Jump to content
MakisM

Οικονομική (και όχι μόνο) κρίση

Recommended Posts

:innocent: Edited by panpanou

dropdown.gif

 

... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αποφάσεις μεγάλου εθνικού κόστους.

Α, ρε, γλώσσα λανθάνουσα...

Πιπέρι στο στόμα σε όποιον ξαναπεί τον Λούκας Παπαντάιμος ψεύτη. ΠΙΠΕΡΙ!

 

Edited by kantoniou

Life consists of only two things: skiing and waiting to go skiing.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δυστυχώς ναι! Τελείωσαν, καπούτ, φινίτο. Εξακολουθούν να υπάρχουν κάποια κοιτάσματα στην Δ. Μακεδονία, αλλά στην Πελοπόνησο τίποτα (καίνε χώμα με ελάχιστο περιεχόμενο λιγνίτη νοτισμένο με πετρέλαιο) και ομοίως στην Εύβοια (το εργοστάσιο στο Αλιβέρι έχει ήδη αλλάξει καύσιμο). Επίσης, υπάρχουν κοιτάσματα τύρφης στην Αν. Μακεδονία αλλά αντιδρά η τοπική κοινωνία στην εκμετάλλευσή τους. Η ντροπή είναι ότι ενώ έχουμε βιάσει την ελληνική φύση με παράνομες χωματερές, όλοι αρνούνται την μετατροπή των ως άνω εργοστασίων έτσι ώστε να χρησιμοποιούν σκουπίδια για πρώτη ύλη. Προφανώς είμαστε πιο οικολόγοι από του Δανούς (διάφοροι δήμαρχοι ισχυρίζονται ότι μολύνουν το περιβάλλον ενω τέτοιο εργοστάσιο υπάρχει μέσα στην Κοπεγχάγη) και πιο πλούσιοι από του Γερμανούς (που τους πληρώνουμε να τα παίρνουν - τα σκ*** εννοώ).

 

http://www.dei.gr/Default.aspx?id=898&nt=18&lang=1

 

Αποθέματα και Ποιότητα Αποθέματα - Ποιότητα λιγνίτη

 

Τα συνολικά βεβαιωμένα γεωλογικά αποθέματα λιγνίτη στη χώρα ανέρχονται σε περίπου 5 δις. τόνους. Τα κοιτάσματα αυτά παρουσιάζουν αξιοσημείωτη γεωγραφική εξάπλωση στον ελληνικό χώρο.

 

Με τα σημερινά τεχνικο-οικονομικά δεδομένα τα κοιτάσματα που είναι κατάλληλα για ενεργειακή εκμετάλλευση, ανέρχονται σε περίπου 3,2 δις τόνους και ισοδυναμούν με 450 εκ. τόνους πετρελαίου.

 

Τα κυριότερα εκμεταλλεύσιμα κοιτάσματα λιγνίτη βρίσκονται στις περιοχές Πτολεμαϊδας, Αμυνταίου και Φλώρινας με υπολογισμένο απόθεμα 1,8 δις τόνους, στην περιοχή της Δράμας με απόθεμα 900 εκ. τόνους και στην περιοχή Ελασσόνας με 169 εκ. τόνους. Επίσης στην Πελοπόννησο, περιοχή Μεγαλόπολης, υπάρχει λιγνιτικό κοίτασμα με απόθεμα περίπου 223 εκ. τόνους.

 

Με βάση τα συνολικά εκμεταλλεύσιμα αποθέματα λιγνίτη της χώρας και τον προγραμματιζόμενο ρυθμό κατανάλωσης στο μέλλον, υπολογίζεται ότι τα αποθέματα αυτά επαρκούν για περισσότερο από 45 χρόνια. Μέχρι σήμερα οι εξορυχθείσες ποσότητες λιγνίτη φτάνουν περίπου στο 29% των συνολικών αποθεμάτων. Εκτός από λιγνίτη η Ελλάδα διαθέτει και ένα μεγάλο κοίτασμα Τύρφης στην περιοχή των Φιλίππων (Ανατολική Μακεδονία). Τα εκμεταλλεύσιμα αποθέματα στο κοίτασμα αυτό εκτιμώνται σε 4 δις κυβικά μέτρα και ισοδυναμούν περίπου με 125 εκατ. τόνους πετρελαίου.

 

Γενικά η ποιότητα των ελληνικών λιγνιτών είναι χαμηλή. Η θερμογόνος δύναμη κυμαίνεται από 975 - 1380 kcal/kg στις περιοχές Μεγαλόπολης, Αμυνταίου και Δράμας, από 1261 - 1615 kcal/kg στην περιοχή Πτολεμαϊδας και 1927 -2257 στις περιοχές Φλώρινας και Ελασσόνας. Σημαντικό συγκριτικό πλεονέκτημα των λιγνιτών της χώρας μας είναι η χαμηλή περιεκτικότητα σε καύσιμο θείο.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τα στοιχεία που παραθέτεις δημοσιεύθηκαν το έτος 2006 άρα, ακόμα και αν δεχτούμε όσα λέει η ΔΕΗ, ήδη είμαστε αρκετά κάτω. Επιπλέον, υπάρχει / υπήρχε απόλυτη άρνηση της κοινωνίας της Δράμας στην εκμετάλλευση του λιγνίτη και της τύρφης (δεν ξέρω πως αντιδρούν τώρα) άρα τα νούμερα μειώνονται ακόμα παραπάνω. Τέλος, στη μελέτη της ΔΕΗ υπάρχουν δύο προβληματικά μεγέθη που αφορούν το κόστος αποκατάστασης (ο λιγνίτης απαιτεί strip mining) και το κόστος ρύπανσης τα οποία έχουν αυξηθεί.

 

ΥΓ Είναι προφανές δε ότι στο μέλλον η ΔΕΗ δεν θα θεωρείται Εθνική (το κεφαλαίο Ε δεν είναι τυχαίο) επιχείρηση άρα η παραχώρηση εκτάσεων προς εκμετάλλευση θα γίνεται με κάποιο αντίτιμο.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ανεβαζω μια φωτογραφια που μου στειλανε σε ενα μειλ ,που κυκλοφορησε πολυ με τιτλο :Θα αντεξουμε και θα νικησουμε.(αρκει να κανουμε και λιγο σκι)Ειναι απλα καταπληκτικη .

8f69d1449f92c84a24d6440.jpg

Uploaded with ImageShack.us

  • Like 1

Κράτιστον κτημάτων ευβουλία.

Σοφοκλής

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.nooz.gr/economy/to-poso-rekor-ton-530-dis-euro-edose-i-ekt

 

Μάλλον δεν καταλαβαίνω κάτι. Δανείζουμε(ουσιαστικά σώζουμε πάλι) τράπεζες με 1% για να δανείσουν αυτές την Ελλάδα με 5%?

 

Και γιατί το 2010 δεν δανείζαμε ην Ελλάδα και τις άλλες χώρες με 1% να τελειώνει το πανυγήρι?

  • Like 1

Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.nooz.gr/e...uro-edose-i-ekt

 

Μάλλον δεν καταλαβαίνω κάτι. Δανείζουμε(ουσιαστικά σώζουμε πάλι) τράπεζες με 1% για να δανείσουν αυτές την Ελλάδα με 5%?

 

Και γιατί το 2010 δεν δανείζαμε ην Ελλάδα και τις άλλες χώρες με 1% να τελειώνει το πανυγήρι?

 

Όντως, πολύς κόσμος δεν καταλαβαίνει και τα βάζει με τις Τράπεζες! Οι Τράπεζες στην Ελλάδα δεν ΄θα είχαν κανένα πρόβλημα αν δεν ήταν αναγκασμένες να φορτώσουν τα χαρτοφυλάκιά τους με ομόλογα του Δημοσίου τα οποία κουρεύουν κατά ουσιαστικά 70% και πλέον και επομένως το κράτος είναι που τους δημιουργεί το πρόβλημα, γιαυτό και επιβάλλεται να βοηθήσει για την ανακεφαλαιοποίησή τους ώστε να μπορέσουν να λειτουργήσουν και να κινείται η οικονομία - ας ελπίσουμε και προς την αναπτυξιακή κατεύθυνση. Δεν μπορεί να λειτουργήσει κανένας τομέας χωρίς υγιείς Τράπεζες.

 

Η δική μας περίπτωση στην Ελλάδα ήταν η εντελώς αντίθετη από της Ιρλανδίας. Εκεί είχαν έναν προβληματικό Τραπεζικό τομέα και κλήθηκε το κράτος να σώσει τις Τράπεζες, οπότε απέκτησε και το κράτος πρόβλημα. Εδώ συμβαίνει εντελώς το αντίθετο! Είναι τελείως λαϊκίστικη η άποψη που περνούν τα media ότι οι Τράπεζες είναι αυτές που απομιζούν τις οικονομίες του λαού κι ότι πλουτίζουν εις βάρος των πολιτών. Αντίθετα, ο τραπεζικός κλάδος είναι από αυτούς με τη μεγαλύτερη παραγωγικότητα ανά μονάδα εργατικού δυναμικού και απασχολούν τεράστιο ποσοστό εργαζομένων. Το να κλείσει μία Τράπεζα σημαίνει τεράστιες απώλειες από κάθε άποψη.

  • Like 2

Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα.........

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.nooz.gr/e...uro-edose-i-ekt

 

Μάλλον δεν καταλαβαίνω κάτι. Δανείζουμε(ουσιαστικά σώζουμε πάλι) τράπεζες με 1% για να δανείσουν αυτές την Ελλάδα με 5%?

 

Και γιατί το 2010 δεν δανείζαμε ην Ελλάδα και τις άλλες χώρες με 1% να τελειώνει το πανυγήρι?

 

Δεν "δανείζουμε" τις τράπεζες εμείς, η ΕΚΤ το κάνει.

Δεν μας δανείζουν οι τράπεζες με 5%. Οι φορολογούμενοι των άλλων κρατών της ΕΕ το κάνουν, συμπεριλαμβανομένων των Ιταλών, που δανείζονται με 7% από τις αγορές, των Ισπανών, των Σλοβάκων, των Σλοβένων (με κατακεφαλήν εισόδημα 2/3 του δικού μας), κλπ.


53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τι με νοιάζει εμένα ποιος ρε mil. Να τσακιστεί η ΕΚΤ να με δανείσει (και τον Ιταλό και τον Ισπανό και τον Πορτογάλο)και να κόψει χρήμα να τελειώνει το πανυγήρι. Αλλοιώς να βγω να κόψω μόνος μου χρήμα από τη στιγμή που τεκμηριωμένα παραχωρώ Εθνική κυριαρχία. Αλλά ξέχασα, δεν τους συμφέρει να μπορώ να κόψω χρήμα και με βάλαν να αποφασίζουν άλλοι αν μπορώ να κόψω χρήμα, ή να κόψουν αυτοί για μένα.

 

Δεν θα αγόραζα όλες τις cayene αν έκοβα χρήμα, πως θα δούλευε καλά η Porsche?

 

Oπότε κάποιος πρέπει όπωσδήποτε με το ζόρι να δανείζει τις τράπεζες φτηνά, για να παίρνουν ρίσκο να δανείζουν κράτη ακριβά, και όταν το ρίσκο δεν τους βγαίνει πρέπει να τις δανείσει φτηνά για να δανείσουν ακριβά τα κράτη και όταν δεν τους βγαίνει το ρίσκο να ....

 

Γιώτα με πόσο επιτόκιο "αναγκάστηκαν"? Είχε κέρδος αυτό το επιτόκιο μέσα? Είχε και τεράστιο μάλιστα. Αν κάνεις επένδυση έχει και ρίσκο το ξέρεις. Μπορεί και να την φας. Την έφαγαν αλλά κάποιος τις σώζει.

 

Και γιατί το 2010 δεν δανείζαμε την Ελλάδα και τις άλλες χώρες με 1% να τελειώνει το πανυγήρι? Οι Ιαπωνές με πολύ χειρότερα νούμερα από εμάς με 1% δανείζονται.

 

Για μένα είναι σαφές ότι πλέον μας δουλεύουν και διοικούν οι τράπεζες, το λένε πια με ανοιχτές ανακοινώσεις

 

Ρε πολύ γουστάρω να γίνει ένας σεισμός ή μια καταστροφή στη Γερμανία, να δω τι θα σκαρφιστούν για το έλλειμα που θα τους βγει και οι ίδιοι αποφάσισαν ότι απογερεύτετε να έχουν.

 

welcome to the new jungle, πάμε για σκι να ξεχαστούμε και πετάτε έχουν τρελαθεί όλοι στο έδαφος.

Edited by ΜΙΚ

Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

welcome to the new jungle, πάμε για σκι να ξεχαστούμε και πετάτε έχουν τρελαθεί όλοι στο έδαφος.

 

+100000000000

Share this post


Link to post
Share on other sites

Να τσακιστεί η ΕΚΤ να με δανείσει (και τον Ιταλό και τον Ισπανό και τον Πορτογάλο)και να κόψει χρήμα να τελειώνει το πανυγήρι. Αλλοιώς να βγω να κόψω μόνος μου χρήμα από τη στιγμή που τεκμηριωμένα παραχωρώ Εθνική κυριαρχία. Αλλά ξέχασα, δεν τους συμφέρει να μπορώ να κόψω χρήμα και με βάλαν να αποφασίζουν άλλοι αν μπορώ να κόψω χρήμα, ή να κόψουν αυτοί για μένα.

 

Αυτό που προτείνεις αν δεν υπάρξουν οι κανόνες που δεν υπάρχουν τώρα θα είναι το χάος.

Οι τράπεζες διαμεσολαβητές είναι πρακτικά.


53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τι με νοιάζει εμένα ποιος ρε mil. Να τσακιστεί η ΕΚΤ να με δανείσει (και τον Ιταλό και τον Ισπανό και τον Πορτογάλο)και να κόψει χρήμα να τελειώνει το πανυγήρι. Αλλοιώς να βγω να κόψω μόνος μου χρήμα από τη στιγμή που τεκμηριωμένα παραχωρώ Εθνική κυριαρχία. Αλλά ξέχασα, δεν τους συμφέρει να μπορώ να κόψω χρήμα και με βάλαν να αποφασίζουν άλλοι αν μπορώ να κόψω χρήμα, ή να κόψουν αυτοί για μένα.

 

Γιατί να σου (μας) δανείσουν; Και αν εσύ κόψεις χρήμα, ποιος θα το πάρει;Το χρήμα δεν είναι παρά κομματάκια χαρτί. Έχουν αξία μόνο αν μια οικονομία παράγει αγαθά και υπηρεσίες που αξίζουν κάτι (σε αδρες γραμμές).

 

Και για να απαντήσω στο προηγούμενο ερώτημα σου για το κόστος του χρήματος (το επτόκιο). Αν ένας άγνωστος σου ζητήσει δανεικά για να πιεί έναν καφέ σε ένα ΧΚ, και είσαι σε καλή διάθεση, πιθανόν να του τα δώσεις. Ακόμη και αν πιστεύεις ότι θα τα χάσεις τα 4 ευρώ, δεν σε νοιάζει - θα το ξεπεράσεις το φέσι διότι είναι μικροποσό. Αν ο ίδιος άγνωστος σου ζητήσει δανεικά για να αγοράσει ένα σπίτι είτε θα αρνηθείς είτε θα ζητήσεις εξασφαλίσεις και τόκους. Αν τέλος ο ίδιος άγνωστος σου ζητήσει δανεικά για να παίξει μπαρμπούτι, μάλλον θα του πεις να πάει να γ*****. Συμφωνούμε; Στο πρώτο σενάριο είναι οι κεντρικές τράπεζες (στα πλαίσια του LTRO που έχει στήσει η ΕΚΤ), στο δεύτερο οι Ιάπωνες. Όσο για το τρίτο, υπάρχουν κάμποσοι υποψήφιοι και κυρίως εμείς (έτσι ακριβώς μας βλέπουν).

Edited by aab

Share this post


Link to post
Share on other sites

Γιώτα με πόσο επιτόκιο "αναγκάστηκαν"? Είχε κέρδος αυτό το επιτόκιο μέσα? Είχε και τεράστιο μάλιστα. Αν κάνεις επένδυση έχει και ρίσκο το ξέρεις. Μπορεί και να την φας. Την έφαγαν αλλά κάποιος τις σώζει.

 

Και γιατί το 2010 δεν δανείζαμε την Ελλάδα και τις άλλες χώρες με 1% να τελειώνει το πανυγήρι? Οι Ιαπωνές με πολύ χειρότερα νούμερα από εμάς με 1% δανείζονται.

 

 

Μπερδεύεις πάρα πολλά πράγματα μαζί και η υπερ απλούστευση οδηγεί στο λαϊκισμό.

 

Αφενός αυτή η χρηματοδότηση δεν αφορά μόνον τις ελληνικές τράπεζες αλλά όλες τις Κεντρικές τράπεζες των χωρών της Ευρωζώνης που ουσιαστικά υπάγονται στην ΕΚΤ.

 

Έπειτα όταν το κράτος "δημοπρατεί" κρατικά ομόλογα για να δανειστεί απο τους πολίτες, όσες τράπεζες είναι βασικοί διαπραγματευτές (πρακτικά σχεδόν όλες) κάνουν μία διαδικασία bid που καθορίζει την "απόδοση" των ΟΕΔ στην πρωτογενή αγορά. Άρα, παίρνουν επάνω τους τα ομόλογα και μετά τα διαθέτουν στη δευτερογενή αγορά ανάλογα με την προσφορά και ζήτηση που καθορίζει και την τιμή.

 

Anyway, οι Τράπεζες ακόμη κι οι ιδιωτικές δεν μπορούν να λειτουργήσουν ανεξάρτητα από το κράτος....

 

Ειδικά τώρα που συζητιέται να ψηφιστεί νόμος που να διαγράφονται μεγάλα τμήματα των δανείων που έχουν δώσει οι Τράπεζες σε πολίτες λόγω αδυναμίας τους να τα ξεπληρώσουν, θα "γράψουν" τεράστιες ζημιές. Τί φταίει η Τράπεζα αν ο άλλος δεν έχει να πληρώσει;; Ποιός φταίει; Πως έρχεται το κράτος και ψηφίζει νόμο να μην πληρωθεί η Τράπεζα όσα νόμιμα δικαιούται;;; Δεν πρέπει μετά το κράτος να αποζημιώσει με κάποιο τρόπο την Τράπεζα;;


Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα.........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ρε παιδιά συγνώμη τι δεν καταλαβένετε?

 

Το επιτόκιο είναι κάτι που το αυξάνεις όσο αυξάνει το ρίσκο του δανείου που δίνεις. Η πιστωτική μου γιατί έχει 17%?

 

Το ίδιο ψηλό επιτόκιο σου δίνει και ανάλογα ψηλό κέρδος. 17% σημαίνει σε 5 χρόνια τα λεφτά σου πίσω διπλά σε 8 τα τριιπλασιάζεις. 7% σημαίνει σε 7 χρόνια τα λεφτά σου πίσω διπλά σε 12 τα τριιπλασιάζεις.

 

Το ότι έβαλες υψηλό επιτόκιο σημαίνει ότι αποδέκτηκες το ρίσκο. Επίσης σημαίνει ότι τόσα χρόνια κονόμαγες πολλά. Και κονομάς πολλά και τσάμπα μάγκας χωρίς ρίσκο?

 

Ακούς εκεί τι φταίει η Τράπεζα. Έπαιξαν και έχασαν για ακόμα μια φορά αλλά θα τους σώσει ο Ελληνικός και οι Ευρωπαικοί λαοί με την πείνα τους.

 

ΑΣ ΠΡΟΣΕΧΕΣ ΠΑΛΙΟΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΗ GOLDEN BOY ΠΟΥ ΕΔΩΣΕΣ ΔΑΝΕΙΑ ΠΟΥ ΕΣΚΑΣΑΝ. NA ΠΕΙΝΑΣΕΙΣ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΤΑΣΧΟΥΝ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΚΑΙ ΤΗ CAYENE ΑΣ ΜΗ ΤΑ ΕΔΙΝΕΣ. ΑΛΛΑ ΕΙΧΑΝ ΚΑΛΗ ΚΟΝΟΜΑ...

 

Αλλά τι λέω, πάμε για λιτότητα και ας δανειστούμε με 7%. Εσύ κρατάς τη Cayene και δανείζεσαι με 1%

 

Αν θυμάμαι καλά δεν υπήρχε πολίτης ούτε κράτος που να μπήκε σε τράπεζα και χρηματοοιονομικό οργανισμό με όπλο και να της επέβαλε να του δώσει δάνειο. Επιχειρηματική απόφαση πήραν με υψηλό κέρδος και άρα υψηλό ρίσκο. Ακούς εκεί τι φταίνε.

Edited by ΜΙΚ

Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites

Φαντάζομαι ότι δραστηριοποιείσαι επιχειρηματικά σε κάποια άλλη χώρα ή κάποιο άλλο πλανήτη μάλλον για να μην ξέρεις ότι το κράτος εκβίαζε τις τράπεζες να του δανείζουν. Δηλαδή, δεν έχεις ακούσει τίποτα για τις άτοκες καταθέσεις των ασφαλιστικών ταμείων στην τράπεζα της Ελλάδος, για την απόλυση του Αράπογλου από την ΕΤΕ γιατί δεν αγόραζε ελληνικό χρέος, για τα θαλασσοδάνεια της Αγροτικής, για τις προβληματικές, τα τσιμέντα χαλκίδας και τη ροζ βίλλα;

 

ΥΓ Οι πιστωτικές είναι ένα εξαιρετικά κακό παράδειγμα. Οι τράπεζες πρακτικά μοιράζαν τις πιστωτικές σε όποιον ζητούσε. Το επιτόκιο που χρεώνουν δεν είναι προσωπικό / εξατομικευμένο δηλαδή άλλο ο ΜΙΚ που είναι συνεπέστατος και άλλο ο Α που είναι μπατακτσής. Έτσι, εσύ πληρώνεις πολλά και ο μπατακτσής λίγα. Για την ιστορία έτσι δίναν δάνεια οι ξένες τράπεζες στην Ελλάδα - παρόμοιο επιτόκιο Ελλάδα και Γερμανία. Για να χρησιμοποιήσω τη δική σου έκφραση "ποτέ δεν αποδέχθηκαν το ρίσκο" χρεώνοντας ψηλά επιτόκια γιατί πιστεύανε ότι η Γερμανία θα πληρώσει για την Ελλάδα. Όπως ξέρουμε, τα πράγματα δεν εξελίχθηκαν ακριβώς έτσι - δυστυχώς για μας, άντε και για τους τραπεζικούς.

Edited by aab

Share this post


Link to post
Share on other sites

Φαντάζομαι ότι δραστηριοποιείσαι επιχειρηματικά σε κάποια άλλη χώρα ή κάποιο άλλο πλανήτη μάλλον για να μην ξέρεις ότι το κράτος εκβίαζε τις τράπεζες να του δανείζουν.

 

Αμοιβαία συνεγασία θέλεις να πέις !!!

 

Δηλαδή, δεν έχεις ακούσει τίποτα για τις άτοκες καταθέσεις των ασφαλιστικών ταμείων στην τράπεζα της Ελλάδος, για την απόλυση του Αράπογλου από την ΕΤΕ γιατί δεν αγόραζε ελληνικό χρέος, για τα θαλασσοδάνεια της Αγροτικής, για τις προβληματικές, τα τσιμέντα χαλκίδας και τη ροζ βίλλα;

 

Ναι όπως ακριβώς ΤΟ ΚΡΑΤΟς εκβιάζε την Siemens για μίζες !!!!!!!!

 

ΥΓ Οι πιστωτικές είναι ένα εξαιρετικά κακό παράδειγμα. Οι τράπεζες πρακτικά μοιράζαν τις πιστωτικές σε όποιον ζητούσε.

 

Πλάκα κάνεις έτσι ????? Εδώ έστειλαν Γνωστές τράπεζες κάρτες στην Γιαγιά μου ...μετα που είχε αναχωρήσει εις τόπο χλοερών !!!! λές να έκανε αίτηση απο εκεί ???

 

 

Το επιτόκιο που χρεώνουν δεν είναι προσωπικό / εξατομικευμένο

 

Οχι βέβαια!!!!! Τοκογλυφικό είναι !!! για αυτό και οι περισότεροι που κατέληξαν σε δικαστήρια με τις Κάρτες δικαιώθηκαν απο τις καταχρηστικές συμβάσεις τους!!!!!

 

Σιγά θα μας πεις άτι εκτελούν και φιλανθρωπικό έργο!!!!!!!

 

Δεν γνωρίζω άλλες νόμιμες επιχειρήσεις που με την ευλογία του κράτους να εμφανίζουν τέτοια κέρδη ........ με αέρα ( Δανείζομαι με 1% πουλάω με 12% και δίνω 2% στις καταθέσεις του κάθε καταθέτη που τις χρησιμοποιώ κατά το δοκούν ) και μάλιστα με τη πλήρη υποστήριξη από τον Κρατικό μηχανισμό !!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ναι όπως ακριβώς ΤΟ ΚΡΑΤΟς εκβιάζε την ******** για μίζες !!!!!!!!

 

Αυτό είναι πασίγνωστο πλέον. Ο κάθε κρατικός φορέας, από την κεντρική διοίκηση μέχρι την πιο αποκεντρωμένη υπηρεσία, λειτουργούσε στους υποψηφίους ΜΟΝΟ με μίζα. Αλλιώς δεν μπορούσες να χτυπήσεις ούτε το κουδούνι. Εδώ τμήμα τράπεζας έφυγε από τα ιδιόκτητα γραφεία του (έμειναν άδεια) για να νοικιάσει τους ορόφους που ανήκαν στην offshore υπουργού (νόμιμη η μίζα τώρα ;). Το ταμείο μου δεν έδωσε "εθελοντικά" ΟΛΑ του τα αποθεματικά για να πάρει ομόλογα του Ελλ. Δημοσίου, για να μου λέει τώρα μεγάλες αυξήσεις στις εισφορές γιατί δεν βγαίνει.... Εδώ πριν 50 χρόνια οι ασφαλιστικοί φορείς έχουν υποχρεωτικά τα αποθεματικά τους στην Τρ. Ελλάδας, σχεδόν άτοκα, σε περιόδους με επιτόκια πάνω από 20%.....

Πολύ υγιής η αγορά κεφαλαίου στην Ελλάδα....

Edited by mil

53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ρε παιδιά συγνώμη τι δεν καταλαβένετε?

 

......................

 

Ακούς εκεί τι φταίνε.

 

Ξανασκέψου τα, έχεις πολλούς ανακατεμένους συλλογισμούς που δεν βγαίνουν.


53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

για να θυμηθώ ... ρε γμτ μου

 

- τράπεζες δεν τους λένε τους αρχιλήσταρχους που σπάγανε τις επιταγές με τοκογλυφικά επιτόκια, στις προ κρίσεως περιόδους;;;;;

 

- τράπεζες δεν τους λένε τους τύπους που πήραν τα 28 δις από τον μπούλη ( = παίζω play station, τρώω γύρο με διπλή πίτα και υποδύομαι τον πρωθυπουργό), και καλά για να τα ρίξουν στην αγορά - και δεν βγήκε προς τα έξω φράγκο τσακιστό ;;;;;;;;

 

- τράπεζες δεν τους λένε τους τύπους που έχουν πάνω από το κεφάλι τους το μότο

"ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΔΙΚΑ ΜΟΥ και τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΔΙΚΑ ΜΟΥ" ;;;;;;;

 

- τράπεζες δεν τους λένε τους τύπους που ξεσαλώσανε δίνοντας αβέρτα διακοποδάνεια, αυτοκινητοδάνεια, εορτοδάνεια, μετοχοδάνεια, γ@μισοδάνεια κλπ κλπ στα ελληνικά καταναλωτικά ζώα ;;;;;

 

 

 

παιδιά μη λαικίζετε .... οι τράπεζες είναι φίλες μας και θέλουν το καλό μας .... :friends:

 

 

 

 

 

 

:angry:

Edited by panpanou

dropdown.gif

 

... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ok για το 1.2.3...αλλα το 4??

τράπεζες δεν τους λένε τους τύπους που ξεσαλώσανε δίνοντας αβέρτα διακοποδάνεια, αυτοκινητοδάνεια, εορτοδάνεια, μετοχοδάνεια, γ@μισοδάνεια κλπ κλπ στα ελληνικά καταναλωτικά ζώα ;;;;;

 

οι τραπεζες φταινε; επειδη ο χ ηθελε να παει Μυκονο και να μεινει στο St.John και οχι στο ενοικιαζομενο, και να το παιζει μουρη, και πηρε διακοποδανειο φταιει η τραπεζα;;;;

 

η τραπεζα βγηκε μια μερα και ειπε: εχουμε διακοποδανειο ελατε με το ζορι να παρετε, ή η τραπεζα ειδε οτι ο κοσμος παιρνει δανεια και το πεταξε;

  • Like 2

Snow is on my D.N.A.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mil και aab.

 

Διαβάστε τι γράφετε. Εκβιάστηκαν οι τραπεζίτες, το επιτόκιο είναι ανάλογο του ρίσκου. Το ίδιο λέω και εγώ.

 

Ποιόν αθωώνει το ότι εκβιάστηκε ρε παιδιά? Υπάρχει και η παραίτηση και η μη υπογραφή ξέρετε.

 

Μόνο από τα post σας βγαίνει το εξής απλό συμπέρασμα: Αν δεν σας άρεσαν τα δάνεια που δίνατε παραιτηθείτε Τραπεζίτες, Σας άρεσαν, τα υπογράψατε, τα εκτιμήσατε, τους βάλατε το επιτόκιο που αναλογεί σε υπερκέρδος. Και αντί να την φάτε σας σώζουν με τον κόπο των λαών ΠΑΛΙ

 

Το ότι τα τελευταία 20 χρόνια έβγαζαν κέρδος από τα ίδια δάνεια γιατί δεν γυρνάει με κάποιο τρόπο στα κράτη και στους πολίτες?

 

Απλά τα πράγματα μάγκες. Σε μια ελεύθερη αγορά οι τράπεζες έπεσαν έξω. Ας πρόσεχαν όπως προσέχουν όλοι οι υπόλοποι επιχειρηματείες που πτωχέυουν και τους τρώει η μαρμάγκα.

 

Αλλά δεν βλέπω καμιά cayene να κατάσχετε στην Ελλάδα, ούτε από τραπεζίτες ούτε από κανέναν

  • Like 1

Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites

η τραπεζα βγηκε μια μερα και ειπε: εχουμε διακοποδανειο ελατε με το ζορι να παρετε, ή η τραπεζα ειδε οτι ο κοσμος παιρνει δανεια και το πεταξε;

 

Με το Ζόρι όχι ...... με πλύση εγκεφάλου από διαφημίσεις όμως ???

Με πωλητές ...πλασιέ τηλεφωνικούς που εξαπατούσαν με δήθεν άτοκα για τον πρώτο χρόνο ( 22%) ??? και με τους ευνοϊκότερους… όρους και καλά ..

Να μη ξεχάσω τα χρηματιστηριοδάνεια !!!!!!!!!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Απλά τα πράγματα μάγκες. Σε μια ελεύθερη αγορά οι τράπεζες έπεσαν έξω. Ας πρόσεχαν όπως προσέχουν όλοι οι υπόλοποι επιχειρηματείες που πτωχέυουν και τους τρώει η μαρμάγκα.

 

Αλλά δεν βλέπω καμιά cayene να κατάσχετε στην Ελλάδα, ούτε από τραπεζίτες ούτε από κανέναν

 

Κατ'αρχήν έχεις εμμονή και με την Cayenne.

Ανακατεύεις τα ΙΧ δάνεια, με τα δάνεια των κρατών. Αφού λοιπόν επιμένεις να τιμωρήσεις τους πιστωτές μας (που δεν είναι όλοι τραπεζίτες-φαντάζομαι θα αλλάξεις αμέσως γνώμη και γραφόμενα αφού δεν είναι μόνο οι μοχθηροί τραπεζίτες που χάνουν αλλά και χιλιάδες συνταξιούχοι), αφού τόλμησαν και δάνεισαν την αναξιόπιστη Ελλάδα και πρέπει να το πληρώσουν για να μάθουν, φαντάζεσαι τι μάθημα πρέπει να μάθεις πρώτα εσύ (ως δανειζόμενος) να μην τηρείς την δική σου υπογραφή;

1) τι μήνυμα δίνεις σε αυτούς που μας δανείζουν με 5% αντί με 30-40% που πιθανώς να δανειζόμασταν ΑΝ μας δάνειζαν τώρα;

2) Όταν ο πιστωτής σου θα χάσει την cayenne του, εσύ δεν θα κρατήσεις τις δικές σου (γιατί εσύ πήρες περισσότερες); "δεν θα μας πάρεις τις cayenne Όλι Ρεν, Όλι Ρεν" φωνάζαμε γεμάτοι εθνική υπερηφάνεια. Και το βρακί θα σου πάρουν.

3) Πως θα πληρώσεις τις εισαγωγές φαρμάκων, πετρελαίου, κρέατος, γάλακτος.....

4) Και μην ξανακούσω τις παπαριές περί Ρωσίας, που ήταν αντίθετοι (όχι ουδέτεροι) στο ΔΝΤ να βάλουν χρήματα για εμάς.

 

Ο λαϊκισμός και τα όμορφα λόγια είναι εύκολα. Η πραγματικότητα δεν αλλάζει με τις επιθυμίες.Μέρα με την ημέρα ξυπναμε.


53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αλέξη το μόνο που λέω είναι αν κάποιος πρέπει να δανείζετε με 1% αυτό είναι απευθείας το κράτος και όχι οι τραπεζίτες για να του ξαναβάλουν καπέλο άλλο 5% να ξανακονομήσουν για να ξαναδανείσουν το κράτος

 

Πόσο θα ήταν το χρέος μας αν όλα αυτά τα χρόνια δανειζόμασταν με 1% όσο οι τράπεζες?

 

Αμφιβάλλεις ότι τράπεζες και χρημοατοπιστωτικά ιδρύματα έκαναν κάποιους ζάμπλουτους, ουσιαστικά επιβραβεύοντάς τους που έπαιρναν λάθος και σε κάθε περίπτωση επικίνδυνες αποφάσεις. Αυτοί οι ζάμπλουτοι δεν πρέπει να πληρώσουν?

 

Σε όλα τα άλλα συμφωνώ απόλυτα μαζί σου

Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

1) Αλέξη το μόνο που λέω είναι αν κάποιος πρέπει να δανείζετε με 1% αυτό είναι απευθείας το κράτος και όχι οι τραπεζίτες για να του ξαναβάλουν καπέλο άλλο 5% να ξανακονομήσουν για να ξαναδανείσουν το κράτος

 

Πόσο θα ήταν το χρέος μας αν όλα αυτά τα χρόνια δανειζόμασταν με 1% όσο οι τράπεζες?

 

2) Αμφιβάλλεις ότι τράπεζες και χρημοατοπιστωτικά ιδρύματα έκαναν κάποιους ζάμπλουτους, ουσιαστικά επιβραβεύοντάς τους που έπαιρναν λάθος και σε κάθε περίπτωση επικίνδυνες αποφάσεις. Αυτοί οι ζάμπλουτοι δεν πρέπει να πληρώσουν?

 

 

1) Η δανειοδότηση των Κεντρικών Τραπεζών των χωρών της Ευρωζώνης με 1% από την ΕΚΤ αφορά στο ευρύτερο πρόγραμμα νομισματικής χαλάρωσης μέσω 3ετών δανείων (LTRO) που πρόσφατα αποφάσισε η ΕΚΤ προκειμένου να αποφευχθεί μία ευρύτερη κρίση χρέους σε όλη την Ευρώπη. Αυτά τα δάνεια δεν δίνονται για να τα χρησιμοποιήσουν οι Τράπεζες σε πράξεις που θα τους αποφέρουν κέρδος (πχ να δανείζουν με 5% που λες) αλλά προκειμένου να αυξήσουν τους δείκτες της κεφαλαιακής τους επάρκειας όσον αφορά στα κεφάλαια υψηλής εξασφάλισης και να διατηρήσουν την αξιοπιστία τους προκειμένου να μην πάνε όλοι οι καταθέτες και αποσύρουν (λόγω φόβου) τα χρήματά τους, οπότε, τότε είναι σίγουρο ότι απλοί πολίτες θα έχαναν χρήματα. Δεν ξέρω πώς μπορώ να το εξηγήσω πιό απλά. Μπερδεύεις πατάτες με καρέκλες. Άλλο τα δάνεια που παίρνουν τα κράτη για να κλείσουν τους ελλειματικούς προϋπολογισμούς τους, άλλο πράγμα τα δάνεια της Διατραπεζικής.

 

Βασικά, μακάρι να χαλαρώσει η ΕΚΤ τη στάση της και να επιτρέψει στις τράπεζες να μειώσουν τους δείκτες κεφαλαιακής επάρκειας για να περισσέψουν χρήματα που να τα δανείσουν οι τράπεζες στις επιχειρήσεις και σε στεγαστικά κυρίως δάνεια προκειμένου να κινηθεί λίγο η οικονομία μας, να υπάρξει ανάπτυξη, να δουλέψει η οικοδομή που έχει "καθίσει" τελείως! Γιατί νομίζεις δεν δίνουν πλέον οι τράπεζες δάνεια αν βγάζουν τόσο πολλά κέρδη;;; αν είχαν τα απαραίτητα κεφάλαια δεν θα ήθελαν αυτές πρώτες να πλουτίσουν;

 

2) Με ποιό τρόπο έκαναν οι Τράπεζες κλπ ζάπλουτους κάποιους; Τί εννοείς; Δίνοντας δάνεια;; Αυτή είναι η δουλειά της τράπεζας! Αγοράζει και πουλάει χρήμα. Δηλαδή αν εσύ έτρωγες 70 γιαούρτια επειδή είχε σούπερ διαφήμιση η ΦΑΓΕ, θα την κατηγορούσες μετά ότι έπαθες κοιλόπονο;

 

Το κράτος είναι που έχει επιτρέψει να γίνουν κάποιοι ζάπλουτοι, ουσιαστικά επιβραβεύοντας την ασυδοσία και τη φοροδιαφυγή. Γιατί τί άλλο είναι πχ η περαίωση; Για να πιάσω το πιό απλό! Ασύληπτες εφευρέσεις του κράτους για να βοηθά τη φοροδιαφυγή και να εισπράττει μόνον από αυτούς που θέλει, όσο θέλει!

 

Ξέρεις ποιός είναι ο πιό ευνοημένος σήμερα; Αυτός που έχει πάρει 127 δάνεια από διαφορετικές τράπεζες υπογράφοντας ψευδείς δηλώσεις ότι δεν έχει άλλα δάνεια - γιατί οι τράπεζες πριν δώσουν δάνειο, με βάση τη φορολογική δήλωση του καθενός ζητούσαν πάντα υπεύθυνη δήλωση τί άλλα δάνεια έχει κανείς προκειμένου να εγκρίνουν νέο δάνειο, αλλά δεν είχαν τη δυνατότητα να ελέγξουν τα δάνεια που είχε ο καθένας σε άλλες τράπεζες εκτός αν είχε "χτυπήσει" στον ΤΕΙΡΕΣΙΑ - σήμερα είναι άνεργος και δεν έχει τίποτα στο όνομά του!! Αυτός έζησε ζωή χαρισάμενη και σήμερα το κράτος τον επιβραβεύει γιατί του χαρίζει όλες τις οφειλές του στις Τράπεζες!!

 

Πες μου λοιπόν ποιός φταίει;
  • Like 1

Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα.........

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Posts

    • Ακόμα και αν δε σώζεται ένα χιονοδρομικό,θα ρίξουν χρήματα για να ικανοποιήσουν τους τοπικούς βουλευτές και πολιτευτές που χρηματοδοτούνται από τους τοπικούς επιχειρηματίες και ψηφίζονται από τους κατοίκους που ζουν σε μεγάλο ποσοστό από τα χιονοδρομικά.Να τ΄αφήσουν δεν υπάρχει περίπτωση και να ρίξουν όλο το βάρος στα χιονοδρομικά που ανέφερες που μπορεί να είναι πιο σωστή επένδυση.Δυστυχώς η Ελλάδα δεν έχει σχεδιασμό.Πάει με τον αέρα των συμφερόντων.Πριν μερικά χρόνια έβλεπα ένα ρεπορτάζ για τα χωριά γύρω από τα Βαρδούσια.2 επιχειρηματίες είχαν πει "πρέπει να μας φτιάξουν χιονοδρομικό κέντρο"...Δεν ξέρω αν θα μπορούσε να γίνει κλπ,αλλά σκέψου να βρίσκονταν χρήματα για επέκταση χιονοδρομικών κλπ,μην έχεις αμφιβολία ότι οι εκάστοτε κυβερνώντες θα δέχονταν τρομερές πιέσεις για να φτιάξουν χιονοδρομικό σε περιοχές που εκλέγονται βουλευτές τους...Εδώ σχεδιάζουν μεταφορές στρατοπέδων,όχι με επιχειρησιακούς όρους αλλά με οικονομικούς όρους,αν θα βλαφτεί η τοπική οικονομία,τι λέμε τώρα για χιονοδρομικά...
    • Συγγνώμη,αλλά μια σοβαρή χώρα με σχεδιασμό γι΄ανάπτυξη τουριστικού προϊόντος δε θα έπρεπε να βασίζεται στις απαιτήσεις των δήμων.Ξεκινάς ένα σχεδιασμό και τον υλοποιείς.Αλλά αυτό για σοβαρές χώρες.Στην τελική ανάλυση η περιφέρεια πλέων είναι μία,δεν είναι όπως παλιότερα 10 νομαρχίες.Άρα η περιφέρεια μπορεί να υλοποιήσει όποια έργα απαιτηθούν για να γίνει ανταγωνιστική και προσοδοφόρα.Τώρα αν κάθονται ν΄ακούν τις αντιρρήσεις των τοπικών αρχόντων και των βουλευτών που θέλουν να ικανοποιήσουν τους ψηφοφόρους τους και τους χρηματοδότες τους επιχειρηματίες,μάλλον πρόκειται για...μπανανία...
    • Δεν θα διαφωνήσω για τα πιο χαμηλά υψόμετρα. Εκεί ίσως είναι μάταιο πολλές φορές αλλά υπάρχουν και φορές που θα είναι υπερχρήσιμο. Και εγώ προτιμώ την επέκταση. Δυστυχώς όμως όλα τα χιονοδρομικά του κόσμου δείχνουν ότι είναι απαραίτητο και το τεχνητό. Ειδικά φέτος θα ήταν όπως το λες "μεσαιου επιπεδου για 100 μετρα, τρομερο για το Βακχο και 6-14-10-τελειωμα περιφερειακης". Ξεχάσαμε και το απότομο του Ηρακλή και τα περάσματα Δια Οδυσσέα....Αν σου κόστιζε 5.000 ευρώ? Ακριβό? Το αν θα το δούλευες στο 1750 και το 1650 είναι καθαρά απόφαση του σημείου της σεζόν. Αν δου λείπουν τα τελευταία 50 μέτρα θα είναι θησαυρός. Θυμήσου πόσες φορές και φέτος ήταν μια χαρά και έλλειπε χιόνι τα τελευταία 50 μέτρα. Δυο βδομάδες θα τις κέρδιζες τουλάχιστον. Ακριβό? Αν σου κόστιζε 300 ευρώ? Θα στο γυρίσω στη λογική "ας το έχουμε όπως όλα τα χιονοδρομικά του κόσμου και ανάλογα με τη σεζόν, τη στιγμή και το μέρος, μετατρέπει πίστες με πέτρες σε πίστες και πίστες κλειστές για 50 μέτρα σε πίστες ανοιχτές"    
    • Έκλεισα με 6 σκι και αυτά έξω. Τα Καλάβρυτα που λατρεύω δεν τα κατάφεραν. Για Παρνασσό ούτε για αστείο. Υπομονή για του χρόνου πια.
    • 😀   Για μένα ήταν μακράν η χειρότερη σεζόν (εκτός της καραντίνας φυσικά) από το 94 που ξεκίνησα. Από την μια οι υποχρεώσεις, από την άλλη η κάκιστη σεζόν, το αποτέλειωσε και το κατάμουτρο ψέμα του Παρνασσού για πλήρη λειτουργία, και με αυτά και με αυτά έμεινα με... 1 σκι.    1 σκι σε μια ολόκληρη σεζόν. Απίστευτο μου φαίνεται... 
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Today's Birthdays

    1. ballaki
      ballaki
      (32 years old)
    2. grousso
      grousso
      (43 years old)
  • Who is online

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      17,306
    • Total Posts
      460,664
  • Member Statistics

    • Total Members
      10,473
    • Most Online
      1,823

    Newest Member
    BrianEsola
    Joined
×
×
  • Create New...