Μέτρα ασφαλούς επαναλειτουργίας των χιονοδρομικών

[PhaethonF1 7,297]

Όλη η συζήτηση καταλήγει σε ένα πολύ ουσιώδες ερώτημα (το οποίο δεν αφορά βέβαια στον ίδιο βαθμό το ελεύθερο, ορειβατικό σκι):

"Μπορεί το σκι, όπως το ξέρουμε και όπως γίνεται, να αποσυνδεθεί επιτυχώς από τις συνήθεις συνοδευτικές δραστηριότητες; Μπορεί, τελικά, να υπάρξει καν το σκι αν δεν εντάσσεται σε αυτό το σύνολο δραστηριοτήτων;"

Καθώς έχω τον δικό μου τρόπο να χαίρομαι το άθλημα χωρίς σαλέ και απρέ σκι, αλλά δεν θεωρώ εαυτόν αντιπροσωπευτικό χιονοδρόμο για το λογιστήριο των χιονοδρομικών, έχω μεγάλο προβληματισμό για την απάντηση στο παραπάνω ερώτημα. (μιλώ καθαρά από την πλευρά του τουρίστα χιονοδρόμου, όχι του εκπαιδευτή)

Σε κάθε περίπτωση, θεωρώ ότι η συζήτηση ειδικά με τους επαγγελματίες των χειμερινού τουρισμού και τους ανθρώπους που εργάζονται στα χιονοδρομικά θα πρέπει να έχει ξεκινήσει αρκετό καιρό πριν οποιαδήποτε απόφαση για τον τρόπο και την δυνατότητα ή μη του ανοίγματος και όχι τελευταία στιγμή.

 

Edited December 31, 2020 by PhaethonF1

[aab 1,365]

5 hours ago, PhaethonF1 said:

"Μπορεί το σκι, όπως το ξέρουμε και όπως γίνεται, να αποσυνδεθεί επιτυχώς από τις συνήθεις συνοδευτικές δραστηριότητες; Μπορεί, τελικά, να υπάρξει καν το σκι αν δεν εντάσσεται σε αυτό το σύνολο δραστηριοτήτων;"

 

Ρητά όχι. Με εξαίρεση τύπους σαν τον συγχωριανό μου (Vro) δεν νομίζω ότι υπάρχει μάζα ανθρώπων που θα ήθελε την απόλυτη απομόνωση που συνεπάγεται η χιονοδρομία χωρίς σαλέ, χωρίς apres, χωρίς ομαδικότητα / ανθρώπινη επαφή. Στο κάτω-κάτω αυτό είναι ο ΕΣΤΟΥΧ - μια ομάδα ανθρώπων με κοινό ενδιαφέρον.

Για να θυμήσω στους παλιότερους:

https://www.youtube.com/watch?v=h-mi0r0LpXo

 

[maylo 121]

52 minutes ago, aab said:

Ρητά όχι. Με εξαίρεση τύπους σαν τον συγχωριανό μου (Vro) δεν νομίζω ότι υπάρχει μάζα ανθρώπων που θα ήθελε την απόλυτη απομόνωση που συνεπάγεται η χιονοδρομία χωρίς σαλέ, χωρίς apres, χωρίς ομαδικότητα / ανθρώπινη επαφή. Στο κάτω-κάτω αυτό είναι ο ΕΣΤΟΥΧ - μια ομάδα ανθρώπων με κοινό ενδιαφέρον.

Για να θυμήσω στους παλιότερους:

https://www.youtube.com/watch?v=h-mi0r0LpXo

 

Καλά μη το λές αυτό. Υπάρχουν αρκετοί χιονοδρόμοι που ανεβαίνουν πρωί πρωί για σκι και κατά τις 12-1 φεύγουν

Σίγουρα δεν είναι η πλειοψηφία  όμως.

Χρόνια πολλά σε όλους!

[typeDan 739]

9.57

[sbird 1,260]

21 minutes ago, typeDan said:

 

 

9.57

 

 

Μήπως μπερδεύτηκαν? Πρωτοχρονιά είναι, όχι Πρωταπριλιά..

Λες??  ?

Edited December 31, 2020 by sbird

[hakem 682]

On 12/14/2020 at 5:32 PM, hakem said:

Με ηλεκτρονικά εισητήρια που ο αριθμός τους θα ελέγχεται και θα είναι και το pass για το ταξίδι, με την ίδια μορφή click away εξάλου που ισχύει και με τα καταστήματα, που μαζί με το sms στο 13033 θα μπορεί να διαπιστώνει η αστυνομία αφετηρία και προορισμό, μέχρι 2 άτομα ανα ΙΧ, ή/και 10-15 ανα λεωφορείο με υποχρεωτική μάσκα, χωρίς άνοιγμα ξενοδοχείων κλπ τουριτσικών υποδομών έτσι ώστε όλοι να γυρνάνε στα σπίτια τους και να δουλεύουν μόνο τα κυλικεία takeaway

εάν ισχύουν οι πληροφορίες που ανακοίνωσαν στις ειδήσεις του Star: 

https://www.facebook.com/groups/snowclub.group/permalink/860488378072616/

θα ανοίξουν με ακριβώς τον ίδιο τρόπο (click away) που είχα προτείνει στις 14 Δεκεμβρίου ! Με δεδομένο ότι αναφέρεται στην επιδειξη των εισητηρίων (ή των μυνημάτων) των χκ στα διόδια, σημαίνει ότι πιθανώς να ανοίξουν πριν το συνολικό άνοιγμα μεταξύ νομών, που την τοποθεταί από τις 20 περίπου Δεκέμβρη!

Δεν θέλω να επανέλθω στο πόσο "επικρίθηκα" για την ανάρτηση του θέματος ... που όπως αποδεικνύεται όχι μόνο ντροπή για το forum δεν ήταν, αλλά ίσως και να συνεβαλε και στις αποφάσεις που λήφθηκαν! Εύχομαι να πάνε όλα καλά και να λειτουργήσουν με τα ελάχιστα δυνατά προβλήματα.

Καλή Χρονιά και ελπιδοφόρα για όλους και για το αγαπημένο μας σκι. Ως υπευθυνότητα για μας τους χιονοδρόμους από εδώ και πέρα θα πρέπει να είναι η αυστηρή τήρηση των μέτρων και των υγειονομικών πρωτοκόλλων που θα οριστούν! Το snowclub, αλλά και κάθε χιονοδρομικός σύλλογος οφείλει να βοηθήσει στην καλύτερη ενημέρωση για ασφαλή χιονοδρομία έτσι ώστε να αποφευχθεί όσο το δυνατον γίνεται η μεταδοτικότητα στα χιονοδρομικά και με τη συμπεριφορά μας να τους αποδείξουμε ότι δεν χρειάζετε να τα ξανακλείσουν. Εάν ανεβούμε και συμπεριφερόμαστε με ανευθυνότητα θα είμαστε άξιοι της μοίρας μας ...

 

[ΜΙΚ 17,474]

Καλή χρονιά σε όλους με υγεία, ηρεμία και πολλά χαμόγελα.

Ωραία και ξαναάνοιξαν  Παρνασσός και τα Καλαβρυτα με click away. Έκλεισα τη θεσούλα μου για αύριο πχ. Είδα στο site ότι θα δουλεύουν 7πχ αναβατήρες και θα κόψουν 500 εισητήρια. Φτάνουμε και δουλεύουν λιγότεροι όπως έγινε τουλάχιστον 30 φορές πέρσι και πρόπερσι και πάντα.

Μας διώχνουν?  Μας αφήνουν να κάνουμε τις ουρές 200-500 μέτρα μήκος για να κρατήσουμε 2 μέτρα απόσταση? Μας αφήνουν να μοιράσουμε ιούς στις ουρές για να μη γίνουν 500 μέτρα μήκος? Κάνουν ότι τους κατέβει στο κεφάλι όπως κάνουν τόσα χρόνια με την ασφάλειά μας?

Kαι ξεκινάει η σεζόν μας. Θα κλείσει κανείς θέση για πάνω από 5-6 μέρες μπροστά?

Edited January 1, 2021 by ΜΙΚ

[hakem 682]

κάτσε να δούμε τις λεπτομέρειες που θα ανακοινώσουν, εάν ανακοινώσουν εφόσον δεν παρουσιάσουν καμία αύξηση τα κρούσματα ... Σίγουρα δεν θα είναι το ίδιο με κανονικές συνθήκες και θα υπάρξουν αντικειμενικές δυσκολίες...

Προφανώς είναι πολλά τα ερωτήματα, όπως αυτό που προανέφερε ο ΜΙΚ πχ. Επίσης, το εάν θα μπορείς να βγάλεις πολυήμερη κάρτα άρα και να μείνεις και σε ξενοδοχείο που είναι ανοιχτά, πόσοι σε καρεκλάκια (1 στο διθέσιο, 2 στο τριθέσιο, 2 στο τετραθέσιο?), λεωφορεία, πως θα λειτουργήσει η ενοίκιαση εξοπλισμού, τα μαθήματα, τα σαλε με takeaway κλπ ... ? Εάν θέλόυμε να το δούμε θετικά και να μην αρχίσουμε την γκρίνια πριν ακόμα ανοίξουν, ας ελπίσουμε ο κορονοιος να γίνει αφορμή για να οργανωθούν καλύτερα!

Ε, από κει και πέρα είναι και δικό μας θέμα να προσέξουμε λίγο παραπάνω στις ουρές και να έχουμε λίγο περισσότερη υπομονή. Κατά την γνώμη μου δεν θεωρώ ότι είναι και τόσο δα επικύνδυνες για μετάδοση εάν προσέχουμε λιγάκι και εμείς ...

[Pant 2,362]

Υπάρχει και μια παράμετρος που δεν ελέγχεται από κανέναν.
(προς το παρόν μάλλον καλό κάνει στον γενικό πληθυσμό των χιονοδρόμων )

Εντυπωσιακά χαμηλό το ποσοστό χιονοπτώσεων στην Ελλάδα
Σάββατο, 02 Ιανουαρίου 2021

Μόλις το 1,3% της Ελλάδας καλύπτεται από χιόνι στο ξεκίνημα του νέου έτους, ενώ ο μέσος όρος της περιόδου 2004-2020 ήταν 9%. Τα δορυφορικά δεδομένα που επεξεργάζεται καθημερινά το Εθνικό Αστεροσκοπείο Αθηνών/meteo.gr, αποκαλύπτουν τα εξαιρετικά χαμηλά επίπεδα της χιονοκάλυψης στη χώρα μας αυτή την περίοδο.

Και τον χειμώνα 2019-2020 η χιονοκάλυψη είχε κυμανθεί σε πολύ χαμηλά για την εποχή επίπεδα, όμως δύο σοβαρές κακοκαιρίες στα τέλη του Δεκεμβρίου 2019 («Ζηνοβία») και στις αρχές Ιανουαρίου 2020 («Ηφαιστίωνας») είχαν αυξήσει πρόσκαιρα τη χιονοκάλυψη, κάτι που όμως φέτος δεν αναμένεται να συμβεί σύντομα. Την πρώτη εβδομάδα του Ιανουαρίου 2021 προβλέπονται χιονοπτώσεις σε μεγάλα υψόμετρα, οι οποίες πάντως δεν αναμένεται να αυξήσουν σημαντικά τη χιονοκάλυψη.
πηγή

 

 

[aab 1,365]

Και ύστερα ξυπνήσαμε:

https://www.in.gr/2021/01/02/greece/petsas-geniko-lockdown-gia-mia-evdomada-se-oli-ti-xora/

 

Δυστυχώς, οι μ@λ@κιες που μπορεί να πει ένας δημοσιογράφος / σταθμός δεν έχουν επιπτώσεις.

[hakem 682]

ασχετο αλλά αξιοσημείωτο, έκανα ένα ψάξιμο στα βαλκάνια και το αποτέλεσμα ήταν ιδιαίτερα ψυχοφθόρο ... διαπίστωσα ότι έχουν ανοίξει παντού τα χιονοδρομικά (βουλγαρία, βόρεια μακεδονία, σερβια, βοσνια, μαυροβουνιο και ρουμανια). Από κάμερες μάλιστα που έβλεπα έχει ήλιο, αρκετό χιόνι και κόσμο παντού σε κάποια και ουρές, ενώ στο κοπαονικ είδα και τραπεζακια ... 

[ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 2,729]

Υπάρχει και μια παράμετρος που δεν ελέγχεται από κανέναν.

(προς το παρόν μάλλον καλό κάνει στον γενικό πληθυσμό των χιονοδρόμων )

Εντυπωσιακά χαμηλό το ποσοστό χιονοπτώσεων στην Ελλάδα

Σάββατο, 02 Ιανουαρίου 2021

Μόλις το 1,3% της Ελλάδας καλύπτεται από χιόνι στο ξεκίνημα του νέου έτους, ενώ ο μέσος όρος της περιόδου 2004-2020 ήταν 9%. Τα δορυφορικά δεδομένα που επεξεργάζεται καθημερινά το Εθνικό Αστεροσκοπείο Αθηνών/meteo.gr, αποκαλύπτουν τα εξαιρετικά χαμηλά επίπεδα της χιονοκάλυψης στη χώρα μας αυτή την περίοδο.

Και τον χειμώνα 2019-2020 η χιονοκάλυψη είχε κυμανθεί σε πολύ χαμηλά για την εποχή επίπεδα, όμως δύο σοβαρές κακοκαιρίες στα τέλη του Δεκεμβρίου 2019 («Ζηνοβία») και στις αρχές Ιανουαρίου 2020 («Ηφαιστίωνας») είχαν αυξήσει πρόσκαιρα τη χιονοκάλυψη, κάτι που όμως φέτος δεν αναμένεται να συμβεί σύντομα. Την πρώτη εβδομάδα του Ιανουαρίου 2021 προβλέπονται χιονοπτώσεις σε μεγάλα υψόμετρα, οι οποίες πάντως δεν αναμένεται να αυξήσουν σημαντικά τη χιονοκάλυψη.

πηγή

 

 

Ανήλιο , Βασιλίτσα, φαλακρό, Καϊμακτσαλάν, Παρνασσός, Καλάβρυτα και ίσως Βελούχι,είχαν επαρκή χιόνι για να δουλεύανε κανονικά από αρχές Δεκέμβρη.....!!!!!

 

[ΜΙΚ 17,474]

On 1/2/2021 at 3:32 PM, ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ said:

Ανήλιο , Βασιλίτσα, φαλακρό, Καϊμακτσαλάν, Παρνασσός, Καλάβρυτα και ίσως Βελούχι,είχαν επαρκή χιόνι για να δουλεύανε κανονικά από αρχές Δεκέμβρη.....!!!!!

 

Χωρίς να θέλω να διαφωνήσω νομίζω πιο σωστό είναι έτσι αφόσον έχεις και τη λέξη κανονικά. Χιόνισε ψηλά ψηλά ίσα ίσα να γεμίσουν οι "τυχερές" ψηλές πίστες Κελλάρια Καιμάκ. Καλάβρυτα όλο το κάτω θα ήταν κλειστό, Φίλιππος έχει ραδίκια. Βελούχι κοτρώνα, έχει μέσα στη πίστα βράχια.

Καλή έναρξη για τα δεδομένα των τελευταίων χρόνων, σκι θα κάναμε, αλλά χιόνι υπήρχε μόνο ψηλά. Λογικά θα γεμίσουν μέσα στη βδομάδα. Έχουμε δει πολύ καλύτερα, έχουμε δει πολύ χειρότερα.

Στο θέμα των μέτρων νομίζω υπάρχει ένας διαχωρισμός για τα πράγματα που μπορούμε και μπορούν τα χιονοδρομικά να κάνουμε και τα πράγματα που δεν μπορούμε.

Κάποια στιγμή οι σοφοί πολιτικοί και λοιμοξιολόγοι μας θα αποφασίσουν κάτι για άνοιγμα χιονοδρομικών. Λογικά στο κυνήγι και στο ψάρεμα και στα κομμωτήρια και στα μανικιουρ ανάμεσα, κάπου θα μας αφήσουν και χιονοδρομικά ανοιχτά υπό όρους. Σε αυτό όσο και να πιέζουμε είναι μια απόφαση σχεδόν εκτός χεριού μας.

Αν ανοίξουν όμως με τον τρόπο που δουλεύουν τα τελευταία χρόνια κινδυνεύουμε μια φωτογραφια να κάνει την χιονοδρομία "Dubai" (δεν μπορώ να βρω καλύτερο παράδειγμα ευκαιρία για κοινωνική κατακραυγή).

Στο χέρι μας είναι όμως επιτέλους τα δυο χκ που ξέρουμε στη Νότια Ελλάδα να μην μας κάνουν να κινδυνέψουμε παραπάνω. Δεν γκρινιάζω απλά θέτω ερωτήματα με τα νέα δεδομένα για τεκμηριωμένες λάθος ενημερώσεις χιονοδρομικών. Νομίζω ολοι αναγνωρίζουν είναι ότι είναι ικανά να βγάλουν τα ματάκια τους με τα χεράκια τους λόγω βλακείας.

Και αν μέχρι πέρσι κινδυνεύαμε απλά να βρίζουμε που οι ουρές είναι μια ώρα και δεν μπορούμε να φάμε πούδρα, φέτος υπάρχουν μεγαλύτεροι και ουσιαστικότεροι κίνδυνοι.

Λοιμοξιολόγος δεν είμαι να προσδιορίσω τον κίνδυνο μετάδοσης αλλά σαν Μηχανικός που έχει κάνει σκι στον Παρνασσό μπορώ να εκτιμήσω την ουρά με 1000 άτομα και ανοιχτό μόνο Βάκχο με ενημέρωση για όλο ανοιχτό. Τουλάχιστον 10 φορές συνέβη πέρσι.

Αν θες απόσταση 2 μέτρα φτάνει σαλέ και γυρνάει διπλή σειρά. Αν θες ουρά μέχρι τα skidata είσαι η χαρά του λοιμοξιολόγου και του κάθε Έλληνα πολίτη που θα δει την εικόνα και θα πει για ακόμα φορά "Οι πλούσιοι που θέλουν να κάνουν σκι δε ντρέπονται, εδώ ο κόσμος καίγεται".

Η άποψή μου είναι ότι μπορούμε να προλάβουμε τέτοιες καταστάσεις, πανεύκολα, πάμφθηνα και άμεσα.

Υ.Γ. Αν θέλετε την καταγραφή των προβλημάτων ασφαλείας προ covid χκπ υπάρχει στο thread 2019-2020

. Aπλά να υπενθυμίσω ότι τα Καλάβρυτα για παράδειγμα είναι ένα χιονοδρομικό που έφαγε τεράστα χιονοστιβάδα που έριξε αναβατήρα και επέλεξε να επιδιορθώσει τον αναβατήρα χωρίς να αλλάξει τίποτα για να μην ξαναφάει την ίδια χιονοστιβάδα(κόστος λιγες χιλιάδες ευρώ) . Ο Παρνασσός είναι το χιονοδρομικό που σας είχε εναέριο λιφτ ανοιχτό με 140 χλμ αέρα και ούρλιαζαν οι χειριστές να μην ανοίξει. Ελπίζω σύντομα το Προεδρείου του Συλλόγου να θέλει να τα συζητήσει και αυτά σε ενα zoom.

Edited January 3, 2021 by ΜΙΚ

[MakisM 3,965]

Σε τρωει ο λωκος σου...?

[MAC 1,013]

Καλάβρυτα : Νεαροί εντοπίστηκαν κοντά στο χιονοδρομικό με… χαρτί βοήθειας ηλικιωμένου

Την ευρηματικότητα όλων όσοι θέλουν να παραβιάσουν τα περιοριστικά μέτρα κατά της πανδημίας κατέδειξε ένα περιστατικό που διηγήθηκε ο γενικός γραμματέας Ειδικών Φρουρών

Την ευρηματικότητα όλων όσοι θέλουν να παραβιάσουν τα περιοριστικά μέτρα κατά της πανδημίας κατέδειξε ένα περιστατικό που διηγήθηκε ο γενικός γραμματέας Ειδικών Φρουρών, Σταύρος Μαυροειδάκος.

Το Σάββατο το πρωί, στη διασταύρωση που οδηγεί στο χιονοδρομικό κέντρο των Καλαβρύτων, οι αστυνομικοί του ΑΤ της περιοχής εντόπισαν δεκάδες αυτοκίνητα, επέβαλαν τα προβλεπόμενα διοικητικά πρόστιμα και τα έδιωξαν.

Σε δύο από τα οχήματα εντοπίστηκε ομάδα νεαρών που «είχαν χάσει το δρόμο».

Σύμφωνα με όσα είπε ο ίδιος στον ΣΚΑΙ, οι νεαροί είχαν χαρτί για… βοήθεια σε ηλικιωμένο συγγενή τους σε χωριό των Καλαβρύτων.

[pka 1,145]

Πάντως πολύ κακό για το τίποτα (τη δημοσιότητα).
Όταν όλη η Πάτρα μπορεί να ανεβαίνει νόμιμα, τι συζητάμε;
Η ποδηλατάδα του Μητσοτάκη ήταν καταστροφή για τη κινητικότητα.
Μπορεί να προβλεπόταν, ο κόσμος όμως δεν το ήξερε και το σκεφτόταν να απομακρυνθεί από το σπίτι.
Εγώ δεν ήξερα κανέναν που να φόρτωνε στο αυτοκίνητο ένα ποδήλατο ή ένα σακίδιο και να έφευγε. Ενώ τώρα οι πάντες.

Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk

[MakisM 3,965]

Οι παντες!....?

Ακομη και αν δεν ξερουν ποδηλατο!?

Ετσι, για την αλητεια!?

[vaggelis 2,045]

Lockdown σε όλη τη Βοιωτία λόγω αυξημένων κρουσμάτων -Με απόφαση Χαρδαλιά

?????

[vaggelis 2,045]

https://parnassos-ski.gr/παράταση-των-μέτρων-προστασίας-της-πο/

[vaggelis 2,045]

Bloomberg
Απόψεις .......! 

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2020-11-28/skiing-in-the-age-of-covid-is-a-terrible-idea?sref=2o0rZsF1%3Futm_source%3Dfacebook&utm_medium=cpc&utm_campaign=content&utm_content=skiingbadidea&fbclid=IwAR3QDBzOfXwjMxm_AgOrBCszcrQ-bi0bxXIf7Ybo_KbaToxyFWy_3Cb0wF8

Edited January 15, 2021 by vaggelis

[kostasbmw 970]

θα ανοιξουν τα χιονοδρομικά με κλειστή την εστίαση????? πλάκα θα εχει .........

 

 

[sbird 1,260]

Την επόμενη Παρασκευή στη συνεδρίαση της επιτροπής θα τεθεί και το θέμα της λειτουργίας των χιονοδρομικών κέντρων ανακοίνωσε ο υπουργός Ανάπτυξης. «Έχει συζητηθεί στην επιτροπή η μετακίνηση από νομό σε νομό. Ένα από τα πλάνα που έχουμε είναι, αν το επιτρέψει και η επιδημία, είναι να ανοίξουν τα χιονοδρομικά κέντρα, γιατί είναι μια εποχική δραστηριότητα και δεν μπορούν να υπάρξουν χωρίς μετακίνηση» διευκρίνισε. 

 

https://www.protothema.gr/politics/article/1085671/georgiadis-suzitame-to-anoigma-ton-metakiniseon-apo-nomo-se-nomo/

Edited January 18, 2021 by sbird

[Al_Foutzin 1,416]

Πως θα ανοίξουν; Χύμα στο κύμα; Ρεαλιστικά αυτές τις μέρες με την κανονική (και όχι ακραία όπως κραυγάζουν κάποιοι) χειμωνιάτικη κακοκαιρία, τι θα ήταν ανοιχτό από λίφτ στον Παρνασσό; Χθες για παράδειγμα που ήταν επική bluebird πουδρομέρα και θα ήθελε να ανέβει η μισή Αθήνα.

[sbird 1,260]

Για να δούμε.. Χύμα δε νομίζω. Κάποιους περιορισμούς σίγουρα θα έχει..

Ακόμα και να ανοίξουν πάντως, δε είναι ότι θα ευχαριστηθούμε φέτος ανέμελο σκι όπως φυσιολογικά, αλλά τουλάχιστον θα ξε...χ@ρμ@νιάσουμε ?

Edited January 18, 2021 by sbird

[pka 1,145]

Όπως ήταν αναμενόμενο τα ...κλικ και φύγαμε, πήγαν περίπατο.
Όσο για αυτά που ρωτάει ο προλαλήσας, από δω και πέρα ο καθένας ότι τον φωτίσει ο κύριος.
Όπως είπε ο υπουργός (Άδωνις), από εδώ και πέρα δεν είναι η κυβέρνηση υπεύθυνη για τυχόν συνωστισμούς αλλά εμείς.
Να δω πόσοι θα πάνε δυο ώρες δρόμο, θα δουν ουρά και θα φύγουν.

Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk