν διαθέτουμε μαρίνα σκαφών της προκοπής και οι Έλληνες πάνε στην Τουρκία, όταν κάποιο επενδυτικό σχήμα ενδιαφέρθηκε να επενδύσει τάξεως 15 εκ. σε μαρίνα στο λιμάνι Βόλου, αλλά οι διαδικασίες προχωρούν τόσο, μα τόσο, μα τόσο αργά,......... φέεεεεεεεεεεεεεεεετα............... Όταν βουλευτής μπλοκάρει το σύστημα γιατί από το παραλιακό γραφείο (ή σπίτι του) δεν θέλει να βλέπει τα κατάρτια..... Όταν (το πιο πρόσφατο και κοντινό στον χώρο μας) δεν δίνεται προσφορά στο ΧΚΠ και περιμένει πίστωση 24εκ, να συνεχίσω; Όταν μιλάς για "παραγωγικές μονάδες", για πες μου που θα γίνουν; Στην Αττική υπάρχουν 2 ΒΙΠΕ. Οι ΒΙΠΕ, θα πρέπει να έχουν σειρά προδιαγραφών, ανάλογα με το είδος των επιχειρήσεων-βιομηχανιών που θα εγκατασταθούν ώστε να μην χρειάζεσαι 2 χρόνια να βγάλεις άδεια να χτίσεις και να εξαρτάσαι από τα κέφια του κάθε ανθυπαλλήλου. Πως θα διαχειριστείς τα απόβλητα σου, όταν η νομοθεσία είναι πρακτικά απαγορευτική για επεξεργασία λυμάτων, όταν έχεις μη επικίνδυνα λύματα και δεν υπάρχει χωματερή που να τα δέχεται γιατί είναι μόνο δημοτικές και όχι ιδιωτικές και ο κάθε δήμαρχος επειδή έτσι γουστάρει δεν τα δέχεται ακόμα και τα μη επικίνδυνα λύματα και υποχρεώνεσαι να τα στείλεις στην γερμανία με 1150€ τον τόνο, ένώ εδώ αν θα είχες την υποδομή θα κόστιζε 70€ τον τόνο.... Και μιλάμε για την αρχή μόνο. Το μπάχαλο των υποδομών στα ΧΚ (που καταλαβαίνουμε καλύτερα εδώ), επικρατεί σε ΟΛΟΥΣ τους τομείς της άχρηστης δημόσιας διοίκησης, με ελαχιστότατες εξαιρέσεις. Η μόνη επιτάχυνση προς την σωστή κατεύθυνση που μπορούμε να έχουμε, είναι να δώσουμε επί τέλους την δυνατότητα στον ιδιωτικό τομέα να βγει μπροστά, δίχως κρατικά βαρύδια. Βάζε λοιπόν φορολογία 45%, βάζε και έκτακτες εισφορές και περίμενε να μην πάνε Βουλγαρία, ή να προσελκύσεις νέα κεφάλαια. Η κάθε βιομηχανία, πρέπει να εκσυχρονίζεται συνεχώς, για να μην καταντήσει ΧΚΠ. Και όταν μία επιχείρηση χρειαστεί να κάνει κάποιο πιο μεγάλο επενδυτικό πλάνο, την συμφέρει να φύγει και να αφήσει την εδώ κατάσταση να φυτοζωεί μέχρι να εκπνεύσει από τον συνδικαλισμό. Μα υποτίθεται όλα αυτά πρέπει να αλλάξουν και σε αυτό στοχεύεις. Θα μπορέσεις όμως; 30 χρόνια κοροϊδευόσουν, θα τα κάνεις όλα σε 3 χρόνια; είναι φύση αδύνατον, ούτε καν νοοτροπία δεν θα προλάβεις να αλλάξεις. Μακάρι να αλλάξουν τα πράγματα και όσο δεν αλλάζουν, τόσο θα σφίγγουμε το ζωνάρι συρικνώνωντας την οικονομία και προκαλώντας ασφυξία. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν πρωτοποριακές ιδέες στην Ελλάδα. Όμως η ανικανότητα και ιδιοτέλεια των διαφόρων δημοσίων λειτουργών-συνδικαλιστών έχει υπερισχύσει και τα αποτελέσματα φαίνονται. Edited November 25, 2010 by mil Share this post Link to post Share on other sites
contanti 1 Report post #193 Posted November 26, 2010 Είναι 100.000 ανά Τράπεζα ανά δικαιούχο - όχι ανά λογαριασμό εφόσον η Τράπεζα μπορεί να γνωρίζει ότι οι διαφορετικοί λογαριασμοί ανήκουν στον ίδιο δικαιούχο. Εκτιμώ ότι σήμερα όλες οι Τράπεζες έχουν συστήματα πελατοκεντρικά, δηλαδή, που ταυτοποιούν μοναδιαία τον πελάτη τους - τουλάχιστον ανά business unit. Δηλαδή, το unit των καταθέσεων, έχει ένα μοναδιαίο κωδικό για τον κάθε πελάτη δικαιούχο κι επομένως μπορεί να βρεί σε πόσους λογαριασμούς συμμετέχει ο πελάτης τους. Ναι σωστα,αυτο ειχα κατα νου αλλα το εγραψα λαθος. Share this post Link to post Share on other sites
contanti 1 Report post #194 Posted November 26, 2010 .τυχαιο που δεν μπορουμε να εκμεταλλευτουμε τα πετρελαια κ το αεριο της χωρας? Υπαρχουν??? Κατι χειροπιαστο,επισημο,υπαρχει? Share this post Link to post Share on other sites
Yota 472 Report post #195 Posted November 26, 2010 http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=1...;pubid=71711147 Απίστευτο είναι αυτό! ΤΟ ΜΠΑΧΑΛΟ!! Ας ελπίσουμε να βρεθεί μία "έξυπνη" άκρη, γιατί εδώ, το κράτος βγάζει τα μάτια του κράτους! Η προχειρότητα κι η ανοργανωσιά στο μεγαλείο της! Κι ο Αλέξης σε αυτά που λέει για τις ΒΙΠΕ, δίκιο έχει. Παιδιά, δεν λέω ότι δεν υπάρχουν προβλήματα! Οι δομές του κράτους μας είναι απλά απαράδεκτες! Απλά λέω ότι δεν είναι όλα σάπια κι ότι υπάρχει στη χώρα μας πολλή lean mass - όπως είναι ο όρος που χρησιμοποιείται. Αυτό πρακτικά σημαίνει, ότι εάν αλλάξουν κάποια πράγματα, διαδικαστικά κυρίως, νομοθετικά, κλπ που είναι θέματα πολιτικής βούλησης, η χώρα μας έχει το υλικό σε πρώτη ύλη και ανθρώπινο παράγοντα να σημειώσει μεγάλη πρόοδο! Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα......... Share this post Link to post Share on other sites
Nikolinos_ 0 Report post #196 Posted November 26, 2010 Βασικά αναφέρεις 2 πόλους ανάπτυξης.Ο τουρισμός (ο ένας), μας απογοητεύει συνεχώς, όλο και περισσότερο, παρά κάποιες παρανυχίδες αισιοδοξίας. Όταν για παράδειγμα δεν διαθέτουμε μαρίνα σκαφών της προκοπής και οι Έλληνες πάνε στην Τουρκία, όταν κάποιο επενδυτικό σχήμα ενδιαφέρθηκε να επενδύσει τάξεως 15 εκ. σε μαρίνα στο λιμάνι Βόλου, αλλά οι διαδικασίες προχωρούν τόσο, μα τόσο, μα τόσο αργά,......... φέεεεεεεεεεεεεεεεετα............... Όταν βουλευτής μπλοκάρει το σύστημα γιατί από το παραλιακό γραφείο (ή σπίτι του) δεν θέλει να βλέπει τα κατάρτια..... Όταν (το πιο πρόσφατο και κοντινό στον χώρο μας) δεν δίνεται προσφορά στο ΧΚΠ και περιμένει πίστωση 24εκ, να συνεχίσω; Όταν μιλάς για "παραγωγικές μονάδες", για πες μου που θα γίνουν; Στην Αττική υπάρχουν 2 ΒΙΠΕ. Οι ΒΙΠΕ, θα πρέπει να έχουν σειρά προδιαγραφών, ανάλογα με το είδος των επιχειρήσεων-βιομηχανιών που θα εγκατασταθούν ώστε να μην χρειάζεσαι 2 χρόνια να βγάλεις άδεια να χτίσεις και να εξαρτάσαι από τα κέφια του κάθε ανθυπαλλήλου. Πως θα διαχειριστείς τα απόβλητα σου, όταν η νομοθεσία είναι πρακτικά απαγορευτική για επεξεργασία λυμάτων, όταν έχεις μη επικίνδυνα λύματα και δεν υπάρχει χωματερή που να τα δέχεται γιατί είναι μόνο δημοτικές και όχι ιδιωτικές και ο κάθε δήμαρχος επειδή έτσι γουστάρει δεν τα δέχεται ακόμα και τα μη επικίνδυνα λύματα και υποχρεώνεσαι να τα στείλεις στην γερμανία με 1150€ τον τόνο, ένώ εδώ αν θα είχες την υποδομή θα κόστιζε 70€ τον τόνο.... Και μιλάμε για την αρχή μόνο. Το μπάχαλο των υποδομών στα ΧΚ (που καταλαβαίνουμε καλύτερα εδώ), επικρατεί σε ΟΛΟΥΣ τους τομείς της άχρηστης δημόσιας διοίκησης, με ελαχιστότατες εξαιρέσεις. Η μόνη επιτάχυνση προς την σωστή κατεύθυνση που μπορούμε να έχουμε, είναι να δώσουμε επί τέλους την δυνατότητα στον ιδιωτικό τομέα να βγει μπροστά, δίχως κρατικά βαρύδια. Βάζε λοιπόν φορολογία 45%, βάζε και έκτακτες εισφορές και περίμενε να μην πάνε Βουλγαρία, ή να προσελκύσεις νέα κεφάλαια. Η κάθε βιομηχανία, πρέπει να εκσυχρονίζεται συνεχώς, για να μην καταντήσει ΧΚΠ. Και όταν μία επιχείρηση χρειαστεί να κάνει κάποιο πιο μεγάλο επενδυτικό πλάνο, την συμφέρει να φύγει και να αφήσει την εδώ κατάσταση να φυτοζωεί μέχρι να εκπνεύσει από τον συνδικαλισμό. Μα υποτίθεται όλα αυτά πρέπει να αλλάξουν και σε αυτό στοχεύεις. Θα μπορέσεις όμως; 30 χρόνια κοροϊδευόσουν, θα τα κάνεις όλα σε 3 χρόνια; είναι φύση αδύνατον, ούτε καν νοοτροπία δεν θα προλάβεις να αλλάξεις. Μακάρι να αλλάξουν τα πράγματα και όσο δεν αλλάζουν, τόσο θα σφίγγουμε το ζωνάρι συρικνώνωντας την οικονομία και προκαλώντας ασφυξία. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν πρωτοποριακές ιδέες στην Ελλάδα. Όμως η ανικανότητα και ιδιοτέλεια των διαφόρων δημοσίων λειτουργών-συνδικαλιστών έχει υπερισχύσει και τα αποτελέσματα φαίνονται. + 1 Όσο αναφορά το Τουρισμό, είναι η δουλειά μου και μπορώ να σας ομολογίσω ότι τα πράγματα είναι χειρότερα και από το χειρότερο. Γραφεία με εξειδίκευση σε Έλλαδα ή εξωτερικό κλείνουν το ένα μετά το άλλο για διαφορετικούς λόγους και αιτίες. Incoming: Με τόσες απεργίες πιστέψτε με οι τουρίστες επιλέγουν διαφορετικό προορισμό, διαφορετική χώρα απλά . Outgoing: Είμαστε - 50% φέτος από την προηγούμενη χρονιά, ο κόσμος απλά δεν έχει λεφτά να ταξιδέψει, και αν μάζευε ? στην ακοή των καινούργιων σκληρότερων μέτρων αλλάζει γνώμη, δεν σπαταλά τα λεφτά του σε πολυτέλειες. Second is the first looser ; ) 1) You are on the internet 2) You are visiting Snowclub.gr forums 3) You are reading my signature 5) You didn't noticed that point 4 is missing 6) You just checked for point 4 7) You are smiling Share this post Link to post Share on other sites
Yota 472 Report post #197 Posted November 26, 2010 + 1 Όσο αναφορά το Τουρισμό, είναι η δουλειά μου και μπορώ να σας ομολογίσω ότι τα πράγματα είναι χειρότερα και από το χειρότερο. Γραφεία με εξειδίκευση σε Έλλαδα ή εξωτερικό κλείνουν το ένα μετά το άλλο για διαφορετικούς λόγους και αιτίες. Incoming: Με τόσες απεργίες πιστέψτε με οι τουρίστες επιλέγουν διαφορετικό προορισμό, διαφορετική χώρα απλά . Outgoing: Είμαστε - 50% φέτος από την προηγούμενη χρονιά, ο κόσμος απλά δεν έχει λεφτά να ταξιδέψει, και αν μάζευε ? στην ακοή των καινούργιων σκληρότερων μέτρων αλλάζει γνώμη, δεν σπαταλά τα λεφτά του σε πολυτέλειες. Σύμφωνα με επίσημα στοιχεία, η πτώση στα τουριστικά έσοδα για το 2010 υπολογίζεται σε 7% -8%. http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=1...;pubid=66427147 Κάποιες περιοχές, βλ. Ρόδος, Σαντορίνι είχαν άνοδο και υπήρχαν τουριστικές μονάδες που επίσης είδαν άνοδο του τζίρου τους. Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα......... Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,254 Report post #198 Posted November 26, 2010 .... και υπήρχαν τουριστικές μονάδες που επίσης είδαν άνοδο του τζίρου τους. Ειδωθέντα έτσι απλά ναι, με τί περιθώριο κέρδους? θα πω εγώ.... "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
dust 4,051 Report post #199 Posted November 26, 2010 Υπαρχουν??? Κατι χειροπιαστο,επισημο,υπαρχει? φυσικα και υπαρχουν και μαλιστα σε τετοιες ποσοτητες που αν τα εκμεταλλευτει η ελλαδα αυτοματος γινεται δντ απο μονη της και δανειζει σε αλλες χωρες.ΑΝ δεν τα φανε παλι τα γνωστα λαμογια. επισης σημερα ακουσα στο ραδιο και συγκεκριμενα στην εκπομπη του χατζηνικολαου οτι θα δημιουργηθει ενα υπουργειο που θα ασχολειται καθαρα και μονο με τον ορυκτο πλουτο της χωρας.για να δουμε μηπως και τελικα βγει κατι καλο... Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post #200 Posted November 26, 2010 Μ'αρεσει η σιγουρια σου... "Φυσικα και υπαρχουν..." Χωρις να θελω να βαλω και το χερι μου στη φωτια, η απαντηση ειναι "Υπαρχουν σε μικρες ποσοτητες, που δεν ειναι σιγουρο οτι ειναι εκμεταλλευσιμες..." Ο λογος που το λεω ειναι απλος. Εχουν ξοδευτει δεκαδες, αν οχι εκατονταδες εκατομμυρια δολλαρια και ευρω απο διαφορες εταιρειες μικρες και μεγαλες που ΚΑΝΑΝΕ γεωτρησεις, σε υποσχομενες γεωλογικα περιοχες και δεν βρηκαν τιποτα (αξιολογο). Καποιες απο αυτες τις εταιρειες, ηταν σχετικα μικρες για να παιξουν το παιχνιδι 'βρηκαμε, αλλα δεν το λεμε στους χαζοΕλληνες μεχρι να ακριβηνει τοσο το πετρελαιο που θα βγαλουμε πολλαπλασια αργοτερα...' (συνηθες σεναριο των '...πετρελαια υπαρχουν...') Στο Ιονιο και την ηπειρωτικη χωρα τουλαχιστον οπου και δεν υπαρχει εμπλοκη με τουρκικες διεκδικησεις. Εχω ακουσει και αλλες παπ@ριες για τη Λεκανη του Ηροδοτου κλπ κλπ. Βαριεμαι να το αντικρουσω, ριχτε μια ματια στο GoogleEarth για το βαθος της λεκανης του Ηροδοτου και πεστε μου τι καταλαβαινετε. Φιλικα ΜακηςΜ Share this post Link to post Share on other sites