Jump to content
Χρήστος Λάππας

Η Κλιματική Αλλαγή Απειλεί Τους Χειμερινούς Προορισμούς

Recommended Posts

a31a93f61964c08171d75cbba19e47d6.jpg

 

Σε είδος υπό εξαφάνιση τείνουν να εξελιχθούν οι χειμερινοί προορισμοί που βρίσκονται σε χαμηλό υψόμετρο λόγω της κλιματικής αλλαγής. Αποκαρδιωτικό είναι το θέαμα που αντικρίζουν ντόπιοι και τουρίστες στα χιονοδρομικά κέντρα στα περίχωρα των Αλπεων.

 

Οι άλλοτε δημοφιλείς πίστες του σκι, που παλαιότερα ντύνονταν στα λευκά από το τέλος του φθινοπώρου, πλέον είναι καταπράσινες ακόμη και στα μέσα Ιανουαρίου. Ενδεικτικά, το αποτύπωμα της κλιματικής αλλαγής είναι αισθητό στο χιονοδρομικό κέντρο του Γκαρμίς Πατερκίρχεν, της γερμανικής πόλης σε ύψος 800 μέτρων στις Αλπεις, που είχε φιλοξενήσει τους χειμερινούς Ολυμπιακούς Αγώνες το 1936.

 

Ως λύση ανάγκης, ορισμένα χιονοδρομικά σε χαμηλό υψόμετρο λειτούργησαν αυτή τη σεζόν είτε χρησιμοποιώντας τεχνητό χιόνι είτε με τη διαδικασία αποθήκευσης χιονιού. Πρόκειται για μια μέθοδο περισυλλογής των χιονονιφάδων την άνοιξη και διατήρησής τους μέχρι την εποχή του σκι. Οι χειμερινοί προορισμοί υποχρεώνονται να καταφύγουν στην ενεργοβόρα μέθοδο ρίψης τεχνητού χιονιού, παρότι οι ακτιβιστές την κατακρίνουν έντονα. Οπως εξήγησε στο Bloomberg o Ρόμπερτ Στάιγκερ, επίκουρος καθηγητής στο Πανεπιστήμιο του Ινσμπρουκ στην Αυστρία, η ρίψη τεχνητού χιονιού ξεκίνησε ώστε τα χιονοδρομικά κέντρα να λειτουργούν ανεξάρτητα από τις μεταβολές του καιρού. Ωστόσο, λόγω κλιματικής αλλαγής η χρήση τεχνητού χιονιού είναι πλέον αναπόφευκτη, συμπληρώνει ο Στάιγκερ.

 

«Μέχρι τα μέσα του αιώνα, ή ακόμη και νωρίτερα, ορισμένες περιοχές θα έχουν χάσει τον χειμερινό τουρισμό», προειδοποιεί ο Στάιγκερ. Ο ίδιος συμπληρώνει ότι «οι περιοχές σε υψηλότερο υψόμετρο θα επιβιώσουν, αλλά θα πρέπει να επενδύσουν περισσότερο στις μεθόδους τεχνητού χιονιού και να αντιμετωπίσουν τη μεγαλύτερη εισροή τουριστών», αφού οι σκιέρ δεν θα μπορούν να επιλέξουν τις πόλεις στους πρόποδες των Αλπεων.

 

Η κλιματική αλλαγή απειλεί το μέλλον όλων των πόλεων γύρω από τις Αλπεις, οι οποίες υποστηρίζονται σε μεγάλο βαθμό από τον τουρισμό. Στην Αυστρία, ο τουρισμός συνεισφέρει περίπου το 6% του ΑΕΠ, ενώ συγκεκριμένα στην περιφέρεια του Τιρόλο περίπου 18%. Στη γαλλική περιοχή της Οβέρνης, όπου βρίσκονται το Κουρσεβέλ και το Βαλ Ντ’Ιζέρ, απασχολούνται 171.000 εργαζόμενοι, ενώ οι τουρίστες είχαν ξοδέψει το 2018 21 δισ. ευρώ.

 

Σύμφωνα με μία από τις κορυφαίες περιβαλλοντικές οργανώσεις της Αυστρίας, η κλιματική αλλαγή προβλέπεται πως θα στερήσει από την εθνική οικονομία 300 εκατομμύρια ευρώ, λόγω της μείωσης των χειμερινών τουριστών. Στις γαλλικές Αλπεις, οι Αρχές άνοιξαν τις πίστες για σκι μερικές εβδομάδες αργότερα απ’ ό,τι συνήθως.

 

Οι πόλεις που βρίσκονται σε χαμηλό υψόμετρο των Αλπεων επενδύουν για την αύξηση των καλοκαιρινών τουριστών, μια κίνηση η οποία θα μπορούσε να αντισταθμίσει το κόστος της κλιματικής αλλαγής. Στην Αυστρία, παραδείγματος χάριν, μολονότι τα έσοδα ήταν υψηλότερα κατά τη χειμερινή περίοδο λόγω των αγορών σε εισιτήρια για τις πίστες, οι ενοικιάσεις καταλυμάτων ήταν πολύ περισσότερες κατά τη διάρκεια του περυσινού καλοκαιριού. Επίσης στην Ελβετία, η πληρότητα των καταλυμάτων το καλοκαίρι ήταν κατά περίπου 30% υψηλότερη σε σύγκριση με τη χειμερινή περίοδο του 2018-2019.

 

«Η ανάπτυξη του θερινού τουρισμού είναι ταχύτερη στα βουνά. Αυτό οφείλεται εν μέρει στην κλιματική αλλαγή, επειδή για παράδειγμα βοήθησε στο να καταστήσει το φθινόπωρο πιο ελκυστική εποχή», σχολίασε στο Bloomberg o Ουλρικε Πρέμπστλ Χάιντερ, καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Φυσικών Πόρων και Επιστημών Ζωής (ΒΟΚU) στη Βιέννη.

 

Πηγή: https://www.kathimerini.gr/1060447/article/oikonomia/die8nhs-oikonomia/h-klimatikh-allagh-apeilei-toys-xeimerinoys-proorismoys

  • Like 1

Νίφει!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Να πω την αλήθεια, σχεδόν τα ίδια διάβαζα πριν 30 χρονια, τις δύσκολες χρονιές......άρθρα να χούμε να γράφουμε, ουσία 0 :-(

 

 

ΥΓ δεν αναιρει βέβαια, ότι πρέπει να κάνουμε ότι είναι δυνατόν, να ελαττώσουμε, το πεβαλλοντικο αποτύπωμα μας

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Συμφωνω 100%...

Καθε χρονια που δεν εχει χιονι μια απο τα ιδια...οχι οτι δεν υπαρχει θεμα...αλλα αν του χρονου θαφτει η χωρα απο χιονι ξαφνικα σιγη...αν μετα ερθει μια οπως φετος αντε ξανα

  • Like 1

Snow is on my D.N.A.

Share this post


Link to post
Share on other sites

σχεδόν τα ίδια διάβαζα πριν 30 χρονια,

Αυτό το "σχεδόν" κάνει σιγά σιγά τη διαφορά. Στη Γαλλία πχ, κλείνουν κάθε χρόνο ΧΚ ξεκινώντας από αυτά που βρίσκονται σε χαμηλότερα υψόμετρα. Όχι ότι δεν έχουν καθόλου χιόνι, αλλά έχουν όλο και λιγότερο... σχεδόν τα ίδια με πριν αλλά λιγότερο.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αυτό το "σχεδόν" κάνει σιγά σιγά τη διαφορά. Στη Γαλλία πχ, κλείνουν κάθε χρόνο ΧΚ ξεκινώντας από αυτά που βρίσκονται σε χαμηλότερα υψόμετρα. Όχι ότι δεν έχουν καθόλου χιόνι, αλλά έχουν όλο και λιγότερο... σχεδόν τα ίδια με πριν αλλά λιγότερο.

Αυτό που έχω δει εγώ, είναι διαφορετικό. Τα χαμηλά χκ , έχουν προμηθευτεί με κανόνια και πλέον η λειτουργία τους , είναι πολύ περισσότερο εγγυημένη , σε σχέση με τα τέλη 80 και δεκαετία 90, δεν χάνουν πλέον με τίποτα τα Χριστούγεννα , που έχουν τρομερό τζίρο, και γενικά, αν κλείνει κάποιο, δεν είναι σίγουρα από έλλειψη χιονιού, που το τεχνητό πλέον εγγυάται, αλλά από άλλους νομούς της αγοράς..... Αν κάποιο χκ πλέον, δεν έχει βάλει τεχνητό, ειδικά σε χαμηλά υψόμετρα, θα κλείσει, όχι τόσο λόγω έλλειψης χιονιού, αλλά γιατί ο γείτονας έχει εγγυημένη λειτουργία, με τεχνητό, οπότε όσοι κλείνουν νωρίς, σίγουρα θα τον προτιμήσουν. Συνεπώς νόμος της αγοράς, όχι του καιρού....

 

 

ΥΓ ο βασικός λόγος που έγραψα όμως, είναι ότι τέτοια άρθρα, γράφονται ανέκαθεν, τις άσχημες χρόνιες,λες και αν χιονίσει μια χρονιά, εξαφάνιζεται, το πρόβλημα της αλλαγής του κλίματος !!!!

Edited by ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Γρηγόρη, διαβάζω το Γαλλικό τύπο και επειδή η χιονοδρομία αποτελεί σημαντικό μέρος της οικονομίας υπάρχουν (κάθε χρόνο και άσχετα με τον καιρό) πολλά άρθρα για το παρόν και το μέλλον στον τομέα αυτό. Απ'ό,τι διαβάζω, η τάση δεν είναι καλή για δυο λόγους: 1) το χιόνι βρίσκεται όλο και πιο ψηλά και η άνοδος των θερμοκρασιών θα κάνει τη χρήση των κανονιών όλο και πιο δύσκολη (πάλι ξεκινώντας από τα χαμηλά ΧΧΚ), 2) σύμφωνα με στατιστικές, η νέα γενιά δεν ασχολείται και τόσο πολύ με το σκι/snowbord. Ο χιονοδρομικός πληθυσμός γερνάει. Το χειμώνα πλέον, λόγω του ότι έχουν πέσει οι τιμές των εισιτηρίων, πολλοί Ευρωπαίοι προτιμούν διακοπές στη θάλασσα (προφανώς σε εξωτικά μέρη) παρά στο βουνό.

Τέλος πάντων, δεν είμαι ειδικός ούτε καταστροφολόγος. Πιθανόν εσύ κι εγώ να κάνουμε σκι μέχρι τα βαθιά γεράματα. Για τα εγγόνια μας όμως δεν είμαι σίγουρος. Εκτός και αν μιλάμε για ορειβατικό σκι στο Εβερεστ ή για indoor :smiling:

 

ΥΓ Όταν λες ότι κλείνει ο ένας γιατί χάνει από τον γείτονα, πιθανόν να σημαίνει ότι δεν υπάρχει πια δουλειά για τους δυο.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το θέμα ποιό είναι ακριβώς εδώ; Αν έχουμε κλιματική αλλαγή ή αν δεν έχουμε; Αν συμβάλει ο άνθρωπος ή αν αυτό δεν παίζει κανέναν ρόλο; Το ξέρετε οτι αυτή η συζήτηση θα οδηγήσει με μαθηματική ακρίβεια στο λουκέτο, ε; Εγώ απλά θα πω οτι κάποιος μας έδειχνε το φεγγάρι και μεις κοιτούσαμε το ...δάκτυλο....

 

Αυτό που κάνει εντύπωση σε αυτές τις χώρες είναι η ταχύτητα προσαρμογής στις αλλαγές πάσης φύσεως , αλλά ακόμα πιο εντυπωσιακό είναι οτι /ΜΠΟΡΟΥΝ και προβλέπουν αλλαγές δεν περιμένουν απλώς να συμβούν... - μιλάω γιο το επιχειρείν στον τουρισμό. Σε αντίθεση βέβαια με εμάς που οτι και να γίνει στο ηλιακό σύστημα, τον γαλαξία και το σύμπαν ολόκληρο δεν πρόκειται να προσαρμοστούμε ...ποτέ.


People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Φέτος δεν μιλαμε για χειμωνα αλλά για κάποιες χειμωνιάτικες μερες μέχρι τωρα και οχι απλά για έλλειψη χιονιού.

Τα ακραία φαινόμενα που χτύπησαν με πολλές ζημιές (πχ πλημμύρα στην Βενετία) στα ψηλά βουνα ήταν χιονια. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν τρέχει κάτι με τον καιρο.

 

Η έλλειψη χιονιου είναι ενα καμπανάκι.

  • Like 1

53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Το θέμα ποιό είναι ακριβώς εδώ;

Ότι η κλιματική αλλαγή , δεν πρέπει να μας απασχολεί, μόνο τις χρονιές με λιγοστές χιονοπτώσεις

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Γρηγόρη, διαβάζω το Γαλλικό τύπο και επειδή η χιονοδρομία αποτελεί σημαντικό μέρος της οικονομίας υπάρχουν (κάθε χρόνο και άσχετα με τον καιρό) πολλά άρθρα για το παρόν και το μέλλον στον τομέα αυτό. Απ'ό,τι διαβάζω, η τάση δεν είναι καλή για δυο λόγους: 1) το χιόνι βρίσκεται όλο και πιο ψηλά και η άνοδος των θερμοκρασιών θα κάνει τη χρήση των κανονιών όλο και πιο δύσκολη (πάλι ξεκινώντας από τα χαμηλά ΧΧΚ), 2) σύμφωνα με στατιστικές, η νέα γενιά δεν ασχολείται και τόσο πολύ με το σκι/snowbord. Ο χιονοδρομικός πληθυσμός γερνάει. Το χειμώνα πλέον, λόγω του ότι έχουν πέσει οι τιμές των εισιτηρίων, πολλοί Ευρωπαίοι προτιμούν διακοπές στη θάλασσα (προφανώς σε εξωτικά μέρη) παρά στο βουνό.

Τέλος πάντων, δεν είμαι ειδικός ούτε καταστροφολόγος. Πιθανόν εσύ κι εγώ να κάνουμε σκι μέχρι τα βαθιά γεράματα. Για τα εγγόνια μας όμως δεν είμαι σίγουρος. Εκτός και αν μιλάμε για ορειβατικό σκι στο Εβερεστ ή για indoor :smiling:

 

ΥΓ Όταν λες ότι κλείνει ο ένας γιατί χάνει από τον γείτονα, πιθανόν να σημαίνει ότι δεν υπάρχει πια δουλειά για τους δυο.

 

τα εγγόνια μας θα κάνουν...ίσως όμως δεν δούνε ρωτώ παγετώνα όπως κάποιοι από εμάς μπορούνε πχ στις ’λπεις
για δισέγγονα κλπ δεν ξέρω
πάντως τις γιορτές ήμουνα σε ένα XK με υψόμετρο 687 ως 1660 περίπου
οι πιστες στα χαμηλά ήταν σχεδόν τέλειες....
τεχνητό + λίγο φρέσκο αλλα διατηρούταν καλά γιατί το έβλεπε ελάχιστα ο ήλιος...
από την άλλη βεβαια κάποια αλλα XK στην περιοχή χωρίς τεχνητό απλά ήταν κλειστά.
το διπλανό XK κλείνει γιατί δεν έχει τεχνητό (όπως πολλά μικρά σε Γαλλία k Ελβετία)...
γιατί αν κρίνω από αυτά που διάβαζα για αναμονές στα lift, κόσμος υπάρχει αρκετός...αλλα αν δεν έχεις ούτε φυσικό ούτε τεχνητό χιόνι πάει...το έχασες το παιχνίδι
για παράδειγμα στο "λοφερ" ένα μικρό XK σύνορα γερμανίας austria η αναμονή για να πας πάνω με την gondola άγγιξε τις 2 ώρες...
ο κόσμος αυτός κανονικά θα μοιραζόταν k σε αλλα...αλλα τα αλλα ήταν απλά κλειστά...οποτε ο άλλος του χρόνου θα πει "δεν πάω πάλι εκεί"...θα κλείσω κάπου αλλου που ήταν ανοικτά...και πάει λέγοντας

Snow is on my D.N.A.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Στο St anton έβλεπα ένα βίντεο και έλεγε ότι ο μέσος όρος στο βουνό είναι 5 μέτρα χιόνι από μέσα Γενάρη

Φέτος έχει 160 πόντους... Ούτε καν 2 μετρα δλδ..

  • Like 1

elan-wingman-86-ti-fusion-x-2d-kv.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Στο St anton έβλεπα ένα βίντεο και έλεγε ότι ο μέσος όρος στο βουνό είναι 5 μέτρα χιόνι από μέσα Γενάρη

Φέτος έχει 160 πόντους... Ούτε καν 2 μετρα δλδ..

Ωχ !?

κοταξτε να αφήσετε και κάτι για εμάς που θα ακολουθήσουμε !!

Ολα καλά ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

εγω εχω την εντυπωση οτι δεν ισχυει τα 5 μετρα απο τον Γεναρη κιολας...πολυ υπερβολη μου φαινεται....εκτος αν εννοει την Valluga στα 2800 μ.

 

βασικα στα γρηγορα που εκανα μια αναζητηση το 2012 μεσα Γεναρη ειχε 5μ.

Αλλα δεν ειναι μεσος ορος...εκεινη η χρονια ηταν απλα μια περιπτωση....

επεσαν 2μ σε 3 ημερες....

Edited by Turms

Snow is on my D.N.A.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Οι μετρήσεις στα ύψη χιονιου που δίνουν είναι μούφα χρόνια τωρα....


53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

αλλο η χιονοπτωση αλλο τα υψη χιονιου

 

 

μηπως εννοουν 5 μετρα χιονοπτωση συνολικα ολο τον χειμωνα?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δεν ξέρω πάντως είναι άσχημη χρόνια μου έλεγε ο μπάρμαν του ξενοδοχείου... Πέρσι και πρόπερσι είχε 5 μέτρα μου είπε.... Φέτος γενικά οι Άλπεις πονάνε


elan-wingman-86-ti-fusion-x-2d-kv.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

αλλο η χιονοπτωση αλλο τα υψη χιονιου

 

 

μηπως εννοουν 5 μετρα χιονοπτωση συνολικα ολο τον χειμωνα?

 

Το Warth φημίζεται για τα μεγαλύτερα κατά μέσον όρο ύψη χιονόπτωσης όλου του χειμωνα απο όλες τις Αλπεις, που κάποια φορά που εβλεπα τα στατιστικά ξεπερνούσαν τα 12 μέτρα.

Τα νούμερα αυτά συχνα δεν έχουν νόημα, καθώς είτε κανεις σε ένα μέτρο χιονι είτε σε τρία μέτρα χιονι, το ίδιο σκι θα κανεις.

 

Τι είναι καλύτερο ένα μέτρο χιονι με -5 γνωρίζοντας ότι την τελευταία εβδομαδα έπεσαν 20-40 εκατοστά, η πέντε μέτρα χιονι με θερμοκρασιες +10 που έπεσαν πριν από ένα μήνα;


53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το Warth φημίζεται για τα μεγαλύτερα κατά μέσον όρο ύψη χιονόπτωσης όλου του χειμωνα απο όλες τις Αλπεις, που κάποια φορά που εβλεπα τα στατιστικά ξεπερνούσαν τα 12 μέτρα.

Τα νούμερα αυτά συχνα δεν έχουν νόημα, καθώς είτε κανεις σε ένα μέτρο χιονι είτε σε τρία μέτρα χιονι, το ίδιο σκι θα κανεις.

 

Τι είναι καλύτερο ένα μέτρο χιονι με -5 γνωρίζοντας ότι την τελευταία εβδομαδα έπεσαν 20-40 εκατοστά, η πέντε μέτρα χιονι με θερμοκρασιες +10 που έπεσαν πριν από ένα μήνα;

τα ύψη χιονόπτωσης είναι ένας δείκτης για το ποσο συχνά χιονίζει . ξέροντας ότι τα ύψη χιονόπτωσης ενός χκ είναι μεγάλα έχεις περισσότερες πιθανότητες να πετύχεις πούδρες . κατά τα αλλά εντός πίστας όντως δεν σε νοιάζει . καλύτερα 1 μέτρο με -5 παρά 5 μέτρα με +10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Με μπερδέψατε..., μέσα στις πίστες(οργανωμένο πεδίο) με 5 μέτρα χιόνια μέσο όρο ο σχεδιασμός και η τοποθέτηση των εγκαταστάσεων είναι διαφορετικός από οτι να μιλάμε για 1 μέτρο.

Ρε σεις μπας και μειώθηκαν τα ανεμοσούρια;;; :P


People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ειδικα το st.anton εχει ενα θεμα...γιατι τα υψη χιονιου η το ποσο χιονι επεσε δεν ειναι ξεκαθαρο παντου το που αναφερεται...το 95% απο τις πιστες ειναι ως 2.400 περιπου...αλλα τα λιφτ πανε ως 2.800...αν λενε 5μ κ εννοουν στα 2.800 τοτε πολυ πιθανο να μην τα δει σχεδόν κανενας αυτα τα 5μ οταν παει

Δεν ξερω τωρα αλλα παλια εκει σε επετρεπαν ειτε για βολτα ειτε με οδηγο βουνου μαζι


Snow is on my D.N.A.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Φέτος, από την αρχή του χειμωνα, παίζει να μην έχει ρίξει αθροιστικά ούτε το μισό από τα 5 μέτρα.

Όταν το 0 ήταν στα 3000 μέτρα (και μιλαμε για πολλές μερες του φετινού χειμωνα) δεν έλιωσε τιποτα;

  • Like 1

53439599_2068663559920176_2642105202932449280_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fath7-1.fna&oh=949ee377df86ea39cb0241879a9b002b&oe=5D132E68

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πω πω πω τι τεράστιο πρόβλημα που είναι αυτή η κλιματική αλλαγή ρε παιδιά ... θυμάστε τι ωραία που περνούσαμε τον παλιό καλό καιρό, τότε που ανυσηχούσατε για την "κλιματική κρίση" ? Ωραίες εποχές, μέχρι και σκι κάναμε!

... δεν θέλω να πω περισσότερα, παρά μόνο να ευχηθώ να είναι το λιγότερο οδυνηρό αυτό που θα ζήσουμε και αφού θα το ζήσουμε ας φροντίσουμε να διδαχτούμε απο αυτό ... Ζήστε λοιπόν τι σημαίνει ανησυχία για να καταλάβαιτε τη διαφορά από τις τεχνητές ανυσηχίες που κατά καιρούς φτιάχνει η αγορά ...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το ότι έχουμε ένα μεγαλύτερο και αμεσότερο πρόβλημα το οποίο μονοπώλησε την επικαιρότητα (και θα συνεχίσει να το κάνει για πολύ καιρό) για εσένα σημαίνει ότι όλα τα άλλα προβλήματα είναι ασήμαντα και φτιαχτά; 

  • Like 2

Νίφει!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...