Jump to content
louis

Ανεμογεννήτριες και αντιδράσεις

Recommended Posts

Ένα αλλά θέμα απολύτως σχετικό με την χωροθέτηση είναι το γιατί δεν μπαίνουν αης φυσικού αερίου στην Πτολεμαϊδα .

Όπως πολύ σωστά στην αρχη της κουβέντας κάποιος είχε γραψει ότι πρέπει να μπαίνουν όλες οι εγκαταστάσεις παραγωγής κοντα σε υπάρχουσες γραμμές μεταφορας.

Θα μου πεις τι σχέση έχει αυτό με τα αιολικά; Μα οι αης φυσικού αερίου επιδοτούνται από τους καταναλωτές μέσω των πιστοποιητικών αμεσης ετοιμότητας. Ναι επιδοτούνται για να υπάρχουν σε άμεση εφεδρεια αφού βάζοντας τόσα αιολικά κάναμε το σύστημα ασταθές και μόλις σταματάει να φυσάει λέμε αμαν...

 

Και επειδή πια γράφονται απίστευτες ανακρίβειες και γίνονται απίθανες μελοντολογικες αναλύσεις της συμφοράς να ξαναβαλω

τα επίσημα της γιουροστατ.

Αυτή είναι η τωρινή κατάσταση και αυτοί είναι οι στόχοι. Όλα τα άλλα μπαρουφες.

 

 

 

post-911-0-62819200-1570774389_thumb.png

Edited by vro

<p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ναι επιδοτούνται για να υπάρχουν σε άμεση εφεδρεια αφού βάζοντας τόσα αιολικά κάναμε το σύστημα ασταθές και μόλις σταματάει να φυσάει λέμε αμαν...

 

 

Αυτή είναι η τωρινή κατάσταση και αυτοί είναι οι στόχοι. Όλα τα άλλα μπαρουφες.

 

 

 

Μα και να μην υπήρχαν τα αιολικά θα είχαμε αυτούς τους σταθμούς απλά...θα δούλευαν και θα παρήγαγαν Co2. Δεν είναι λίγο καλύτερο να μην παράγουν το Co2? Εφόσον καταναλώνεις ρεύμα αυτοί οι σταθμοί θα υπήρχαν και θα τους πλήρωνες να παράγουν κιόλας συνέχεια. Τώρα τους πληρώνεις για εφεδρεία και για να παράγουν λιγότερο. Ουσιαστικά γλυτώνεις το να πληρώνεις το φυσικό αέριο που καίνε με τις ΑΠΕ. Κατάλαβε το.

 

Έχουμε 17% από ΑΠΕ με τα στοιχεία που εσύ βάζεις. 17% ήδη κόψιμο Co2. Δεν σου αρέσει, δεν σου κάθεται καλά στο στομάχι, πρόβλημά σου. Άσε μας να μας αρέσει και να παλεύουμε να το ανεβάσουμε, ίσως όχι με πολλές ανεμογεννήτριες στα Άγραφα και στην Μύκονο και στα Γιάννενα που είναι το θέμα συζητήσης


Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μιχάλη γράφεις ασυναρτησίες με το συμπαθειο.

Ακόμα χαιρομε πάντως που από το 40-50-80 προσγειωνομαστε λίγο ατσαλα στο 17 για Ελλάδα και 35 για Δανία. Με υδροηλεκτρικά και βιομάζα μέσα. Η αλήθεια απελευθερώνει.

Να μην έχεις παράπονά όταν σου γράφω ότι συστηματικά γράφεις απίθανα και ψεύτικα νούμερα .

Και ξες όταν έχουμε 10 μήλα και βάζουμε αλλά 7 δεν παίρνουμε 17 αχλάδια.

Άλλο 17% ΑΠΕ. Άλλο 17 % μείωση co2.

Τι πτυχίο σας δίνουν στο Μετσόβιο; Δεν σας το έχουν μάθει αυτό;

Πλάκα σου κανω, αλλά μην γίνεσαι και εσύ ρατσιστής σαν κάποιους άλλους. Επειδή δεν βάζουμε αιολικά δεν σημαίνει ότι δεν ξέρουμε αριθμητικη...

Μάκη απλά να σου υπενθυμίσω ότι για κάθε ..γύφτο...που κλέβει μέταλα υπαρχει ένας ...μη γύφτος κλεπταποδοχος ...που...ανακυκλώνει

Άσε που βρες μου...γύφτο να κάνει με το ντατσουν 80 χλμ χώμα , να κόβει σωλήνα 50*φ8 μέτρα να τον φορτώνει στο ντατσουν και να κάνει αλλά 80. Περιζήτητος για έργα στην υφήλιο θαναι.

Ούτε αυτοί που τα βάζουν δεν μπορούν να τα ξυλωσουν ...


<p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Θα ήθελα να κάνω και μια κουβέντα για το χρηματιστήριο co2, τα δικαιώματα, το heging σε αυτά, ποιος τα αγοράζει και κυρίως ποιος τα παράγει και κερδίζει πουλώντας τα. Αλλά προφανώς αυτό δεν ενδιαφέρει πολλούς εδώ μέσα που έχουν μια θεολογικου τυπου προκαταληψη.

Αν όμως υπαρξει ενδιαφέρον... ήδη σε αυτό το τοπικ χαθήκανε αρκετές ψευδαισθήσεις. Εμένα πιο πολύ με έχει σοκάρει η εικόνα του σταθμού φυσικού αερίου στην αρκτική. Έχω και μια με το τάνκερ lng δεμένο από δίπλα να φορτώνει φυσικό αέριο και να ακολουθεί το βορειοανατολικό αρκτικό περασμα, ναι αυτό που πριν από 10 χρόνια ήταν κλειστό από πάγους για Κίνα.

Το ενεργειακό αποτύπωμα των ΑΠΕ....

  • Like 1

<p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μιχάλη γράφεις ασυναρτησίες με το συμπαθειο.

Ακόμα χαιρομε πάντως που από το 40-50-80 προσγειωνομαστε λίγο ατσαλα στο 17

Άλλο 17% ΑΠΕ. Άλλο 17 % μείωση co2.

Τι πτυχίο σας δίνουν στο Μετσόβιο; Δεν σας το έχουν μάθει αυτό;

Bασίλη γράφεις ασυναρτησίες με το συμπάθιο.

Σήμερα είμαστε στο 17% και αν πάνε τα πράγματα όπως πρέπει θα πάμε στο 40-50-80. Αυτό έγραφα αν δεν ξέρεις να διαβάζεις λυπάμαι.

Προφανώς και στο δεύτερο δεκαδικό αφού κάνω μια απλή εξήγηση των 50.000 λέξεων τουλάχιστον για να το καταλάβει κάποιος δεν είναι πάντα επακριβώς γεγονός το 17% παραγωγής ΑΠΕ να σημαίνει 17% μείωση εκπομπών Co2. Έλα μου ντε που μπορεί να είναι και παραπάνω (ξέρω ότι έχει ήλιο κλείνω ένα εργοστάσιο λιγνίτη που αλλιώς θα δούλευε στο 40% που δεν είναι το ιδανικό του. Έχω ήδη στείλει το ερώτημά σου σε έναν καθηγητή του Πολυτεχνείου μπας βρει επακριβώς το νούμερο αλλά δεν απέχει πολύ από το 17

Το πτυχίο μου είναι πλαστό έκανα σκι


Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites
εγώ δεν μπαίνω στον κόπο να τα ψάξω όσα λέτε...αλλα έχω απορία ρε συ vro...

εσύ δηλαδή είσαι υπέρ να παραμείνουμε όπως έχει? με τα εργοστάσια λιγνίτη?

Snow is on my D.N.A.

Share this post


Link to post
Share on other sites

μιχαλη επειδη με την αριθμητικη δεν τα πας καλα

ουτε και με τα νουμερα γενικα που σαν κινεζος χιονοδρομος στον παρνασσο πετας....και μια συγγνωμη ουδεποτε ζητας που παραπληροφορεις.....

 

θα σου δωσω ενα παραδειγμα χωρις νουμερα για να καταλαβεις οτι αλλο 17 πορτοκαλια, αλλο 17 μηλα

 

ο ιδιος ο μυτηληναιος εχει πει σε ημεριδα που εχετε οργανωσει , και εχει δημοσιευτει παντου, οτι χωρος να πουλησει τις MWh απο το σχεδιαζομενο νεο εργοστασιο στην ελλαδα δεν υπαρχει.

απλα θα παρει τα πρασινα πιστοποιητικα αμεσης ετοιμοτητας και εφεδρειας τα οποια επιδοτουν την παραγωγη του και με μειωμενο κοστος θα πουλησει το ρευμα στην βουλγαρια.....

βγαλε μου εσυ που μειωνεται και που αυξανεται το co2....

 

 

μιχαλη τωρα καταλαβα αυτο που εγραψες, ειναι χειρωτερο απο οτι νομιζα, δεν στεκει με τιποτα....σε παρακαλω μην ριχνεις το επιπεδο... αλλο στατιστικη, αλλο αποδωση, αλλο μηχανισμος δικαιωματων co2....τα παιδια το μαθαινουν αλλοιως στο δημοτικο....ομοια, ανομοια.

Edited by vro

<p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Turms εχω απαντησει νωριτερα στο ποστ. Μπες στον κοπο...

ετοιμες και αναιμακτες λυσεις δεν υπαρχουν....

 

και βεβαια ειναι θεμα χορωθετησης

 

εχουμε περιπου 20% πραγματικη παραγωγη ρευματος στην ελλαδα απο απε.

βγαλτε ενα 6% υδροηλεκτρικα.

μενει 14% απο αιολικα και φωτοβολταικα

αν κανεις στον κοπο να διαβασεις τον μιχαλη (για τα νουμερα του δεν εγγυουμε) θα δεις οτι μονος του γραφει οτι για καθε kWh πραγματικης παραγωγης με αιολικα θελουμε 4 φορες την αντιστοιχη αριθμητικα εγκατεστημενη ισχυ.

δηλαδη αν θελησουμε να παμε με αιολικα στο 28% , ποσο παραπανω εγκατεστημενη ισχυ θα χρειαστουμε απο εκεινη του λιγνιτη που καταργουμε?

4 ναι 4 φορες παραπανω.

η ερωτηση ειναι απλη, η απαντηση δυσκολη

ποσες ανεμογενητριες θα χρειαστουμε για αυτο σε συγκριση με τις υπαρχουσες?

τεσσερεις φορες παραπανω? για να παμε στο 28%?????????????

και μην ακουσω θα ειναι μεγαλυτερες.... σε ισχυ

γιατι θα ειναι και σε μεγεθος......

Edited by vro

<p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

ποσες ανεμογενητριες θα χρειαστουμε για αυτο σε συγκριση με τις υπαρχουσες?

τεσσερεις φορες παραπανω? για να παμε στο 28%?????????????

και μην ακουσω θα ειναι μεγαλυτερες.... σε ισχυ

γιατι θα ειναι και σε μεγεθος......

 

κάθε τι έχει k το κόστος του...
το θέμα είναι να βρείς αυτό με το μικρότερο κόστος
ακόμα k αν θέλουμε 4 φορες περισσότερες το πρόβλημα είναι δηλαδή για σένα το ότι θέλουμε τόσες πολλές? η το που θα τις βάλουμε?

Snow is on my D.N.A.

Share this post


Link to post
Share on other sites

το ενα δεν ειναι ασχετο απο το αλλο....

 

κατω απο το χαλi παντως δεν γινεται.

αν ομως θελουμε τοσες πολλες μηπως ειναι συγκρισιμες με δυο ορυχεια σε 2 νομους?

δεν ξερω, προβληματιζομαι.

και αν πρεπει να μεταφερω υγροποιημενο αεριο απο την αρκτικη για να δουλευουν εδω οι αης φυσικου αεριου που ειναι απαραιτητοι για να σταθεροποιουν το συστημα με ΑΠΕ, για να εξαγουν το αχριαστο επιδοτουμενο τους ρευμα βουλγαρια...

τι εχω κανει για το περιβαλλον παγκοσμια??

προβληματιζομαι, δεν ξερω.

προς το παρον εγω πληρωνω τους λογαριασμους για απε

αλλοι θησαυριζουν

και μου κουνανε και το δακτυλο....

  • Like 1

<p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Την πρόταση σου αν ΔΕΝ βάλουμε τις ΑΠΕ δεν διαβάζω. Γιατί αν τις βάλουμε θα δουλεύουν μόνο αν δεν φυσάει ΚΑΙ δεν έχει ήλιο.

 

Δεν ευθυνόμαστε για κομπίνες λαμόγιων που πουλάν ρεύμα σε τρίτες χώρες αν και δεν επιδοτεί κανένας κανέναν. Ρεύμα θες 24/24 7/7 365/365 χωρίς Co2 το θες, θα πλερώ.


Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μείωση του CO2 που προέρχεται από την παραγωγή ηλεκτρικού ρεύματος ή από την μείωση της κατανάλωσης; Το CO2 που εκλύεται από άλλες δραστηρίοτητες; Μονοδιάστατη η προσπάθεια για λιγότερο CO2. ΑΠΕ και ένα δίκτυο καρναβάλι με μπαλώματα θα έχουμε.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Για οποιον ενδιαφερεται για πραγματικα στοιχεια για την δανία και οχι φαντασιωσεις.

Προσφορα ο παρακατω συνδεσμος.

 

https://en.energinet.dk/

 

Οπου σε πραγματικο χρονο, δημοσια και αναλυτικα.

Η ηλεκτρικη παραγωγη απο καθε ειδος.

Η παραγωγη co2

 

Οπου θα δουμε οτι ακομα και οταν φυσαει,χωρις την εισαγωγη ρευματος η δανια θα ειχε μπλακ αουτ.....

Η μοναδικη περιπτωση της δανιας ειναι οτι εκμεταλευεται την γεωγραφικη θεση αναμεσα στα φθηνα υδροηλεκτικα της σκανδιναυιας και στα φθηνα αης της γερμανιας για να κανει επικερδης τραμπες.

Τα πολλα λογια ειναι φτωχεια.

Στηθητε στην οθονη και κοιτατε τι γινεται καθε ωρα του 24 ωρου, καθε μηνα.... ..

Αναλυτικα οσο δεν παιρνει, με ακριβεια kwh.

  • Like 2

<p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Την πρόταση σου αν ΔΕΝ βάλουμε τις ΑΠΕ δεν διαβάζω. Γιατί αν τις βάλουμε θα δουλεύουν μόνο αν δεν φυσάει ΚΑΙ δεν έχει ήλιο.

 

Δεν ευθυνόμαστε για κομπίνες λαμόγιων που πουλάν ρεύμα σε τρίτες χώρες αν και δεν επιδοτεί κανένας κανέναν. Ρεύμα θες 24/24 7/7 365/365 χωρίς Co2 το θες, θα πλερώ.

Επειδη με τα νουμερα δεν τα πας καλα.

Θα μπορουσα να σου απαντησω με το κλασικο..οχι ολα τα αυγα σε ενα καλαθι....

Αλλα φτιαξτε πρωτα ενα συστημα πληροφορησης σαν της δανιας να ξερουμε ποσο ρευμα παραδιδετε, καθε ωρα του 24ωρου, καθε μερα απο τις 365.

Ναι εσεις με τα αιολικα.

Και ποσο co2 παραγουν οι αης φυσικου αεριου που υποστηριζουν αυτα τα αιολικα, οταν στελνουν το ρευμα που επιδοτουμε στην βουλγαρια. Οπως δεν ντρεπονται οι δανοι να το μετρανε.

Κανονικες μετρησεις....οχι τα 17% πορτοκαλια ισον 17% αχλαδια

Να δουμε τι μερος των χρηματων που πληρωνουμε αναλογει στο πραγματικο σας εργο.

Και μετα τα λεμε.


<p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μείωση του CO2 που προέρχεται από την παραγωγή ηλεκτρικού ρεύματος ή από την μείωση της κατανάλωσης; Το CO2 που εκλύεται από άλλες δραστηρίοτητες; Μονοδιάστατη η προσπάθεια για λιγότερο CO2. ΑΠΕ και ένα δίκτυο καρναβάλι με μπαλώματα θα έχουμε.

Αφού εσύ, εγώ και οι συμπολίτες μας δεν κάνουμε ξοικονόμηση ενέργειας και θέλουμε το ρεύμα εδώ και τώρα.

 

Συμφωνώ μαζί σου πρέπει να αλλάξουμε τρόπο ζωής να μην καίμε πολύ ρεύμα και να μην καίμε πολύ βενζίνη και να μην τρώμε κρέας και πλαστικά και και και

 

Μέχρι τότε μήπως να φροντίσουμε να δουλεύουν όσο λιγότερο γίνεται οι βρωμεροί σταθμοί και να βάλουμε κάνα φωτοβολταικό ή ανεμογεννήτρια να το πετύχουμε?

 

ΝΑΙ ΡΕ ΒΑΣΙΛΗ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΑΝΤΙΣΤΑΘΜΙΣΗ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ. ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΟΤΙ ΟΤΑΝ ΦΥΣΑΕΙ ΜΕΙΩΝΕΤΑΙ Η ΧΡΗΣΗ ΤΩΝ ΡΥΠΟΓΟΝΩΝ ΣΤΑΘΜΩΝ. ΔΕΝ ΤΗΝ ΘΕΣ? ΝΑ ΒΑΡΑΜΕ ΚΑΡΒΟΥΝΟ ΝΑ ΚΑΙΕΙ ΜΕ ΤΙΣ ΩΡΕΣ?

Edited by ΜΙΚ

Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites

Κοιτα λιγο μιχαλη για να ξυλωσουμε το καρβουνο εχουμε βαλει πυρηνικα.

 

 

Ναι

Θα το πεις εσυ που το ξερεις ή θα το πω εγω;

 

Ρευμα απο την elpedison αγοραζει κανεις;

Ελπε απο τα ελληνικα πετρελαια......

Edison απο την edison ιταλιας....

Θυγατρικη της ADF γαλλιας.

Ναι της ιδιοκτητριας των πυρηνικων σταθμων.

 

Η οποια στην ιστοσελιδα της εχει φερετζε τα αιολικα και κρυβει τα πυρηνικα....

Ξυπνητουρια.

Το επομενο πυρηνικο της ADF θα φτιαχτει απο πρασινο ομολογο ελληνικων επιδοτημενων αιολικων.

 

Και ο αλλος μυθος οτι πρεπει να μειωσουμε την καταναλωση της ενεργειας. Μα μεχρι το 2012 που εχω στοιχεια η συνολικη καταναλωση ενεργειας στην ελλαδα εχει πεσει δραματικα απο το πικ που ειχε το 90.

Ειναι σαν να λεμε γεμηστε τις θαλασσες δεξαμενοπλοια LNG αλλα μην πετατε το...καλαμακι....

 

post-911-0-70129500-1570868107_thumb.png

 

Βασικά λόγω της αποβιομηχάνισης αλλά υπάρχουν και άλλοι λόγοι.

 

Μην προβάλετε στην πραγματικότητα την ιδεολογία σας ή τις επιθυμίες σας.

Προσπαθήστε να περνάτε ότι γράφετε από μια στοιχειώδη επιβεβαίωση.

Ξανά το τονίζω ρίξτε μια ματιά στο σύστημα της Δανίας , παρακολούθηση της ηλεκτρικής παραγωγής σε πραγματικό χρόνο.

Και ξανά τονίζω το βασικό, τα αιολικά , όχι μόνο στην Ελλάδα είναι μια χρηματοπιστωτική φούσκα. Για αυτό και η πρεμουρα να μπουν σε κάθε βουνοκορφη στην άκρη του κόσμου. Γίνονται πρασινα ομόλογα οι επιδοτήσεις και με αυτές φτιάχνονται πυρηνικά, αης φυσικού αερίου ακόμα και άσχετα με την ηλεκτρική παραγωγή έργα. Κανείς δεν νοιάζεται αν παράγουν , τι παράγουν...

Edited by vro
  • Like 1

<p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Η εξοικονόμηση ενέργειας γίνεται με δύο τρόπους. Ο πρώτος είναι να αλλάξει ο τρόπος ζωής μας και ο δεύτερος είναι να αλλάξουν οι τρόποι με τους οποίους ζούμε.

 

Έξυπνη - αυτοματοποιημένη, διαχείριση - χρήση της ηλεκτρικής ενέργειας.

 

Προτεραιότητα στα μέσα μαζικής μεταφοράς.

 

Χρήση συστημάτων υψηλής απόδοσης και τεχνολογίας για την κάλυψη των αναγκών σε θέρμανση και κλιματισμό.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Παρακολουθώ τη συζήτησή σας και θλίβομαι γιατί κανονικά δεν θα έπρεπε να γίνεται ... είναι απόλυτα σουρεαλιστικό το ότι γίνεται αυτή η συζήτηση και ο μόνος λόγος που το δικαιολογεί είναι η ενοχοποίηση του co2 που η πραγματικότητα είναι ότι κανένα κακό δεν έχει ... Και επειδή κάθε τι που βασίζεται σε ψέμα δεν μπορεί να φέρει κανένα θετικό αποτέλεσμα, έτσι και οι ΑΠΕ (εκτός υδροηλεκτρικών) είναι σκάνδαλο που γίνεται για ευνόητους οικονομικούς λόγους που τους βλέπουμε και θα επιφέρει τεράστιες περιβαλλοντικές επιπτώσεις και ελάχιστη εξοικονόμηση ενέργειας. O vro μια χαρά τα γράφει ... Ποιος ο λόγος να πληρώνουμε ακριβότερα χωρίς να εξοικονομούμε ενέργεια και να καταστρέφουμε το περιβάλλον? Το πρόβλημα των επόμενων γενεών δεν θα είναι το χαλασμένο κλίμα αλλά το που θα πετάξουν όλα αυτά τα άχρηστα τερατουργήματα ...

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://en.wikipedia.org/wiki/European_Union_Emission_Trading_Scheme

 

Για όποιον θέλει να αρχίσει να καταλαβαίνει τι σημαίνει η ανακοίνωση της ΔΕΗ ότι θα βάλει ρήτρα δικαιωμάτων co2 στον λογαριασμό.

Και για όποιον θέλει να καταλάβει γιατί γράφει μπαρουφες αριθμητικές ο Μιχάλης για το co2

Κάτω αριστερά η ιστοσελίδα της ΔΕΗ της δανιας έχει σε πραγματικό χρόνο το co2 που παράγει.

Δεν έχω σε μεγάλη εκτίμηση την ubs , ναι την τράπεζα, αλλά έχει έναν προβληματισμό παρόμοιο με τον δικό μου αν αξίζουν αυτά τα χρήματα των επιδοτήσεων και για να στηθεί αυτό το σύστημα και αν απλά έπρεπε να δωθούν για βελτίωση των υπαρχόντων αης. Έτσι για να καταλάβετε ότι δεν κομίζω γλαύκα στην Αθήνα....

Επισεις γίνεται φανερό ότι δεν υπάρχουν χώρες πια στην ΕΕ ενεργειακά. Μόνο εταιρειες. Παίρνεις από εδώ πιστοποιητικό για να κάνεις υπέρβαση στην μονάδα που έχεις αλλού....

 

Α ναι...φτηνό ρεύμα....

 

Το ακριβότερο ρεύμα στην Ευρώπη, και μάλιστα με απόσταση από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, παράγει το ελληνικό σύστημα ηλεκτρισμού. Όπως αναφέρει η "Καθημερινή”, σε σχέση με τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, η χονδρική τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα είναι υψηλότερη κατά 22,2 ευρώ, ενώ σε σχέση με χώρες όπως η Γερμανία και η Γαλλία, κατά 30 ευρώ η μεγαβατώρα.

 

Έλλειμμα ανταγωνιστικότητας εμφανίζει η εγχώρια χονδρεμπορική αγορά ηλεκτρισμού και σε σχέση με τις γειτονικές χώρες, με τις οποίες λειτουργούν ηλεκτρικές διασυνδέσεις, όπως η Ιταλία και η Βουλγαρία. Στην Ελλάδα η μέση χονδρική τιμή του ρεύματος διαμορφώνεται κατά 24,3 ευρώ η μεγαβατώρα υψηλότερα από της Βουλγαρίας και 14,5 ευρώ υψηλότερα η μεγαβατώρα από της Ιταλίας.

 

 

Τα στοιχεία προκύπτουν από την τριμηνιαία έκθεση της Κομισιόν για το β' τρίμηνο του 2019 και πιστοποιούν αφενός το έλλειμμα ανταγωνιστικότητας της ελληνικής αγοράς ηλεκτρισμού και αφετέρου το πλήγμα που δέχεται η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας, ενώ αναδεικνύουν ταυτόχρονα τη βαρύτητα του παράγοντα ενεργειακό κόστος στη συζήτηση που έχει ανοίξει για τον ενεργειακό σχεδιασμό της χώρας και το μείγμα καυσίμου για την ηλεκτροπαραγωγή τα επόμενα χρόνια.

 

Το άρθρο είναι από την μεριά των εργολάβων φυσικά, ετσουξε η απόφαση της κυβέρνησης να βάλει φρένο στις δημοπρασίες που ρίχνανε στο σύστημα ...φτηνό...ρεύμα από εισαγωγές και περισευουμενα επιδοτούμενα αης φυσικού αερίου... Αλλά αν είναι ακριβό το ρεύμα για τους βιομηχάνους σκέψου τι είναι για τον μικρό καταναλωτή.

 

Ποιος έγραψε ότι θα το φτηνινουν οι ΑΠΕ;

Edited by vro
  • Like 1

<p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το να αρνούμαστε ότι οι υπερβολικές ποσότητες CO2 στην ατμόσφαιρα είναι κακό για τον πλανήτη είναι απλά αντιεπιστημονική σκέψη. Το «όλα ή τίποτα» ως νοοτροπία απλά δεν λειτουργεί. Τα πάντα (από φάρμακα μέχρι ενέργεια, και από χημικες ουσιες στην ατμόσφαιρα μέχρι τον καφέ το πρωί) είναι θέμα δοσολογίας.


Νίφει!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Χρηστο οταν αναπνεουμε βγαζουμε co2

Και οταν κλανουμε μεθανιο

Για αυτο επιμενω σε αριθμους και οχι σε αφορισμους.

 

https://flashnews.gr/post/404288/etaireia-apo-to-katar-agorase-ektash-sthn-krhth-gia-egkatastash-paragwghs-fysikoy-aerioy

 

Να ξαναγυρισουμε στην κρητη.

Ναι στον παραδεισο των αιολικων και την κολαση του κακου πετρελαιου της δεη.....

Αναρωτιεμαι την διασυνδεση την θελουν για να συνδεσουν την κρητη με την θεωρητικη ασφαλεια του κυριως δυκτιου ή για να πουλανε ρευμα στην αθηνα;

 

Και ενα update στα πρασινα ομολογα

 

https://www.capital.gr/epixeiriseis/3387259/terna-energeiaki-proxoraei-to-proto-prasino-pistopoiimeno-omologo?amp=true

 

Προσεξτε την αναλογια στις...επενδυσεις παρ ολη την πιστοποιηση.

Μιλαμε για πρασινο... αεροπλανακι.

Edited by vro

<p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το να αρνούμαστε ότι οι υπερβολικές ποσότητες CO2 στην ατμόσφαιρα είναι κακό για τον πλανήτη είναι απλά αντιεπιστημονική σκέψη. Το «όλα ή τίποτα» ως νοοτροπία απλά δεν λειτουργεί. Τα πάντα (από φάρμακα μέχρι ενέργεια, και από χημικες ουσιες στην ατμόσφαιρα μέχρι τον καφέ το πρωί) είναι θέμα δοσολογίας.

Φίλε Χρήστο το να αρνείσαι την φυσική λειτουργία της φύσης είναι και αντιεπιστημονικό και ηλιθιότητα ... Και το πρόβλημα είναι ότι όλη η παγκόσμια πολιτική για τον έλεγχο της ενέργειας στηρίζεται σε αυτήν την αντιεπιστημονική θεωρία και γιαυτό δημιουργούνται όλα αυτά τα παράλογα που πολύ ωραία γράφει ο vro ... Καταλαβαίνω ωστόσο την άποψη σου, όπως και των περισσοτέρων η οποία ωστόσο έχει δημιουργηθεί από προπαγάνδα και διαστρέβλωση των επιστημονικών δεδομένων ... κατανοώ ότι υπάρχει αυτή η κλιματική υστερία που έχει καταντήσει ένας δογματισμός ισοδύναμος με αυτόν των θρησκειών που δεν είναι εύκολο να τον αντιμετωπίσεις (όπως και εγώ πιθανώς να πέφτω θύμα σε άλλα θέματα πέραν της οικολογίας που δεν γνωρίζω) ... Αλλά άσε εμένα, μπορεί να είμαι άχρηστος σαν επιστήμονας, το γεγονός ότι co2 έχει επιφέρει σημαντική βελτίωση στα οικοσυστήματα κάτι που είναι αποδεδειγμένο και μετρήσιμο δεν σε βάζει σε σκέψεις? Δεν αναρωτιέσαι πως είναι δυνατόν τόσοι πολλοί επιστήμονες να καταστροφολογούν ενώ αποδεδειγμένα συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δεν σε προβληματίζει ότι η συντριπτική πλειοψηφία της επιστημονικής κοινότητας δέχεται ακριβώς το αντίθετο από αυτό που υποστηρίζεις;

 

Η επιστήμη δεν βασίζεται σε «πίστη», και πολύ περισσότερο δεν βασίζεται σε «έρευνες» στο google και στο YouTube. Βασίζεται σε επιβεβαιώσιμα στοιχεία που προκύπτουν από επίπονη, μακροπρόθεσμη και πολλές φορές βαρετή έρευνα. Τα αποτελέσματα της όμως είναι αυτά που είναι και είτε τα «πιστεύουμε» είτε όχι, είτε μας αρέσει είτε όχι, είναι αληθινά.


Νίφει!

Share this post


Link to post
Share on other sites

post-911-0-67465100-1570894330_thumb.png

 

 

γνωσεις λυκειου

 

 

 

CH4+2O2=CO2+3H20

 

 

η διαφορα ειναι στην θερμαντικη αποδοση του καυσιμου και στην θερμικη αποδοση της μηχανης (ο αεριοστροβιλος ειναι εσωτερικης καυσης, ο ατμοστροβιλος εξωτερικης)

 

επισης ο λιγνιτης ΔΕΝ ειναι αεριο του Θερμοκηπιου ενω το μεθανιο ΕΙΝΑΙ (μαλιστα πολυ πιο πολυ απο το CO2)

 

για την υπερθερμανση ως μερος κλιματικης αλλαγης δεν ειμαι σιγουρος, αλλα υπαρχουν αρκετα σοβαρες...ενδειξεις.

οσο και για το αντιθετο.

 

νομιζω να γινομαι κατανοητος γιατι απαιτω ακριβεια στα νουμερα και οχι φανταστικες προβολες

να υπενθυμισω οτι το 1975 το συνολο της επιστημονικης κοινοτητας μιλουσε για νεα εποχη των παγετωνων.

και παλι λεω οτι αν οντως εχουμε υπερθερμανση τα αιολικα δεν ειναι λυση.

ακομα χειρωτερα δεν ειναι τα πρασινα ομολογα

για το φυσικο αεριο δεν συζηταω.

ως τωρα κατασπαταλουμε πορους και αλλοι κεδιζουν λεφτα, αλλοι πληρωνουν και η ανθρωποτητα χανει.

 

τα εχω γραψει αλλα....

 

αν ειναι σωστες οι προβολες για την υπερθερμανση πρεπει αμεσα να απαγορευτει ο τουρισμος

να μειωθουν πανω απο 50% οι διεθνεις μεταφορες

να απαγορευτει το a/c, η παραγωγη ποσιμου νερου,οι βιολογικοι

να οδηγηθουμε σε οικονομικη υφεση

να μπει δελτιο στα τροφιμα (απιθανη η ποσοτητα του co2 που εκλυει στην ατμοσφαιρα η παραγωγη τροφιμων )

και αλλα πολλα

δακρυα και αιμα.....

 

ξεχασα και το αγαπημενο μου....

να απαγορευτουν τα παιδιά.

Edited by vro
  • Like 1

<p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Posts

    • Όντας σαστισμένος/ στεναχωρημένος  βλέποντας τι συνέβει στον συνάνθρωπο μας στα "καλά καθούμενα", προτείνω να αναλογιστούμε την ιδιαιτερότητα του Βουνού, αντι να σκεφτούμε ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕΙ. Το ΒΟΥΝΟ (υψομετρική διαφορά)  σε σχέση με το ΙΣΩΜΑ (πεδιάδα, παραθαλλάσια-παραποτάμια περιοχή) πάντα περιείχε σε μεγαλύτερο βαθμό το ΔΥΣΚΟΛΟ (δυσπρόσιτο, επικίνδυνο, απρόβλεπτο, ασυνήθιστο, ιδιαίτερο, απαιτητικό). Αυτό το ΔΥΣΚΟΛΟ  το κρατούσε γενικά  μακριά από την καθημερινότητα του ανθρώπου έως και πριν κάποιες δεκαετίες. Αυτό το ΔΥΣΚΟΛΟ είναι όμως και η ΓΟΗΤΕΙΑ  του,(paradox of mountain tourism)  που μας έλκει σε αυτό, ιδιαίτερα τον χειμώνα που γίνεται ακόμα πιο ΔΥΣΚΟΛΟ. Αυτή  ΔΥΣΚΟΛΊΑ αντιμετωπίζεται με ...ΑΣΚΗΣΗ, ομαδικότητα/ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ, εγρήγορση/ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ  σε ατομικό και κοινωνικό επίπεδο. Κι όταν  ο σύγχρονος, ατομοκεντρικός, "παραγωγικός" άνθρωπος  ξεχνά την αναγκαιότητα αυτών των ιδιοτήτων (βλ. "zapping" tourism), έρχεται το ΒΟΥΝΟ και του τις θυμίζει, επώδυνα. ΚΑΛΟ ΧΕΙΜΩΝΑ νά'χουμε...με ΠΕΡΙΠΕΤΕΙΑ  αλλά και με ΑΣΦΑΛΕΙΑ   ΥΣ. Φωτό από γαλλική εκστρατεία προώθησης του ορεινού τουρισμού σε ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ  με δασκάλους χιονοδρομίας. Υπενθύμιση του ΒΟΥΝΟΥ στην καρδιά της ΠΟΛΗΣ. Αν μη τι άλλο, δεν περνά απαρατήρητο...
    • Σαβ 23/10/2021 Soelden (AUT)    W GS   Run1 GRT: 11:00      Run2 GRT: 14:15 Κυρ 24/10/2021 Soelden (AUT)    M GS   Run1 GRT: 11:00      Run2 GRT: 14:30  
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Today's Birthdays

    No users celebrating today
  • Who is online

    No members to show

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      16,789
    • Total Posts
      451,359
  • Member Statistics

    • Total Members
      7,882
    • Most Online
      208

    Newest Member
    trenino
    Joined
×
×
  • Create New...