Jump to content
madskier

Εκσυγχρονισμός Χ.κ. Παρνασσού

Recommended Posts

Συγγνώμη γιατί κάπου το χάνω ενας Βρετανός χιονοδρόμος για παράδειγμα που θα κάνει τις εβδομαδιαίες διακοπές του φθηνότερα στην Ελλάδα ή στο Μπάνσκο; Με 1,85 την βενζίνη; με το ακριβότερο γάλα στην Ευρώπη; με τι; σε ολα είμαστε ακριβότεροι.

Πρέπει να αλλάξουν πάρα πολλά στη χώρα μας μα πάρα πολλά για να μπορούμε να έχουμε χειμερινό τουρισμό και ακόμα περισσότερο τον καλοκαιρινό γιατί και εκεί το εχουμε χάσει το παιχνίδι.

σύμφωνα πάντως με αυτό -ερευνα του site skyscanner βρισκόμαστε στην 11η θέση ανάμεσα σε 30 προορισμούς από ακρίβεια.


"I would never have imagined that a girl from little ol’ Midland, Ont. would be where I am today.So always dream big…you can make it happen!"(Sarah Burke)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Στο υποθετικό σενάριο ότι ο μακαρίτης ο Κώστας ο Καραμανλής τότε είχε κάνει το σωστό και είχαμε ένα ενωμένο ενιαίο χιονοδρομικό Φτερόλλακα - Κελλάρια --Γεροντόβραχό - Όμορφες Λάκκες - Σαχάρα με 50 χλμ πίστες και είχε ξεμείνει με τα καρεκλάκια του 1980 τι θα λέγαμε σήμερα?

 

Πιστεύω ότι θα λέγαμε ότι όλοι πρέπει να βάλουν νερό στο κρασί τους και να δημιουργηθεί εκ νέου ένα τουριστικό προιόν ανταγωνιστικό.

 

Όλα αυτά που λέτε πρέπει να γίνουν και στο χέρι Ελλήνων είναι να γίνουν αρκεί να δουλέψουν όλοι προς τον σκοπό αυτό.

 

Σαφώς έχουμε μια μεγάλη κρίση και όπως λεέι ο mainalio "Πρέπει να αλλάξουν πάρα πολλά στη χώρα μας μα πάρα πολλά για να μπορούμε να έχουμε χειμερινό τουρισμό και ακόμα περισσότερο τον καλοκαιρινό γιατί και εκεί το εχουμε χάσει το παιχνίδι".

 

Στο χέρι Ελλήνων είναι να τα αλλάξουμε. Προφανώς δεν θα γίνει σε μια νύχτα ίσως ούτε σε μια δεκαετία. Και το πρώτο βήμα πιστεύω συμφωνούμε είναι να μπει ένα σύγχρονο λιφτ στον άξονα Βάκχου Αφροδίτης.


Ευθεία μη φοβάσαι βρε

Share this post


Link to post
Share on other sites

σύμφωνα πάντως με αυτό -ερευνα του site skyscanner βρισκόμαστε στην 11η θέση ανάμεσα σε 30 προορισμούς από ακρίβεια.

 

Πολύ ενδιαφέρουσα μελέτη αν και συγκρίνει ανόμοια πράγματα (πχ, Γερμανία κι Ελλάδα). Σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ενδιαφέρον να αναζητήσει κανείς τα πρωτογενή δεδομένα. Η σύγκριση δείχνει ότι δεν είμαστε τόσο ακριβοί με εξαίρεση τα προϊόντα που καταναλώνονται σε bar / cafe (δηλαδή coca-cola, μπύρα, καφές) που είμαστε συγκλονιστικά / προκλητικά ακριβότεροι. Επιπλέον, φαίνεται ακόμα πόσο πιο περίεργες επιλογές έχουνε γίνει. Πχ, ναι μεν Ελλάδα και Ισπανία είναι ανταγωνιστικές χώρες αλλά όχι και το Λιστόν (Κέρκυρα) με την Costa del Sol. Το Φαληράκι (Ρόδος) ναι.

 

Για να ξαναγυρίσουμε όμως στο θέμα μας, υπάρχει μια παρόμοια ερευνα για το κόστος χιονοδρομικών προορισμών. Το Bansko βγαίνει εντυπωσιακά φθηνό - γύρω στο 30% φθηνότερο από τον επόμενο προορισμό (στη Σλοβενία). Θα επανέλθω με τον υπολογισμό για το ΧΚΠ.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Παράκληση - πείτε μου ότι δεν ειμαστε τόσο άχρηστοι στην προώθηση της χώρας μας όσο φαίνεται εδώ:

 

http://www.kranjska-gora.si/Activities/Skiing

 

Αν διαβάζω σωστά, είναι ένα χιονοδρομικό πιθανόν μικρότερο από το ΧΚΠ (αλλά με πολύ σύγχρονα Lift), που τα εισητήρια για μια βδομάδα κοστίζουν σχεδόν τα διπλά από το ΧΚΠ, που τα ξενοδοχεία είναι Αράχωβα το 2008 και οι Άγγλοι το βγάζουν value for money. Παράκληση, αν κάνω λάθος διορθώστε με.

 

ΥΓ Συνάδελφος που ήταν στη Σλοβενία προ μηνός μου ανέφερε ότι ντρεπόταν να πατήσει στους δρόμους της Λιουμπλιάνα (λόγω καθαριότητας). Μήπως, λέω μήπως, κάνουμε κάτι πολύ λάθος;

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

απλα θυμιζω οτι οι τιμες στα χιονοδρομικα της βουλγαριας οι τιμες ειναι αλλες για τους ντοπιους αλλες για μας(για μας εννοειται ακριβοτερες).

 

επισης δεν εχουν μονο το μπασκο αλλα και μποροβετς και παμποροβο και αλλα μικροτερα ακομα και με 2 λιφτ συρομενα.

Share this post


Link to post
Share on other sites

επίσης να θυμίσω - ώστε όσοι δεν ξέρουν να μάθουν, και όσοι ξέρουν ... να ξαναθυμηθούν ... -

ότι στη Βουλγαρία υπάρχει ΜΕΙΖΟΝ θέμα με τη κατασκευή και την επέκταση του χιονοδρομικού κέντρου στο Bansko ....

 

η μεγάλη πλειονότητα των έργων εκεί έχουν γίνει μέσα στο Εθνικό Πάρκο του Πιρίν, ΠΑΡΑΝΟΜΑ, με την υποστήριξη και την συνδρομή της ντόπιας μαφίας και αυτό είναι ένα γεγονός που έχει απασχολήσει πολύ έντονα την κοινή γνώμη της Βουλγαρίας (και όχι μόνον) και έχει φτάσει επανειλημμένες φορές στο Βουλγαρικό Κοινοβούλιο ....

 

όσοι είστε θιασώτες και φαν του Bansko μπορείτε να διαβάσετε και να ενημερωθείτε ....

 

Responsible Skiing

 

http://ipsnews.net/a...sp?idnews=45952

 

 

http://youtu.be/D9Gk6in6f4o

 

 

 

 

συγνώμη, αλλά τέτοια χιονοδρομικά ονειρεύεστε ;;;;;;;;;;

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

λυπάμαι πολύ ....

είμαι κι εγώ χιονοδρόμος (από το 1978), μόνο που με ενδιαφέρει πάρα πολύ πού ;;;; κάνω σκι και κάτω από ποιές ;;;;; συνθήκες ...

 

θέλετε στ' αλήθεια να επεκταθούν τα χιονοδρομικά στην Ελλάδα

με οποιοδήποτε κόστος και υπό οποιεσδήποτε συνθήκες ;;;;;;;;;;;;;;;

αυτό θέλετε ;;;;;;;;;

 

 

 

και κάτι άλλο:

 

αντί να συζητάμε για την χιονοδρομία και τα βουνά ;;;;; συζητάμε για το

τουριστικό πρόβλημα της χώρας μας και τις θέσεις εργασίας ;;;;;;;

 

 

το 90% των χιονοδρόμων εδώ μέσα δεν ξέρει τη τύφλα του από χειμερινό βουνό,

δεν ξέρει που είναι ο Βορράς και τι είναι στ' αλήθεια το χιόνι

και εμείς συζητάμε για τους ξενοδόχους και τα ξενοδοχεία και την πληρότητα ;;;;;;;

 

 

ρε μπας και έχουμε απώλεια σκοπού ;;;;;;;;;

Edited by panpanou

dropdown.gif

 

... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

panpanou εχει αναφερθεί και από τον pka το θέμα της παρανομίας του bansko,μόνο που δυστυχώς δε

βρίσκω το ποστ εκείνο και τις παραπομπές...φυσικά και δε θέλουμε να καταλήξουμε εκεί-αν για παράδειγμα

έχουμε ως στόχο να φτιάξουμε 2-3 χιονοδρομικά με πρότυπο χιονοδρομικά των Αλπεων,ενταγμένα και σεβόμενα

το περιβάλλον μας κάνει;;;;;;;;;;;

 

 

ανάλογη συζήτηση ειχε γίνει και Φεβρ11 εδώ (και εκεί πολύ off topic είχε πέσει αλλά εχει κάποια καλα)

Edited by madskier

"I would never have imagined that a girl from little ol’ Midland, Ont. would be where I am today.So always dream big…you can make it happen!"(Sarah Burke)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ναι, αλλά εδώ μέσα, το Bansko τό' χουμε κάνει σημαία ....

 

όλοι μιλάνε για το Bansko ....

και για τα λεφτά των Μακεδόνων που πάνε στη Βουλγαρία ....

και τι καταστροφή .... φοβερή καταστροφή ..... για την εθνική οικονομία

 

 

 

το μοντέλο που έχει εφαρμοστεί μέχρι τώρα στις Άλπεις είναι αντικείμενο έντονου προβληματισμού ....

 

πίστεψε με, υπάρχει πολύ έντονος αντίλογος σχετικά με τα χιονοδρομικά και τις επεκτάσεις τους ....

 

 

εδώ, ως συνήθως, αναπαράγουμε κακέκτυπα αντίγραφα του τι συμβαίνει εκεί ....

Edited by panpanou

dropdown.gif

 

... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

προφανώς αυτό είναι ένα παράδειγμα αντιδράσεων (παγετώνας Hintertux-τερματικός σταθμός 3250μ)

post-3-0-43367800-1338397485_thumb.jpg

 

αν και φεύγω τελείως off topic,θα μ ενδιεφερε κάποια παραπομπή επί του θέματος.


"I would never have imagined that a girl from little ol’ Midland, Ont. would be where I am today.So always dream big…you can make it happen!"(Sarah Burke)

Share this post


Link to post
Share on other sites

αν και φεύγω τελείως off topic,θα μ ενδιεφερε κάποια παραπομπή επί του θέματος.

 

όποτε βρεις λίγο χρόνο Λιάνα, ρίξε μιά ματιά εδώ


dropdown.gif

 

... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

όποτε βρεις λίγο χρόνο Λιάνα, ρίξε μιά ματιά εδώ

106 σελίδες :Hypnotized: :Hypnotized: :Hypnotized: -πολύ ενδιαφέρον πάντως,θα επανέλθω για συζήτηση σε άλλο νήμα...


"I would never have imagined that a girl from little ol’ Midland, Ont. would be where I am today.So always dream big…you can make it happen!"(Sarah Burke)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ναι, αλλά εδώ μέσα, το Bansko τό' χουμε κάνει σημαία ....

 

όλοι μιλάνε για το Bansko ....

Ανεξάρτητα από μαφίες, καταστροφές του Πιρίν, εξαγωγές συναλλάγματος κλπ, κάνω κάποιες σκέψεις για το Bansko που ίσως είναι σωστές ίσως όχι.

Πρώτα απ' όλα να πω ότι πράγματι το μέτρο είναι το Bansko και δικαίως, επειδή κατάφερε να εδραιωθεί ως τουριστικός προορισμός.

Έχω όμως την αίσθησή ότι ο λόγος της καθιέρωσής του δεν είναι μόνο το χιονοδρομικό. Πρώτα απ' όλα είναι σαφές ότι όταν μιλάμε για το Bansko δεν μιλάμε για τουρισμό εβδομάδας. Η εικόνα είναι απολύτως αντίστοιχη με τους Ελληνικούς χειμερινούς προορισμούς. Όποτε νά 'ναι και κυρίως στις γιορτές, για όσες μέρες νά 'ναι. Και όταν μιλάμε για ξένους τουρίστες, μιλάμε για κάτι λίγους Ρώσσους, για κάτι λίγους Τούρκους, για κάτι λίγους Βαλκάνιους, πολλούς Έλληνες και πολλούς Άγγλους. Και καλά οι Έλληνες είναι σαφές γιατί πάνε. Η φτήνεια τρώει τον παρά. Οι Άγγλοι όμως γιατί; Είναι αρκετή εξήγηση οι χαμηλές τιμές; Έχω την αίσθηση ότι μεγάλο ρόλο στη γνωριμία των Άγγλων με το Bansko έπαιξε και συνεχίζει να παίζει το ...real estate. Παράλληλα, η απίστευτη ανοικοδόμηση αυξησε τα καταλύματα και κράτησε τις τιμές χαμηλά (άμα ψάξεις με ένα εικοσάρικο βρίσκεις δωμάτιο τα Χριστούγεννα).

Μπορεί λοιπόν να παίξει αντίστοιχα στην Ελλάδα το οποιοδήποτε χιονοδρομικό; Όχι φυσικά. Γιατί στην Ελλάδα η αξία της γής είναι πολλαπλάσια από της Βουλγαρίας και παρασύρει πέρα από την αξία των ακινήτων και το κόστος κάθε είδους υπηρεσίας και προιόντων. Για να μη πω ότι στη Βουλγαρία δεν υπάρχουν φόροι στη ματαβίβαση ακινήτων παρά μόνο κάποια ελάχιστα δημοτικά τέλη που κι αυτά είναι μικρότερα από τα Ελληνικά. Ενώ στην Ελλάδα της ακριβής γης και των ακόμη ακριβότερων ακινήτων, ο ΦΠΑ μεταβίβασης ακινήτων είναι 23%. Συν ένα κάρο δικηγορικά, συμβολαιογραφικά κλπ. Συν τα χαράτσια και τους φόρους ακίνητης περιουσίας που έρχονται.

Αν περιμένετε λοιπόν να έρθουν οι Άγγλοι για να αγοράσουν σπίτι, να κάνουν σκι και να δουν το Delphi, ξεχάστε το. Μάλλον θα πάνε εκεί που έχει ο ξάδελφος τους διαμέρισμα. Και είναι και φτηνότερα.

 

Γιατί εκτός των άλλων, νομίζω ότι κανένας από αυτούς δεν ενδιαφέρεται να δει το Delphi όπως δεν ενδιαφέρεται να δει το μοναστήρι της Ρίλας. Δεν ενδιαφέρεται καν για το μεσαιωνικό κέντρο του Bansko που βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από το spa του ξενοδοχείου του.

 

Άλλο θέμα αυτό. Διαβάζω συνέχεια ότι θα έρθουν οι σκιέρ στην Ελλάδα της ακρίβειας για να δουν το Delphi. Αναρωτιέμαι λοιπόν πόσοι από εσάς που επισκέπτεσθε τακτικώτατα τα χιονοδρομικά της Ευρώπης έχετε κάνει κάτι άλλο εκτός από σκι. Έχω διαβάσει δεκάδες περιγραφές για τους Δολομίτες και αναρωτιέμαι αν έχει κανείς επισκεφθεί το μικρούλι μουσείο του Bolzano για τον Ozi. Να το κάνετε, θα αλλάξει την εικόνα σας για το τι είναι ένα καλό μουσείο και θα καταλάβετε για το τι φόλα είναι το δικό μας μουσείο της Ακρόπολης.

Να βάλω κάτι πιο εύκολο; Πόσοι έχουν επισκεφθεί το μουσείο στο κέντρο του Σαμονί μετά από μια μέρα σκι;

Είμαι σίγουρος, πολλοί λίγοι αναλογικά. Δεν πάει κανεις στα αρχαία, για σκι πάει.

 

Είναι πολλά τα ζητήματα του εβδομαδιαίου χειμερινού τουρισμού. Στη περίπτωσή της Ελλάδας δεν αρκεί η φθήνεια που εξάλλου είναι αδύνατη. Δεν αρκεί (ούτε είναι απαραίτητο) ένα μεγάλο χιονοδρομικό κέντρο. Ούτε αρκούν οι καλης ποιότητας υπηρεσίες. Για τις υπηρεσίες και τις προοπτικές τους μίλησαν άλλοι που τα ξέρουν από πρώτο χέρι. Εγώ έχω την αίσθηση ότι οι μεγάλοι χιονοδρομικοί προορισμοί του εξωτερικού στηρίχτηκαν στη τοπική αγορά. Η οποία είναι και ανάλογα προσαρμοσμένη. Στη Γαλλία για παράδειγμα οι χειμερινές διακοπές μιας εβδομάδας τον Φεβρουάριο είναι ιερές. Για να μη δημιουργηθεί συνωστισμός στα χιονοδρομικά εκείνη την εβδομάδα, έχει κανονιστεί τα σχολεία της χώρας να κλείνουν σε 4 γκρούπ έτσι ώστε να καλυπτεται όλος ο μήνας με ζήτηση για χειμερινό τουρισμό και να συγκρατούνται και οι τιμές. Στην Ελλάδα αντίστοιχα ο νόμος προβλέπει ότι οι άδειες των εργαζόμενων δίνονται το καλοκαίρι. Και πολλοί μπορεί να τον παρακάμπτουν αλλά όχι όλοι και όχι συστηματικά. Είναι πολλές οι μεγάλες επιχειρήσεις που το κλείνουν τον Αύγουστο και καθάρισαν.

 

Αφού το επιχείρημα για τους ξένους που θα έρθουν για να κάνουν σκι και να δούν τη Πυθία μάλλον δεν στέκει, πως θα διαφημιστεί στο εξωτερικό ο ελληνικός χιονοδρομικός τουρισμός; Εγώ δεν μπορώ να φανταστώ. Η Ελλάδα είναι ταυτισμένη με τη θάλλασσα και όχι άδικά. Ναί, είμαστε μια ορεινή χώρα αλλά κατ' αναλογία μου μοιάζει σαν να διαφημίζει η Αυστρία τις υπέροχες παραλίες της. Που δίπλα τους υπάρχει το φεστιβάλ του Salzburg και όχι τα άθλια ελληνικά rent rooms. Γιατί η αλήθεια είναι ότι παρόλα τα χάλια τους οι περισσότεροι προτιμούν τις Ελληνικές παραλίες.

 

Τι θέλω να πω με τα παραπάνω. Ότι ανεξάρτητα από το χρήμα που απαιτείται και το περιβάλλον που πρέπει να προστατευθεί, έχω την αίσθηση ότι ο στόχος της προσέλκυσης τουριστών εβδομάδας είναι μάλλον μαξιμαλιστικός. Και στη περίπτωση του Παρνασσού δυστυχώς αυτό το μαξιμαλιστικό επιχείρημα χρησιμοποιείται κατά κόρον ως δικαιολογία για τη καταστροφή του περιβάλλοντος και τη δημιουργία φωτογραφικών νόμων κατά το πρότυπο του Βωβού στον Ελαιώνα.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το πρόγραμμα εβδομαδιαίων χειμερινών διακοπών δεν θα είναι κατ ' ανάγκη 100% λευκό .

Ένα εβδομαδιαίο πακέττο μπορεί άνετα να περιλαμβανει Αθήνα / ΑΚΡΟΠΟΛΗ & ΜΟΥΣΕΙΟ >>> Αράχωβα ή Δελφοί /ΣΤΑΔΙΟ -ΜΟΥΣΕΙΟ .>>> 4 ΜΕΡΕΣ SKI /SNOWBOARD ....>>> ΗΜΕΡΗΣΙΑ ΟΛΥΜΠΙΑ & ΜΟΥΣΕΙΟ - ΣΤΑΔΙΟ ( ΓΑΛΑΞΙΔΙ -ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ- ΡΙΟ ΑΝΤΙΡΙΟ ) .....>>> επιστροφή .

 

 

Το μείγμα μπορεί να είναι διαφορετικό ,αλλά ιδιαίτερα ανταγωνιστικό .

ΧΙΟΝΙΑ ΟΙ ΒΟΡΕΙΟΙ ΓΕΙΤΟΝΕΣ ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΣΤΗΝ ΕΞΩΠΟΡΤΑ ΤΟΥΣ .

Ανετα συνδυάζεται η προσέλευση μαθητών καί των και οικογενειών τους .

 

*** το εκπαιδευτικό πρόγραμμα στις διακοπές έχει και εναλλακτικές :

ενδεικτικά...

>>> Βυζάντιο - Οσιος Λουκάς .

>>> Ελαιώνας Αμφισσας - Παραδοσιακό Ελαιοτριβείο / Σύγχρονη Ελαιουργία .

 

 

Η ελληνική πρόταση δεν είναι ούτε αυστριακή ούτε βουλγάρικη .

Πρεπει να κοστολογηθεί και να προταθεί .

Οι παραλήπτες μπορούν να αξιολογήσουν την προσφορά και τις υπηρεσίες .

 

Σε κάθε περίπτωση ...ασ μην υποτιμηθεί ο τομέας νύκτα /ποτό/διασκέδαση .

Οταν στις Άλπεις στις 10μ.μ έχει νάνι ...στην Αράχωβα ξυπνάνε ....είναι και αυτό διακοπές .

Edited by snowhow

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πολύ συνοπτικά, δεν έχεις τελείως άδικο (ότι χρειάζεται τοπική αγορά) αλλά υπάρχουν και πάρα πολλοί τουρίστες. Ην. Βασίλειο, Πορτογαλία, Ολλανδία, Βέλγιο λόγω έλλειψης βουνών, Βόρειες χώρες λόγω περιορισμένης μέρας. Και να μην ξεχνάμε την αραβική αγορά (καλά αυτοί πάνε στο original Chamonix :flower: )

 

Κάποιες μικροπαρατηρήσεις, περί εκπαίδευσης:

α) Οι "λευκές εβδομάδες" είναι χαρακτηριστικό του εκπαιδευτικού συστήματος των περισσοτέρων δυτικοευρωπαϊκών χωρών.

β) Η πρακτική του "κλείσαμε τον Αύγουστο" είναι συνάρτηση του εκπαιδευτικού μας συστηματος. Στην Γαλλία τα παιδιά θα ξαναγυρίσουν στα σχολεία στις 19/8. Το ίδιο και στη Γερμανία. Είναι μια διαφορετική θεώρηση της εκπαίδευσης - ότι οι λίγες, μεγάλες διακοπές δεν είναι καλές για την συγκρότηση των παιδιών. Καλύτερα πολλές, αλλά σύντομες. Α, Ναι. Και δεν κλείνουν τα σχολεία λόγω εκλογών.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Κάποιες μικροπαρατηρήσεις, περί εκπαίδευσης:

α) Οι "λευκές εβδομάδες" είναι χαρακτηριστικό του εκπαιδευτικού συστήματος των περισσοτέρων δυτικοευρωπαϊκών χωρών.

β) Η πρακτική του "κλείσαμε τον Αύγουστο" είναι συνάρτηση του εκπαιδευτικού μας συστηματος. Στην Γαλλία τα παιδιά θα ξαναγυρίσουν στα σχολεία στις 19/8. Το ίδιο και στη Γερμανία. Είναι μια διαφορετική θεώρηση της εκπαίδευσης - ότι οι λίγες, μεγάλες διακοπές δεν είναι καλές για την συγκρότηση των παιδιών. Καλύτερα πολλές, αλλά σύντομες. Α, Ναι. Και δεν κλείνουν τα σχολεία λόγω εκλογών.

Μπα, δυό μήνες το κλείνουν κι αυτοί το καλοκαίρι περίπου όπως εμείς. Και Χριστούγεννα και Πάσχα όπως εμείς. Και δεν φτάνει αυτό, το κλείνουν και 10 μέρες το φθινόπωρο εκτός από τις δύο λευκές εβδομάδες του χειμώνα. Δες εδώ. Δεν έχω καμμία αμφιβολία όμως ότι τα σχολεία τους παρέχουν καλύτερη εκπαίδευση από τα ελληνικά. Για να αποδειχθεί ότι δεν χρειάζονται άπειρες ώρες σχολείου (ή δουλειάς) για να πετύχουν καλύτερη απόδοση. Οργάνωση και σφαιρική σκέψη χρειάζεται.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μην τα λες αυτά, γιατί θα σε κακοχαρακτηρίσουν.!!!! Δυστυχώς υπάρχουν και φιλότιμοι, οι οποίοι χάνονται στον κόσμο της δημόσιας σχολικής μιζέριας!

 

Πάντως με το σχολείο μου, στην Αθήνα (ιδιωτικό όμως) πηγαίναμε μία εβδομάδα στο Κοπαόνικ, τη δεκαετία του '80!


carpe diem

Share this post


Link to post
Share on other sites

τα περι συνδυασμου τουρισμου(δελφοι και ακροπολη) και σκι ειναι για καποιας ηλικιας ατομα σαν εμενα οχι για τη νεολαια που θελει

 

να σκισει το βουνο

 

προτεινω αν συναντηθουμε με τη μαφια που εφτιαξε το μπανσκο μπας και δω γινει κατι αναλογο λολ

Share this post


Link to post
Share on other sites

τα περι συνδυασμου τουρισμου(δελφοι και ακροπολη) και σκι ειναι για καποιας ηλικιας ατομα σαν εμενα οχι για τη νεολαια που θελει

 

να σκισει το βουνο

 

προτεινω αν συναντηθουμε με τη μαφια που εφτιαξε το μπανσκο μπας και δω γινει κατι αναλογο λολ

 

Κάνεις ΛΑΘΟΣ !

Το πρόγραμμα δούλεψε ΦΕΤΟΣ μια χαρά ....και ήταν μια ισχυρή ένεση γιά την περιοχή .

Το πρόγραμμα δεν απευθύνεται σε ΕΛΛΗΝΕΣ .

Απευθύνεται σε πληθυσμούς που θέλουν να περάσουν καλά ,να δούν και να μάθουν πολλά,να διασκεδάσουν

συγκεντρώνοντας εμπειρίες και όχι ALL INCLUSIVE μάντρωμα .

 

Το ζητούμενο είναι οι χειμερινές διακοπές ...και τα κριτήρια επιλογής δεν περιορίζονται στην

έκταση ,το μέγεθος και τις συνθήκες χιόνωσης του βουνού .

 

 

Αν ψάχνεις στη Βουλγαρία αυτούς που δημιούργησαν τον προορισμό- BRAND NAME BANSKO,

ματαιοπονείς . Η Βουλγαρία παραχώρησε / εκχώρησε δικαιώματα σε κράτη , διεθνείς αθλητικές ομοσπονδίες ,

tour operators , αεροπορικές εταιρίες και κατασκευαστικές / real estate εταιρίες για την οργάνωση και εκμετάλλευση του

<<Θαύματος ΒΑΝSKO >> .

Ποιός οφελείται απο αυτή την επένδυση / προβολή ? Τελευταίοι είναι οι Βούλγαροι -με όποιο ρόλο και ιδιότητα -ασκούν

στην περιοχή .

Edited by snowhow

Share this post


Link to post
Share on other sites

Κάνεις ΛΑΘΟΣ !

Το πρόγραμμα δούλεψε ΦΕΤΟΣ μια χαρά ....και ήταν μια ισχυρή ένεση γιά την περιοχή .

Το πρόγραμμα δεν απευθύνεται σε ΕΛΛΗΝΕΣ .

Απευθύνεται σε πληθυσμούς που θέλουν να περάσουν καλά ,να δούν και να μάθουν πολλά,να διασκεδάσουν

συγκεντρώνοντας εμπειρίες και όχι ALL INCLUSIVE μάντρωμα .

 

Το ζητούμενο είναι οι χειμερινές διακοπές ...και τα κριτήρια επιλογής δεν περιορίζονται στην

έκταση ,το μέγεθος και τις συνθήκες χιόνωσης του βουνού .

 

 

Αν ψάχνεις στη Βουλγαρία αυτούς που δημιούργησαν τον προορισμό- BRAND NAME BANSKO,

ματαιοπονείς . Η Βουλγαρία παραχώρησε / εκχώρησε δικαιώματα σε κράτη , διεθνείς αθλητικές ομοσπονδίες ,

tour operators , αεροπορικές εταιρίες και κατασκευαστικές / real estate εταιρίες για την οργάνωση και εκμετάλλευση του

<<Θαύματος ΒΑΝSKO >> .

Ποιός οφελείται απο αυτή την επένδυση / προβολή ? Τελευταίοι είναι οι Βούλγαροι -με όποιο ρόλο και ιδιότητα -ασκούν

στην περιοχή .

+1000 γιά το Bansko,δεν είναι τυχαίο ότι η κάρτα για τα λιφτ έχει την ίδια τιμή όλη τη βδομάδα και όλη σχεδόν την σεζόν ενώ στο Borovets είναι πιό φθηνή το Σ/Κ για να κάνουν σκι οι Βούλγαροι....

+1000 και για το πακέτο Χ/Κ-Δελφοί.

Πριν από τρία χρόνια ήμουν οικογενειακώς στο Bansko για Χριστούγεννα και πήγαμε επίσκεψη στο μοναστήρι της Rila.Πληροφορώ αυτόν που έγραψε σχετικά ότι είχε επισκέπτες από την Ρωσία,την Ελλάδα,την Ρουμανία,την Σερβία αλλά και από την Αγγλία κάθε ηλικίας...

Καλό μας μήνα...

Share this post


Link to post
Share on other sites

(δεν μπόρεσα να το κάνω quote από το άλλο thread οπότε με c/p)

 

έγραψε η 'Ολγα

 

Posted 30 April 2012 - 09:41 AM

πριν από 2 βδομαδες ο κ-ος Δριβας μας παρέθεσε πληροφορίες (στατιστικά σε μορφή excel) για την φετινή κίνηση στο ΧΚΠ.

καταλαβα ότι ηταν μια από τις καλυτερες χρονιες, με τα εισιτήρια 20% πανω από τον μεσο ορο τα και με χασουρα σχεδον μηδενική (σε σχεση με άλλες χρονιες που το χιονοδρομικο έμπαινε μεσα εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ).

 

ελπιζω κάποια στοιχεία να είναι διαθέσιμα από το site του χιονοδρομικου σε λιγες μερες, ετσι ώστε να μιλαμε με συγκεκριμένα νουμερα που θα επιβεβαιώνουν αυτά που είδαμε οι περισσότεροι φετος να συμβαίνει στο ΧΚΠ: παρα την κρίση, περισσότεροι χιονοδρόμοι + (ισως) λιγότεροι επισκεπτες να απολαμβάνουν υπηρεσίες που για φετος ηταν, αν μη τι άλλο, στο ύψος των προσδοκιών μας

θα μπορούσαμε κάποια στιγμή να έχουμε έναν επίσημο ισολογισμό και όχι μόνο "κάποια στοιχεία". (αν όχι των 3 τελευταίων ετών του τελευταίου έτους - όταν κλείσει χρήση - ας πούμε)

ίσως και από το ΧΚΚ ??

και μετά ζητάμε και επίσημο business plan σε σχέση με τις επενδύσεις που θα γίνουν και το προσδοκώμενο αποτέλεσμα (που ελπίζω να είναι τα κέρδη)

Share this post


Link to post
Share on other sites

και μετά ζητάμε και επίσημο business plan σε σχέση με τις επενδύσεις που θα γίνουν και το προσδοκώμενο αποτέλεσμα (που ελπίζω να είναι τα κέρδη)

Ανεξάρτητα με τις διαφωνίες για τη μεθοδολογία που επιλέγεται, έχω την αίσθηση ότι το προσδοκώμενο αποτέλεσμα δεν μπορεί να είναι άλλο από τη συνέχιση της ύπαρξης του ΧΚΠ. Η επιβίωση δηλαδή.

Πιστεύω ότι τα κέρδη είναι αδύνατα αν δεν εμπλακούν και όσοι ωφελούνται από το ΧΚΠ. Οι τοπικές κοινωνίες δηλαδή και ιδιαίτερα οι τουριστικές επιχειρήσεις και όσοι πουλούν ή πώλησαν γη και κατοικίες με τεράστιες υπεραξίες.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ανεξάρτητα με τις διαφωνίες για τη μεθοδολογία που επιλέγεται, έχω την αίσθηση ότι το προσδοκώμενο αποτέλεσμα δεν μπορεί να είναι άλλο από τη συνέχιση της ύπαρξης του ΧΚΠ. Η επιβίωση δηλαδή.

Πιστεύω ότι τα κέρδη είναι αδύνατα αν δεν εμπλακούν και όσοι ωφελούνται από το ΧΚΠ. Οι τοπικές κοινωνίες δηλαδή και ιδιαίτερα οι τουριστικές επιχειρήσεις και όσοι πουλούν ή πώλησαν γη και κατοικίες με τεράστιες υπεραξίες.

Οχι μονο οι τουριστικες επιχειρησεις και οι μεσιτες, αλλά να βγει ενας νομος για φορους υπερ του καθε ΧΚ σε οτιδηποτε κινειται και αναπνεει οπως γινετε και στα ξενα ΧΚ και να πηγαινουν σε ειδικο ταμειο βιωσιμοτητας ΧΚ.

Ετσι ουτε θα χρειαζονται επιδοτησεις ουτε θα εισρεουν χρηματα απο προυπολογισμους....

 

ΥΓ. Στο επομενο Ski & Snowboard+ που θα εκδοθει τον χειμωνα θα υπαρχει συνεντευξη του Κου Didier Bobillier διευθυντη του γνωστου σε ολους μας Les Deux Alpes καθως και εκτενη αναφορα/παρουσιαση.

Ηταν μια γη απατητη μεσα στα πουρναρια και την κανανε παραδεισο, αναφερθηκε επισης στο μοντελο βιωσημης αναπτυξης του ΧΚ καθως και της γυρω περιοχης.

S ;) tay tuned.....

  • Like 1

Την υγειά μας παιδιά και όλα τα άλλα είναι....

The Daltons...jack

www.skimag.gr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τις προηγούμενες εβδομάδες, σε ψηλούς και χαμηλούς τόνους εκφράσαμε την άποψη μας για τα έργα εκσυγχρονισμού του ΧΚΠ. Όμως, δεν έχουμε καμιά ΕΠΙΣΗΜΗ ενημέρωση για το τι πρόκειται να γίνει (λογικά στο site του ΧΚΠ), πότε, κλπ. Έχει ακούσει κανείς πότε θα υπάρξει το σχετικό;

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

    • advertisement_alt
    • advertisement_alt
    • advertisement_alt
  • Posts

    • Εδώ κοιτάξτε κατάσταση και ασχήμια στα 3000 μέτρα.....    Μα είναι δυνατόν να επιτρέπουν κοτζάμ Ευρωπαίοι τέτοια μόλυνση και καταπάτιση !!!!  Πως την έχουμε γλυτώσει εμείς ακόμα...από την λελαπα της Δύσης...   Δεν ντρέπονται λιγάκι να βεβυλώνουν τα βουνά τους.... τέτοια ασέβεια ΠΧΙΑ !!!!!   Λες και έχουν καμιά σοβαρή θέα απο κάτω και αυτοί , να αξίζει την περιβαλλοντική καταστροφή δηλαδή ....     ΟΥΦΟΟΟΟΟΟ......   
    • Πέτυχα στο Instagram ένα βιντεάκι με δύο influencers από την Αυστρία, που τώρα είναι κάπου στη Βόρεια Αμερική, και έλεγαν ότι το BOA και το κρύο δεν τα πάνε καλά στους -27°C. Τις έδειχνε να προσπαθούν να ζεστάνουν τις μπότες μπροστά σε ένα τζάκι... Υποθέτω ότι το BOA κόλλησε από το κρύο; Πάντως, εγώ μέχρι τους -21°C δεν είχα κανένα πρόβλημα.
    • Σε ένα περιαστικό άλσος στην Τρίπολη, το άλσος Αγίου Γεωργίου για όσους ξέρουν (βοηθειά μας) , κάποια ωραίο και δροσερό μεσημέρι ένας περιπατητής έκανε την ασκησούλα του, είχε πάει για τζόγκινγκ.  Σε αυτό το άλσος γενικά πάει πολύ κόσμος για να χαρεί λίγο την φύση , έχει και μονοπατάκια , μπορείς να κάνεις και ποδήλατο μέσα απ' τα δέντρα  , να αράξεις να διαβάσεις το βιβλίο σου  , είναι πολύ ωραία , ξέρετε.  Τέλος πάντων αυτός ο πολίτης που είχε πάει για τρέξιμο άκουσε στο μονοπάτι που έτρεχε  δυο μεγάλα πεύκα να "τρίζουν" , φυσαγε βλέπεις λίγο και οι κορμοί τους βρυχώνταν !.... Αμέσως ενεργοποιηθηκε ο ευρωπαίος μέσα του και τι κάνει λοιπόν , καλεί την αστυνομία ή κάποια υπηρεσία δεν ξέρω , και καταγγέλει οτι οι κορμοί θα πέσουν και θα προκαλέσουν ατύχημα.  Τι να σας πω τώρα, ....ήρθε αστυνομία , ήρθε και η  πυροσβεστική , ήταν εκεί αναμεσά τους και μια κυρία που φαινόταν οτι έκανε κουμάντο που λέμε, κούναγε χέρια πάνω κάτω, δεξιά αριστερά και έβγαζε κανα δυό στριγγλιές που και που, ...έγω έτυχε να περνάω με το ποδηλατάκι μου απο εκεί και η αστυνομία είχε κλήσει τον δρόμο που διασχύζει το άλσος.  Το αποτέλεσμα ήταν,  να κόψουν τα πεύκα τα έρμα  , για τα οποια δεν χρειαζόταν όπως μου είπε ένας του δασαρχείου αργότερα, και να βάλουν ταμπέλες που έγραφαν οτι "Απαγορεύεται η προσέλευση στο άλσος λόγω κινδυνου πτώσης των δέντρων. "  Καταλάβατε τι γίνεται ; Η κυρία αυτή πρέπει να ήταν υπεύθυνη και σου λεει για να μην τρέχω σε τίποτα δικαστήρια αν κάποιος πάθει κάτι μέσα στο άλσος,  θα βγάλω εντολή απογόρευσης και έτσι ΑΝ κάποιος σκοτωθεί από πτώση ενός δέντρου ,  εγώ πλεόν θα έχω νίψει τας χείρας μου.. Έτσι λειτουργούν τα πράγματα αγαπητοί. Λοιπόν , όσοι δεν διοριστηκατε στο παρεάκι του δημοσίου , βγάλτε φωτοτυπίες τα πτυχία σας και τυλίξτε δύο πιτες γύρο..... , .....αυτοί οι άνθρωποι ΔΕΝ συζητιούνται με τίποτα. Δεν υπάρχει γλώσσα επικοινωνίας και συνεννόησης.. ΑΝ ωστόσο  ...υπάρχει κάποιος που σηκώνει συζήτηση δεν ψαρώνει με τους ΦΥΣΙΚΟΥΣ κινδύνους της ζωής !!!!......αλλά αρχίζει να σκέφτεται τρόπους διαχείρησης του ΡΙΣΚΟΥ. Δεν φοβάται τις λέξεις, τις έννοιες και γενικότερα το σχετικό ΠΛΑΙΣΙΟ!!!!  (και το συνοδευόμενο , όπου υπάρχει, νομικό - θεσμικό κτλ και ΑΝ δεν υπάρχει θα το θέσει σε ένα ΝΕΟ ΓΑΜΗ....ΝΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ) Γιατι  αυτά ΠΡΟΦΑΝΩΣ τα έχει σπουδάσει κάπου στο εξωτερικό το πιθανότερο.... Αυτός ο άνθρωπος , τέλος,  ΑΝ υπάρχει κάπου μέσα στον λαβύρινθο του ελληνικού δημοσίου και σηκώσει ανάστημα , θα τον Εφάνε ΛΑΧΑΝΟ οι "συναδελφοί του" .......οι ΟΥΦάδες (πως διάβολο τους λέει ο Μιχάλης)....
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Today's Birthdays

    1. ChristosZ
      ChristosZ
      (57 years old)
    2. lazyjohn
      lazyjohn
      (42 years old)
    3. xionanthropos
      xionanthropos
      (22 years old)
  • Who is online

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      17,469
    • Total Posts
      463,163
  • Member Statistics

    • Total Members
      12,166
    • Most Online
      1,823

    Newest Member
    Petros Bligiannos
    Joined
×
×
  • Create New...