Εκδρομές Εξωτερικού -Προβληματισμοί

[mil 8,722]

Για να λέμε και του στραβού το δίκιο πάντως, όπως στις κακές φωνές που λένε κάθε χρόνο ότι η εκδρομή είναι ακριβή η απάντηση είναι ότι τελικά είναι sold out (με σχεδόν σταθερά συγκεκριμένους συμμετέχοντες σε κάποιον αριθμό), έτσι θα μπορούσε κανείς να πει ότι είναι σχεδόν εξασφαλισμένη η συμμετοχή και να αναληφθεί ένα μικρό τέτοιο ρίσκο. Άλλωστε η μη κάλυψή του θα φανεί αρκετό καιρό πριν και τα ακυρωτικά σε τέτοιες περιπτώσεις μπορούν να προβλεφθούν σε κλάσμα του πλήρους ποσού.

 

Λέω εγώ τώρα.

 

Οι "κακές φωνές" που λένε ότι η εκδρομή είναι ακριβή, είναι ή πανάσχετοι με την πραγματικότητα, ή παντελώς κακοπροαίρετοι και κακόπιστοι. Και σε αυτούς τους χαρακτηρισμούς δεν δέχομαι ούτε σπιθαμής διαφοροποίηση.

Αυτά έχουν τεσταριστεί και αποδειχθεί πολλάκις (και όχι Πολάκης) στο πρόσφατο και απώτερο παρελθόν.

[ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 2,729]

 

 

 

Οι "κακές φωνές" που λένε ότι η εκδρομή είναι ακριβή, είναι ή πανάσχετοι με την πραγματικότητα, ή παντελώς κακοπροαίρετοι και κακόπιστοι. Και σε αυτούς τους χαρακτηρισμούς δεν δέχομαι ούτε σπιθαμής διαφοροποίηση.

Αυτά έχουν τεσταριστεί και αποδειχθεί πολλάκις (και όχι Πολάκης) στο πρόσφατο και απώτερο παρελθόν.

Εγώ δηλαδή είμαι πανασχετος ή κακοπροαίρετος και κακοπιστος. Μπορείς να αιτιολογήσεις, αυτούς, τους βαρύς χαρακτηρισμούς;

[panchristo 6,254]

Δεν διαφωνώ μαζί σου, "βάλε το ξίφος πίσω στη θήκη του".

 

Γι αυτό και είπα ότι όπως η απάντηση σε αυτές είναι το πραγματικό γεγονός του ξεπουλήματος, έτσι μπορεί να αναληφθεί σχεδόν εκ του ασφαλούς το ρίσκο της δέσμευσης εκ μέρους του συλλόγου για έναν ελάχιστο αριθμό δωματίων.

[MakisM 3,965]

Παιδια, δεν ειμαστε και τοσοι πολλοι για να τσακωνομαστε γιατι εκατσε η μυγα στο σπαθι μου!...

 

Ειμαι στο συλλογο απο το 05 και καθε χρονο, σχεδον σε καθε εκδρομη, καποιος (συνηθως πανασχετος) εκανε τα ακολουθα παραπονα:

 

1) Η εκδρομη ειναι ακριβη.

 

Συνηθως γιατι ειχε παει αυτος και 3 κολλητοι του στο Zuffenhausen για snowboard και νοικιασαν ενα δωματιο χωρις πρωινο.

 

Η ειχαν παει 8 με βανακι και νοικιασαν ενα δυαρι με κουζινα και τους ηρθε παμφθηνα.

 

Οποτε η συσταση τους ειναι βαλτε πουλμαν και κλειστε διαμερισματα. Δεν εχει κανει κανεις ενα βημα μπροστα για κατι τετοιο.

 

2) Το φαϊ τους δεν τρωγεται

 

Στο La Plagne στη Γαλλια!... Διοτι αυτοι ως γνωστον στο χωριο τους ειναι ολο γκουρμεδιες!

 

3) Το ξενοδοχειο που μας εβαλαν δεν ηταν καλο! Οι αλλοι που δηλωσαν νωριτερα ειχαν καλυτερο! Και ο Προεδρος δεν μας επισκεφτηκε να του τα σουρουμε...

 

Σωπα!...

 

4) Οι Βορειοι (η οι Νοτιοι) πληρωσαν περισσοτερα γιατι η πτηση εφευγε απο ...το αλλο μερος.

 

Ναι ρε μεγαλε, γιατι βανακι για εξημισυ ατομα δεν εβγαινε και επρεπε να πατε με το λεωφορειο των αλλονωνε...

 

5) Καποιοι πηγαν δωρεαν

 

Αποδειξη καμμια

 

6) Καποιοι πηγαν δωρεαν γιατι η ταμπελα εγραφε τα 2/3 απ'ο,τι μας χρεωσαν

 

Η τιμη που διαβασες ηταν για το καλοκαιρι στη La Plagne μπουφο!

 

Ολα τα παραπανω (εκτος απο την 5) 'Καποιοι πηγαν δωρεαν' που ειναι εντελως κακοπροαιρετη) μπορουν να κατηγοριοποιηθουν με το 'πανασχετοι'

 

Η θεωρεια 'μπορουμε να παμε φτηνα σε διαμερισματα' παραμενει να αποδειχθει, ως τωρα, πολλοι το ειπαν αλλα κανεις δεν τολμησε να το διοργανωσει.

 

Ειλικρινα θα ηθελα να δω μια εκδρομη με 24 ατομα, οχι 60, να προσπαθουν να μοιρασουν τον κοσμο σε 6 διαμερισματα ανα 4 με τιμες μεχρι 100€ διαφορα το ατομο, γιατι διαμερισματα με ιδιες τιμες στην ιδια πολη, ειναι κομματι δυσκολο.

 

Γνωμη μου...

[mil 8,722]

Εγώ δηλαδή είμαι πανασχετος ή κακοπροαίρετος και κακοπιστος. Μπορείς να αιτιολογήσεις, αυτούς, τους βαρύς χαρακτηρισμούς;

 

Αποφάσισε εσύ τι είσαι και σε ποιο ποσοστό.

[mil 8,722]

Δεν διαφωνώ μαζί σου, "βάλε το ξίφος πίσω στη θήκη του".

 

Γι αυτό και είπα ότι όπως η απάντηση σε αυτές είναι το πραγματικό γεγονός του ξεπουλήματος, έτσι μπορεί να αναληφθεί σχεδόν εκ του ασφαλούς το ρίσκο της δέσμευσης εκ μέρους του συλλόγου για έναν ελάχιστο αριθμό δωματίων.

 

Απάντηση σε άσχετο που κάνει τον σχετικό ή σε κακόπιστο δεν μπορεί ποτέ να δοθεί. Άρα δεν μπορώ να ασχοληθώ σοβαρά με αυτή την γάγγραινα.

[flocon 673]

Το ότι το "ακριβή εκδρομή" είναι σχετικό δεν παίζει ρόλο;

[mil 8,722]

...............

 

Η θεωρεια 'μπορουμε να παμε φτηνα σε διαμερισματα' παραμενει να αποδειχθει, ως τωρα, πολλοι το ειπαν αλλα κανεις δεν τολμησε να το διοργανωσει.

 

...........

 

Γνωμη μου...

 

Όλοι οι "φτηνοί", είχαν την δυνατότητα να έρθουν στο Ischgl, 100μ μακρυά από το πραγματικό ski in/out, με τα πάντα μέσα με 700 ευρώ. Και τότε "ακριβά" ήταν....... Από λόγια έχουμε χορτάσει.

[mil 8,722]

Το ότι το "ακριβή εκδρομή" είναι σχετικό δεν παίζει ρόλο;

 

Όχι, απολύτως κανέναν.

 

Ένας επαίτης, γνωρίζει ότι δεν μπορεί να αγοράσει ένα αεροπορικό εισιτήριο για να πάει για σκι στις Άλπεις. Εάν εξακολουθεί να απαιτεί ο επαίτης να του βγει εκδρομή για σκι στο δικό του οικονομικό επίπεδο, ανήκει στην κατηγορία του πανάσχετου.

[mil 8,722]

Το ότι το "ακριβή εκδρομή" είναι σχετικό δεν παίζει ρόλο;

 

Σήμερα έχουμε συνάντηση. Θα χαρώ να τα πούμε και από κοντά (ελπίζοντας ότι υπάρχει ο χρόνος).

[Petrinio 1,652]

Παίζετε το παιχνίδι της "σουπιάς" που σας έβαλε πάλι φωτιά στο μπαρούτι! Μην απαντάτε στις προκλήσεις του Γκατζ, ο οποίος πάει εκδρομή μόνο με μπάτλερ και γιουσουφάκι!

Όλοι στο βουνό το ΣΚ να απαντήσουμε στις προκλήσεις τους!!

 

Στάλθηκε από το SM-G950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[gatz 6,665]

Παίζετε το παιχνίδι της "σουπιάς" που σας έβαλε πάλι φωτιά στο μπαρούτι! Μην απαντάτε στις προκλήσεις του Γκατζ, ο οποίος πάει εκδρομή μόνο με μπάτλερ και γιουσουφάκι!

Όλοι στο βουνό το ΣΚ να απαντήσουμε στις προκλήσεις τους!!

Στάλθηκε από το SM-G950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Πέτρο μου καμία φωτιά δεν έβαλα μια σκέψη ήταν .....

Εξ άλλου είδες εκδρομή ορειβατικού σκι προσπαθώ να οργανωθεί που θα στοιχίσει ελάχιστα

 

Από την επόμενη χρονία άλλοι θα διοργανώνουν την επίσημη εκδρομή του συλλόγου και θα δώσουν το δικό τους στίγμα και φιλοσοφία

Πρόσεξε την επίσημη τονίζω ......

Edited February 5, 2020 by gatz

[ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 2,729]

 

Αποφάσισε εσύ τι είσαι και σε ποιο ποσοστό.

Αιτιολογία έχεις για τους χαρακτηρισμούς;

 

 

Το ότι βρίσκεις να αγοράσεις μια φθηνή jaguar, δεν σημαίνει ότι η jaguar δεν είναι μια ακριβή μαρκα.....

 

Fiatακι θα αγοράσει ποτέ ο σύλλογος?

[Χρήστος Λάππας 25,081]

Επίσης, χαρακτηρισμοί όπως «επαίτες» δεν χρειάζονται γιατί είναι πολύ εύκολο να οδηγήσουν σε άσχημες παρεξηγήσεις. Θερμή παράκληση να διατυπώνουμε τις σκέψεις μας με λίγο μεγαλύτερη ενσυναίσθηση για τους συνομιλητές μας.

[gatz 6,665]

Γρήγορη η εκδρομή Μαρτίου στο Serre chevalier είχε για πρώτη φορά και διαμερίσματα φθηνά και ξενοδοχεία φθηνά αλλά κανείς δεν θέλησε να τα κλείσει .

Δεν ξέρω αν αυτό σου λέει κάτι .

Αντίθετα το πανάκριβο 4στερο γέμισε και υπάρχει ζήτηση που δεν μπορεί να καλυφθεί

Δεν καταλαβαινω το νοημα να ψάχνουμε διαμερίσματα για την εκδρομή όταν δεν υπάρχει ζήτηση

Ποσό θα πρέπει να στοιχίζει μια εβδομάδα στις Άλπεις για να έρθουν τα νεωτέρα μέλη του συλλόγου η τα μέλη με μικρές οικονομικές δυνατότητες ;;;

Edited February 5, 2020 by gatz

[MakisM 3,965]

Αιτιολογία έχεις για τους χαρακτηρισμούς;

 

 

Το ότι βρίσκεις να αγοράσεις μια φθηνή jaguar, δεν σημαίνει ότι η jaguar δεν είναι μια ακριβή μαρκα.....

 

Fiatακι θα αγοράσει ποτέ ο σύλλογος?

 

Κανοντας το συνηγορο του διαβολου (και οχι μονον)

 

α) Δεν υπαρχει φτηνη Τζαγκουαρ (η Φερραρι, η Πορσε)... Απλα διαλεγεις αν θες να τα πληρωσεις τα περισσοτερα μπροστα, η σε πανακριβες δοσεις, πχ να μεινεις απο IMS Bearing σε μια 911 η Boxster (MY 2000-2008), που θα φαει το μοτερ τα σωθικα του, η να δωσεις $10000 μπροσταντζα να κανεις την επισκευη, η να πληρωσεις $10000 παραπανω στον προηγουμενο ιδιοκτητη που εκανε την αλλαγη του IMSB (ακριβη μεταχειρω Πορσε).

 

β) Ξερεις τι σημαινει FIAT?

 

Fix It Again Tony

 

Εγω δεν παω με Φιατακι οδικως στην Αυστρια. Πηγα απο Μιλανο-Μαντονα ντι Καμπιλιο με νοικιαρικο Ρενω (αυτα που οδηγουν οι ξυπνιοι) και στο γυρισμο επεσε το κιβωτιο στην ασφαλτο... Λογω τιμης!...

[flocon 673]

Κακά τα ψέματα... Αν ο ΕΣΤΟΥΧ είχε έδρα την Βόρεια Ευρώπη και είχε στο πρόγραμμά του μια/δυο εκδρομές κάθε χρόνο στα ελληνικά νησιά, το ΔΣ θα διάλεγε ανάμεσα στη Μύκονο, τη Σαντορίνη και την Πάρο, ενώ ο Γρηγόρης θα πρότεινε νησιά της άγονης γραμμής.

Σαν να λέμε τετράστερα ξενοδοχεία vs ελεύθερο κάμπινγκ.

Δημοκρατία έχουμε, ό,τι αποφασίσει η πλειοψηφία.

[herman 1,011]

Η πλειοψηφία πρέπει να είναι προσεκτική γιατί μπορεί να γίνει παμψηφία (για ακόμη μια φορά).

[MakisM 3,965]

Η πλειοψηφία πρέπει να είναι προσεκτική γιατί μπορεί να γίνει παμψηφία (για ακόμη μια φορά).

Λες?

 

Θα κατεβουν τα τανκς?

Edited February 5, 2020 by MakisM

[herman 1,011]

23 hours ago, MakisM said:

Λες?

 

Θα κατεβουν τα τανκς?

Να αποχωρήσει η μειοψηφία;

[Turms 2,639]

FIAT = fehler in alle teile...

Το zuffenhausen πως σου ρθε? Παρηγγειλες κανα ανταλλακτικο για   Porsche??

[bujinkan 2,479]

Θυμήθηκα άλλη μια συζήτηση για εκδρομή του συλλόγου Άλπεις που κάποιος πρότεινε να ξεκινήσουμε από Ελλάδα με πούλμαν και να μείνουμε σε διαμερίσματα

[giannis-ski 4,870]

…και γιατί όχι με sleeping bag σε iglu ? 

 

[vaggelis 2,045]

10 hours ago, bujinkan said:

Θυμήθηκα άλλη μια συζήτηση για εκδρομή του συλλόγου Άλπεις που κάποιος πρότεινε να ξεκινήσουμε από Ελλάδα με πούλμαν και να μείνουμε σε διαμερίσματα

Εάν οι ηλικίες είναι κάπου στα 18.....  δεν νομίζω ότι θα έχουν πρόβλημα ... υπάρχουν και τα hostels.. ένα από τα καλύτερα που έχω επισκεφτεί βρισκόταν  στο Zermatt... (μένουν και μεγαλύτερα παιδιά ) 

Edited February 8, 2020 by vaggelis

[bujinkan 2,479]

Εάν οι ηλικίες είναι κάπου στα 18.....  δεν νομίζω ότι θα έχουν πρόβλημα ... υπάρχουν και τα hostels.. ένα από τα καλύτερα που έχω επισκεφτεί βρισκόταν  στο Zermatt... (μένουν και μεγαλύτερα παιδιά ) 

Δεν είναι όμως