arispetro 164 Report post #426 Posted January 12, 2019 οχι αλλα εχει ιστορικο. αν μπορει να φτασει μεχρι κατω στην ασφαλτο δεν ξερω, οποιος βγαλει φωτο ας την ανεβασει. εστω απο μακρια. και μετα απο το μνημείο φαινεται. αυτα μαθαινω, αυτα γραφω. Αφου δεν υπαρχει επισημη ανακοινωση... υπαρχει μια περιρεουσα ατμοσφαιρα οτι ολο το βουνο ειναι ετοιμο να φυγει. δεν ξερω αν ειναι ψυχολογικο ή αντικειμενικο. επισεις το ραδιο αρβυλα θελει την χιονοστοιβαδα....σχεδον απο την αρχη πανω και σε ολο το πλατος....τερας δηλαδη. Μέχρι Ζαρούχλα θα φτάσει... Στάλθηκε από το Redmi Note 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk Share this post Link to post Share on other sites
TEOXALANDRI 239 Report post #427 Posted January 12, 2019 Δώσε και τις πληροφορίες για τον εικονιζόμενο. Υ.Γ.: κάποιος γνωστός μου του είχε πάρει και συνέντευξη... Bernard Pascal-Mousselard γάλλος πρώην υπεύθυνος ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ του Val D’Isere και νυν του του μικρού Labelle Motagne με τη μεγαλύτερη εμπειρία στις δύσκολες μέρες του ΧΚΚ Τον έφερναν κάτι άσχετοι διοικούντες τω βουνό όταν αυτό πνιγόταν στο χιόνι. Το παράδοξο είναι ότι από αυτή την αδελφοποίηση με το Val D Isere είχαν εκπαιδευτεί πολλάκις και ο Ν.Α. και Γ.Π. και ο-έχων μηδαμινή ευθύνη-Β.Μ. Και δυστυχώς το κακό έγινε. Και κάποια στιγμή θα πρέπει όλοι οι εμπλεκόμενοι με το ΧΚΚ να καταλάβουν ότι δεν υπάρχουν μάντες κακών ή μαυρόγατες αλλά φυσική αλληλουχία-συνδυασμός φυσικών φαινομένων και ωχαδερφισμού. Η συνέντευξη ήταν σικέ περιμενουν λεει ειδικο....Κατόπιν εορτής. 4 O Βαθειάς Λάκκας που έγινε Βαθειά Μ@λ@κ@ς Share this post Link to post Share on other sites
vro 9,933 Report post #428 Posted January 12, 2019 κανονικά επρεπε να γραφτει και ενα ρεκβιεμ για αυτο το λιφτ. αλλα η ελπιδα δεν εχει πεθανει μεσα μου. δεν περιμενα οτι θα στεναχωρηθω τοσο πολυ για σιδερα, αλλα φευ... δεν ειναι απλά σιδερα. ειναι μια νιοτη, μια παρεα, αξεχαστες μερες και αξεχαστες....φολες... πως και γραφουνε ολα αυτα οτι ευκαιρία να αλλαχτει και κατι τετοια.... σκοτωνουν τα αλογα οταν γερασουν.... το πιο καταλληλο λιφτ για αυτη την θεση, υπηρετησε πιστά. 11 <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
flocon 673 Report post #429 Posted January 12, 2019 Τα μισά μηνύματα του topic ΧΚΚ αφορούσαν τη Στύγα. Θα ανοίξει; Δε θα ανοίξει; Άσε τις χιλιάδες μηνύματα για το τι προλαβαίνει να κάνει κανείς ανεβαίνοντας με τη Στύγα, κλπ... Πάντως την πρώτη φορά που πήγα εκεί (Πρωτοχρονιά 1990-1991), Στύγα δεν υπήρχε. Εδώ που τα λέμε είχε τόση ομίχλη που και να υπήρχε δεν θα την έπαιρνα χαμπάρι. 6 Share this post Link to post Share on other sites
snowfire 1,292 Report post #430 Posted January 12, 2019 Στύγα μου...στυγουλα μας... αυτό ακριβώς που γράφει και ο Βασίλης στον τοίχο του:παγωμένες αγκαλίτσες στη Στύγα... πόσες ώρες έχουμε με φάει σε αυτό το κάρβουνο..τσιγάρα κονιάκ κολατσιό γέλια βρισιδια αγανάκτηση και τώρα μας έκανε και είμαστε σε αναμμένα κάρβουνα..ούτε εγώ περίμενα να με πειράξει τόσο γιατί δεν το..περίμενα!Πόσοι από εμάς έχουμε μεγαλωσει μαζί της..το έχουμε δει να στήνεται και να νομίζουμε ότι ήρθε η διαστημική εποχή...και μετα με τα χρόνια άρχισε η μουρμούρα.Ολα θα πάνε καλά ας ελπίσουμε 4 Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,254 Report post #431 Posted January 12, 2019 Όπως και να έχει τέλος εποχής μάλλον για τον αναβατήρα. Μεγάλο το πλήγμα για το χιονοδρομικό και μάλλον θα δούμε αιμορραγία πελατών προς την απέναντι πλευρά, με συνέπειες για την τοπική και παράπλευρη οικονομία (μικρές ή μεγάλες, θα δείξει). Δεδομένης της χώρας στην οποία διαβιούμε, νομίζω δεν είναι υπερβολή να θεωρούμε τελειωμένη τη θητεία του. Ποιός θα δαπανήσει -μάλλον όχι ευκαταφρόνητα χρήματα (επισκευή, έλεγχοι, πιστοποιήσεις κλπ) για έναν αναβατήρα με προδιαγεγραμμένη βραχυπρόθεσμη ζωή; Άγνωστο το πώς και πόσο θα ανταπεξέλθει το χιονοδρομικό στο υπόλοιπο της σεζόν. Με ΣΧΕΔΟΝ εξασφαλισμένη ( την επιχορήγηση για ανακαίνιση/αναβάθμιση μένει να δούμε πόσο γρήγορα θα ετοιμαστεί για να μπεί στο νέο κεφάλαιο της ζωής του. Μολονότι υπερφίαλη και ανερμάτιστη η εκτίμηση μου (εν πολλοίς απαισιόδοξη), θεωρώ ότι εξαιτίας της φύσης της πηγής επιχορήγησης (ΠΔΕ κι όχι ΕΣΠΑ) οι ταμειακές ροές του έργου θα είναι αρκετά περιορισμένες, χωρίς ευελιξία και στάγδην, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τους χρόνους αποπεράτωσης. Άσε που μέχρι να λιώσει τόσο χιόνι που έπεσε φέτος μας βλέπω για Μάη (τι ειρωνεία)... Πρόσεχε τι εύχεσαι (θάψε μας θεέ μου φέτος) που λένε. Επίσης υπάρχουν είναι αλήθεια πολλά ερωτηματικά που προκύπτουν από το σημερινό συμβάν αλλά έξω από το χορό πολλά τραγούδια μπορούν να ειπωθούν και μάλλον μένουν στη σφαίρα των σεναρίων και των υποθέσεων. Μακάρι να μπορούσαμε να το παραλληλίσουμε με τη Καραμανλική φράση: "Δεν είναι σεισμός, είναι σωσμός..." όπως με τη Σαντορίνη και να δούμε το βουνό να μεταμορφώνεται άμεσα. Προς το παρόν μάλλον μένουμε στην άλλη ρήση του ιδίου για τη πολιτική που μπορεί να υιοθετηθεί για το σημερινό συμβάν (ελαφρώς τροποποιημένη): "Λέμε πράγματα που δεν κάναμε και κάναμε πράγματα που δεν λέγονται"... Καληνύχτα σεζόν 2019. 7 "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
Danis Iordanidis 123 Report post #432 Posted January 12, 2019 Είμαστε όλοι πάνω από το νεκροκρεββατο της Γριάς στυγας... Και εκεί που όλοι την έβριζαν... Τώρα όλοι την κλαίμε! Sent from my BLA-L29 using Tapatalk 8 Share this post Link to post Share on other sites
TEOXALANDRI 239 Report post #433 Posted January 12, 2019 ? 10 O Βαθειάς Λάκκας που έγινε Βαθειά Μ@λ@κ@ς Share this post Link to post Share on other sites
Krits 1,238 Report post #434 Posted January 12, 2019 Το βουνό δεν είναι μόνο η Στύγα. Υπάρχει ακόμη πολύ πεδίο. Αν πάρουμε ως δεδομένο τη μη επαναλειτουργία της για την υπόλοιπη φετινή χιονοδρομική περίοδο , πλήγεται σημαντικά η οικονομία όχι μόνο του χιονοδρομικού αλλα και της ευρύτερης περιοχής. Γνώμη μου, πως όσοι αγαπάνε το βουνό και τη χιονοδρομία και γνωρίζουν πρόσωπα και καταστάσεις, θα συνεχίσουν να επισκέπτονται τακτικά τον Χελμό. Και θα τη χρειαστούν τη στήριξη αυτή. Οι σκιέρ του Σ/Κ, πιθανολογώ πως θα σταματήσουν σε μεγάλο βαθμό τις επισκέψεις τους. Τώρα που έγινε η ζημιά, δεν μπορώ να φανταστώ κανέναν που να μην έχει στεναχωρηθεί. Ιδιαίτερα για χιονοσύντροφους άνω των 48-50 ετών, αναπολώντας τα πόσα χειμωνιάτικα χρόνια πέρασαν. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Danis Iordanidis 123 Report post #435 Posted January 12, 2019 Το βουνό δεν είναι μόνο η Στύγα. Υπάρχει ακόμη πολύ πεδίο. Αν πάρουμε ως δεδομένο τη μη επαναλειτουργία της για την υπόλοιπη φετινή χιονοδρομική περίοδο , πλήγεται σημαντικά η οικονομία όχι μόνο του χιονοδρομικού αλλα και της ευρύτερης περιοχής. Γνώμη μου, πως όσοι αγαπάνε το βουνό και τη χιονοδρομία και γνωρίζουν πρόσωπα και καταστάσεις, θα συνεχίσουν να επισκέπτονται τακτικά τον Χελμό. Και θα τη χρειαστούν τη στήριξη αυτή. Οι σκιέρ του Σ/Κ, πιθανολογώ πως θα σταματήσουν σε μεγάλο βαθμό τις επισκέψεις τους. Τώρα που έγινε η ζημιά, δεν μπορώ να φανταστώ κανέναν που να μην έχει στεναχωρηθεί. Ιδιαίτερα για χιονοσύντροφους άνω των 48-50 ετών, αναπολώντας τα πόσα χειμωνιάτικα χρόνια πέρασαν. Καλώς ή κακώς... Δεν βγαίνει με μόνο άγκυρα... Η στυγα είχε το 80% του κόσμου του χιονοδρομικου! Sent from my BLA-L29 using Tapatalk Share this post Link to post Share on other sites
akatelka 193 Report post #436 Posted January 12, 2019 Καλώς ή κακώς... Δεν βγαίνει με μόνο άγκυρα... Η στυγα είχε το 80% του κόσμου του χιονοδρομικου! Sent from my BLA-L29 using Tapatalk Το έχουμε σίγουρο ότι θα λειτουργήσει η άγκυρα??? Γιατί φαντάζομαι για να δοθεί σε λειτουργία, από άποψη ασφαλείας, θα πρέπει να μαζέψουν όλο το σύρμα και τα καρεκλάκια τουλάχιστο. Είναι αυτό άμεσα εφικτό? Αν είναι και κινηθούν άμεσα, ίσως σώσουν έτσι τα ΣΚ έστω. Εμένα προσωπικά ως νεο χιονοδρόμο δεν με επηρεάζει η Στυγα μιας και είμαι φανατικός της άγκυρας. Αλλά για το καλό του μέλλοντος του ΧΚΚ, επιβάλλεται να κινηθούν άμεσα και να ξεπεράσουν το σοκ, βλέποντας τι θα κάνουν με το υπόλοιπο βουνό. Και από ψυχολογικής άποψης αν χρονοτριβησουν, τον έχασαν το κόσμο που θα τους στήριζε ακόμα και με μισό βουνό... 3 Share this post Link to post Share on other sites
Danis Iordanidis 123 Report post #437 Posted January 12, 2019 Το έχουμε σίγουρο ότι θα λειτουργήσει η άγκυρα??? Γιατί φαντάζομαι για να δοθεί σε λειτουργία, από άποψη ασφαλείας, θα πρέπει να μαζέψουν όλο το σύρμα και τα καρεκλάκια τουλάχιστο. Είναι αυτό άμεσα εφικτό? Αν είναι και κινηθούν άμεσα, ίσως σώσουν έτσι τα ΣΚ έστω. Εμένα προσωπικά ως νεο χιονοδρόμο δεν με επηρεάζει η Στυγα μιας και είμαι φανατικός της άγκυρας. Αλλά για το καλό του μέλλοντος του ΧΚΚ, επιβάλλεται να κινηθούν άμεσα και να ξεπεράσουν το σοκ, βλέποντας τι θα κάνουν με το υπόλοιπο βουνό. Και από ψυχολογικής άποψης αν χρονοτριβησουν, τον έχασαν το κόσμο που θα τους στήριζε ακόμα και με μισό βουνό...Νέα χιονοδρόμος και άγκυρα? Από που κατεβαίνεις? Sent from my BLA-L29 using Tapatalk Share this post Link to post Share on other sites
akatelka 193 Report post #438 Posted January 12, 2019 (edited) Νέα χιονοδρόμος και άγκυρα? Από που κατεβαίνεις? Sent from my BLA-L29 using Tapatalk Νέος. Είναι ο 3ος μου χρόνος, αλλά θεωρώ ότι "γράφω" αρκετά χιλιόμετρα κάθε χρόνο. Ακόμα εντός των πιστών. Ειρήνη και Αντιγόνη. Ειδικά την Ειρήνη τη θεωρώ από τις καλύτερες πίστες στα ΧΚ που έχω επισκεφθεί (Παρνασσό, Βασιλίτσα, Πισοδέρι - αύριο βλέπω για Μαίναλο και την άλλη εβδομάδα ανεβαίνω Βόρα). Edited January 12, 2019 by akatelka 7 Share this post Link to post Share on other sites
flocon 673 Report post #439 Posted January 12, 2019 Χειρότερα θα ήταν αν γκρεμιζόταν ο Αχιλλέας. Τώρα ίσως προσαρμόσουν την τιμολογιακή πολιτική ώστε να τραβήξουν τον κόσμο που μπορεί να ζήσει χωρίς τη Στύγα. Share this post Link to post Share on other sites
sbird 1,260 Report post #440 Posted January 12, 2019 ...ποιος θα ανεβεί με μισό χιονοδρομικό σε λειτουργία πολύ δύσκολες στιγμές Και απογοήτευση για όσους έχουν αυτό το βουνό για χιονοδρομία!!! Παρών! 4 You can't buy happiness - but you can buy a lift pass! Share this post Link to post Share on other sites
Kyriakoschar 6,029 Report post #441 Posted January 12, 2019 Θετικό ότι υπήρξαν μόνο υλικές ζημιές. Σίγουρα κάποιος θα την έκοβε κάποια στιγμή. Ενοικίαση ερπυστριοφόρου για μεταφορά του κόσμου στην κορυφή μια λύση Στάλθηκε από το SM-T580 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2 Share this post Link to post Share on other sites
over-poulover 7,010 Report post #442 Posted January 12, 2019 Βαρύ πλήγμα το σημερινό, ευτυχώς όμως η απώλεια ήταν υλική κ όχι ανθρώπινη. Μοιραστηκαμε μαζί της ωραίες στιγμές. Στιγμές με μπινελίκια στην ουρά γιατί μας πατούσαν τα πέδιλα για να περάσουν μπροστά οι ymf Στιγμές αγωνίας όταν έκοβε ταχύτητα ενώ ανεβαίναμε για το μην σταματήσει Και κυρίως Παγωμένες στιγμές μέχρι να φτάσουμε .... Προσδοκώ ανάσταση νεκρών ή έστω μετεμψυχωση σε νέο αναβατήρα!!! ΠΆΝΩ ΑΠ ΌΛΑ ΜΕ ΑΣΦΆΛΕΙΑ.... Υγ: ποίος είπαμε ότι πήρε το πρώτο καρεκλάκι της στυγας για το 2019.....???!!!!! 16 moments ...Have a nice day before a bastard comes and fucks it up... Λίζα...θα'ρθείς...θα κάνουμε μπανάνα...?! Share this post Link to post Share on other sites
gordonas 83 Report post #443 Posted January 12, 2019 Θεωρώ δεδομένο ότι ο συγκεκριμένος πυλώνας χαιρέτησε. Άγνωστο παραμένει αν έχει ζημιά ο προηγούμενος και ο επόμενος. Η ποσότητα του χιονιού που φαίνεται και λέγεται ότι κατέβηκε είναι τρομακτική. Για να φύγει αυτό το χιόνι, να δουν την ζημιά, να μπορέσουν να δώσουν σε λειτουργία το υπόλοιπο χιονοδρομικό, θέλει πολύ χρόνο. Κάποιες εβδομάδες; 1-2-3; Άγνωστο. Εξαρτάται και από τις καιρικές συνθήκες τις επόμενες εβδομάδες. Είμαστε στην αρχή του χειμώνα. Η Στύγα χαιρέτησε για φέτος, χαιρέτησε και το χιονοδρομικό για αρκετές ημέρες ή εβδομάδες, δεν υπάρχει η παραμικρή αμφιβολία. Δεν γίνεται αποκατάσταση τέτοιας ζημιάς στο μέσο σαιζόν με τίποτα. Πιθανότατα όπως σωστά ειπώθηκε να χαιρέτησε για πάντα ο συγκεκριμένος αναβατήρας. Με χλώμιασε τελείως η πηγή χρηματοδότησης για την αναβάθμιση του ΧΚΚ. Αν πράγματι είναι το ΠΔΕ, τότε όλα είναι στον αέρα. Το ΠΔΕ κάθε χρόνο είναι το πρώτο που πετσοκόβεται. Είναι στις προτεραιότητες του Ελληνικού κράτους ένας αναβατήρας για την Στύγα; Χλωμό, χλωμότατο...Θα πει κάποιος "ήταν το γήπεδο της ΑΕΚ;". Σωστό και αυτό. Αλλά εκεί υπήρχε λαός πίσω και ψηφαλάκια. Στα Καλάβρυτα; Το θεωρώ τρελό να δοθούν τόσα χρήματα από το ΠΔΕ για νέο αναβατήρα. Προσωπικά δεν θα τα έδινα αν είχα την πολιτική ευθύνη. Η χώρα είναι ρημαδιό. Ας βρουν από ΕΣΠΑ. Κακά νέα για τους νότιους. Τα Καλάβρυτα θα χάσουν κόσμο. Οι περισσότεροι θα πάνε Παρνασσό. Τίγκα ο Παρνασσός. Οι λιγότεροι θα πάνε Μαίναλο. Τίγκα το Μαίναλο. Άρα έχουμε και λέμε. Τα Καλάβρυτα κολοβά και Παρνασσός και Μαίναλο τιγκαρισμένα. Κρίμα, πολύ κρίμα, αλλά κάποτε θα συνέβαινε. Ευτυχώς που δεν υπάρχει απώλεια ζωής ή τραυματισμός. 1 Share this post Link to post Share on other sites
kostasbmw 970 Report post #444 Posted January 13, 2019 το μαιναλο Σ/Κ ηταν τιγκαρισμενο ετσι και αλλιως, περισσοτερο απο επισκεπτες και πριν προκυψει το προβλημα με τον πυλωνα...... καποιος ειπε κακη εκτιμηση και οτι επρεπε να ειχαν απο προηγυμενες μερες να εχουν ριξει κανονια....η αυτοψια θα δειξει σε αναμονη των καμπινεδων.... Share this post Link to post Share on other sites
ALCATRAZ 6,827 Report post #445 Posted January 13, 2019 Βγήκε ο Ήλιος στο Χελμό, και μέσα από την webcam του πάρκου μπορούμε να έχουμε μια άποψη στο τί τερατάκι ξεκόλησε στη Νεραϊδόραχη χθες... 18 «EIMAI ΓIA TA ΣIΔEPA» Share this post Link to post Share on other sites
ashbury 2,923 Report post #446 Posted January 13, 2019 (edited) Σημερινό βίντεο απ' το σημείο... https://www.facebook.com/kalavritaskicenter/videos/788295238202396/ Edited January 13, 2019 by ashbury 6 Share this post Link to post Share on other sites
ALCATRAZ 6,827 Report post #447 Posted January 13, 2019 (edited) Συνήθως ξεκόλλαγε το κομμάτι αριστερά από τους πυλώνες 8-9, στα βράχια, και το φρύδι δεξιά στον 8 (αναλόγως τον αέρα). Στη χθεσινή ξεκόλλησε από πολύ πιο ψηλά, σχεδόν από τη κορυφή και με πολύ περισσότερο πλάτος... Πυλώνας της Στύγας είχε "τραυματιστεί" ξανά, έτσι σοβαρά, από χιονοστιβάδα κάπου στα τέλη της δεκετίας του '90. Τότε είχε επισκευασθεί μέσα στη σαιζόν. Και το 2013 είχαμε κάτι μικροπροβλήματα, στον 7 νομίζω, από τη χιονοστιβάδα που προκάλεσε τεχνητά το Χ.Κ.. Γενικότερα οι πυλώνες της «Στύγας» στρεσάρονται πολύ από τον όγκο / βάρος του χιονιού και υπό φυσιολογικές συνθήκες. Ιδιαίτερα ο 9, 10 & 11. Για αυτό κιόλας, θα έχετε παρατηρήσει αρκετοί, ότι εργαζόμενοι του κέντρου -αυτοί που παίρνουν 40€ μεροκάματο και άλλοι τους κράζουν εύκολα, πίσω από ένα πληκτρολόγιο- μετά από καλές χιονοπτώσεις παίρνουν φτυάρι και ξεθάβουν τους πυλώνες. Άλλη μια γνωστή, τεχνητή, χιονοστιβάδα που θυμάμαι ήταν τη σαιζόν 2003-04 στο Χάρο. Έφτασε, τότε, κοντά στα εκδοτήρια... Εκείνη την εποχή κανονάκι δεν υπήρχε (αυτό αποκτήθηκε το 2012 νομίζω). Θυσιαζόταν ένα έλκηθρο, φορτωμένο με δυναμίτη και με σχοινί κατέβαινε, από τα ψηλά της πλαγιάς, στα ύποπτα σημεία. Edited January 13, 2019 by ALCATRAZ 11 «EIMAI ΓIA TA ΣIΔEPA» Share this post Link to post Share on other sites
ashbury 2,923 Report post #448 Posted January 13, 2019 (edited) Δυστυχώς αντίο Στύγα και επίσημα για φέτος XKK @ fb Η έκταση της χιονοστιβάδας που προέκυψε έχει πλάτος πάνω από 500μ. και ύψος περίπου 450μ. H ποσότητα χιονιού που έφυγε από το μπροστινό μέρος της Στύγας υπολογίζεται πως είναι πάνω από 1.000.000 τόνους χιονιού. Δυστυχώς μετά από έλεγχο της Doppelmayr που ολοκληρώθηκε σήμερα, δεν δύναται να επισκευασθεί ο αναβατήρας Στύγα, ώστε να λειτουργήσει τους επόμενους 2 μήνες. Έχει υποστεί ζημιά ένας πυλώνας (Νο 5) και το συρματόσχοινο του αναβατήρα. Η ασφάλεια όλων προέχει και με αυτή ως γνώμονα πορευόμαστε. Το κέντρο θα λειτουργήσει τις υπόλοιπες υποδομές του εντός των επόμενων ημερων. Θα ακολουθήσει εκ νέου ενημέρωση. Edited January 13, 2019 by ashbury 9 Share this post Link to post Share on other sites
Danis Iordanidis 123 Report post #449 Posted January 13, 2019 Όταν τα έλεγε ο Βασίλης δεν ακούγατε! Τώρα όλοι Παρνασσό! Να είμαστε καλά να την θυμόμαστε! Sent from my BLA-L29 using Tapatalk Share this post Link to post Share on other sites
Krits 1,238 Report post #450 Posted January 13, 2019 (edited) Εμμένεις με τον Παρνασσό, αν μπορείς να ανεβαίνεις μόνο Σ/Κ οκ, υπό την προυποθεση να δουλεύει σχεδόν όλο το βουνό. Αλλιώς, βράσε όρυζα.... Για όσους όμως ευκαιρούν Δευτέρα με Παρασκευή, Χελμό και δίχως Στύγα χορταίνεις σκι, και μην ξεχνάμε και το Μαίναλο. Edited January 13, 2019 by Krits 5 Share this post Link to post Share on other sites