Κατατέθηκε Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων για Αιολικό Σταθμό στην κορυϕή της Οίτης

[akis1967 32]

39 minutes ago, ΜΙΚ said:

Πολύ καλή πρόταση Άρη συμφωνούμε στο concept. Ήλιος αέρας νερό και αν δε μας φτάνουν 100%, τα ρέστα εγκληματικό για το περιβάλλον κάρβουνο επειδή είναι κάπως πιο οικονομικό σήμερα από το σαφώς λιγότερο εγκληματικό για το περιβάλλον φυσικό αέριο

Από περιέργεια, ποια επένδυση σε coal gasification έχει ξεκινήσει (αν εννοείς ότι αυτό είναι το γκαζοζέν) και το κόστος πως προέκυψε? φβ δίνουν 40-50ευρώ/MWh και αγ 50-70ευρώ/MWh, το 150 του κάρβουνου ακριβό δεν είναι?

δεν με λενε Αρη - ειναι ατιμος ο κορεκτορας 🤣

το λιγνιταεριο ή coal gasification ειναι καθαροτερο απο το φυσικο αεριο και δεν καιγεται ρυπαρο καρβουνο/λιγνιτης - καιγεται αεριο (υδρογονο/μεθανιο) που προερχεται απο επεξεργασια / "ζυμωση" ανθρακα / λιγνιτη ή οποιουδηποτε αλλου ξυλωδους υλικου (και γι αυτο περιπαικτικα γκαζοζεν ... η ιδια αρχη λειτουργιας ειναι, αλλα εξελιγμενη οσο δεν παει αλλο ... την ιδια περιπου "ζυμωση" μπορεις να παρατηρησεις και σε ντανες απο ξερα χορτα που κινδυνευουν με τις ζεστες απο αυταναφλεξη )

αν θυμαμαι καλα ξεκινησαν το καλοκαιρι  αυστραλοι τις δυο πρωτες μοναδες στην ευρυτερη περιοχη της κοζανης ... θα δουμε πως θα εξελιχθει και με τι κοστος

τα 150 προερχονται απο τις τελευταιες μελετες για τις επενδυσεις των γιαπωνεζων στον τομεα αυτο (ξανα ... δεν καιγεται καρβουνο ... καιγεται αεριο ... το καρβουνο ειναι ακομα τσαμπα ... 5 € ο ανθρακας και μεχρι 25 ο λιγνιτης ... συν καμια 70αρα τα δικαιωματα ρυπων, οι τσιριδες της γκρετας και τα πρασινα ταμεια αλογα )

γκουγκλαρε cost of electricity by source και θα βρεις ολες τις πληροφοριες για κοστος ανα τεχνολογια και χωρα

 

 

 

 

 

 

[ΜΙΚ 17,478]

Αυτό είναι το βιοαέριο με χόρτα και ζωικά καλέ AKH από ζωικά και φυτικά απόβλητα. Από λιγνίτη είναι άλλο πράγμα. Πολλά έργα στην Ελλάδα υπάρχουν και μακάρι να μπορούσε να παίξει μεγαλύτερο ρόλο. Και 1 και 10MW έργα έχουμε στην Ελλάδα και σε μερικά είχα την τύχη να δουλέψω. Πάνω από 500MW σύνολο Ελλάδα μη περιμένεις και νομίζω και ο Εθνικός στόχος είναι λιγότερο.

Δεν  έχει τεχνικά σχέση με τον λιγνίτη σε κλίμακα μεγάλη καθώς εκεί ονομάζεται coal gasification. Πολύ καλή ιδέα, όχι ιδιαίτερη καλή για την αλλαγή του κλίματος και τους καρκίνουν και τις εκπομπές ρύπων και την ισοπέδωση περιοχών κλπκλπ.

Να ονομάσουμε το να καίμε λιγνίτη/κάρβουνο εκσυχρονισμένο γκασοζέν, να του βάλουμε 5 φίλτρα και να πείσουμε και πως είναι καλύτερο από το σκέτο κάρβουνο/λιγνίτη. Κανένα πρόβλημα μόνο το όνομα αλλάζει. Coal Gasification είναι, CH4 + 02= Ενέργεια + CO2 + H20 = Aλλαγή κλίματος + καρκίνοι + ισοπέδωση περιοχών.

Επίσης  μόλις θα χρειαστούμε πάνω από 50δις μετρητά και 5-10 χρόνια κατασκευής.

Μην το πεις παραέξω ότι το κάρβουνο είναι τσάμπα γιατί θα ζητήσυν αμοιβή οι 30.000 εργαζόμενοι, να πληρώσει ρεύμα 200MW με τις φαγάνες να το εξορύξεις και τα οικόπεδα εκατομμυρίων στρεμμάτων. Μεταξύ μας μόνο στη ΔΕΗ να λέμε ότι είναι δωρεάν το κάρβουνο σσσσσσσ

Τις googlάρω συχνά (είναι η δουλειά μου) μακάρι να  μου έβγαζε αποτέλεσμα ότι υπάρχει άλλη λύση να μη αλλοιώναμε τα βουνά να βάλουμε αγ. Δεν...

Υ.Γ. Ο λιγνίτης φυτικά απόβλητα από νεκρά  φυτά είναι απλά εκατομμύρια χρόνια πριν. Ξύλα καις. Το έβγαλαν το μεθάνιό τους πριν εκατομμύρια χρόνια, τώρα απλά καίμε τους μεγάλους υδρογονάνθρακες (αλυσίδες) και βγάζουμε από τη μύγα ξύγκι. Το μεθάνιο του βιοαερίου με φρέσκα απόβλητα το προλαβαίνουμε πριν φύγει στον αέρα μιας και είναι εξίσου βλαπτικό αέριο του θερμοκηπίου. Το φυσικό αέριο είναι μεθάνιο που εγκλωβίστηκε όπως και το πετρέλαιο νεκρά ζώα και φυτά που δεν έγιναν στερεά ακόμα.

Edited April 7, 2022 by ΜΙΚ

[akis1967 32]

βιοαεριο, γκαζοζεν, gasification ... η ιδια διαδικασια ειναι εδω και 150 χρονια ... θυμησου τα παλια εργοστασια φωταεριου ή πηγαινε μια βολτα μεχρι το γκαζι να δεις τα απομειναρια ... απλα εχει εξελιχθει η τεχνολογια

ζεσταινεις (οχι καυση) υπο πιεση οτιδηποτε εχει ανθρακα C με οξυγονο και νερο (υδρατμους) και βγαζεις ενα μιγμα αεριου H2 / CH4 , το οποιο μετα καις πεντακαθαρα χωρις προβληματα  ... το καθαρο CO2 δεν προκαλει ουτε αλλαγη στο κλιμα (και ασε τη γκρετα να τσιριζει ... απο πουθενα δεν προκυπτει οτι το 4 τοις χιλιοις CO2 στηνατμοσφαιρα προκαλει θερμοκηπιο ή οτι οι αλλαγες στο κλιμα προερχονται απο την ανθρωπινη δραστηριοτητα) ουτε καρκινους ... τα παρελκομενα απο την καυση λιγνιτη/ανθρακα (θειωδεις και νιτρικες ενωσεις) ειναι που προκαλουν προβληματα

οσο και εαν δεν μας αρεσει το κοστος παραγωγης ηλεκτρικης ενεργειας απο καρβουνο ειναι περιπου 5 € /MWh (ψαξε το LCOE ... ειναι το συνολικο κοστος για ολη την διαρκεια παραγωγης και συμπεριλαμβανει τα παντα : ορυχεια, φαγανες, οικοπεδα, εργαζομενους , εργοστασια, κοστος χρηματος κλπ) χωρις ομως τα δικαιωματα ρυπων ... σε σχεση με τις αλλες πηγες ειναι τσαμπα ... η δεη καιει λιγνιτη και απ οσα ξερω κακιστης ποιοτητας και εχει κοστος γυρω στα 25 /MWh

και για να γελασουμε λιγο

 

[ΜΙΚ 17,478]

17 minutes ago, akis1967 said:

οσο και εαν δεν μας αρεσει το κοστος παραγωγης ηλεκτρικης ενεργειας απο καρβουνο ειναι περιπου 5 € /MWh (ψαξε το LCOE ... ειναι το συνολικο κοστος για ολη την διαρκεια παραγωγης και συμπεριλαμβανει τα παντα : ορυχεια, φαγανες, οικοπεδα, εργαζομενους , εργοστασια, κοστος χρηματος κλπ) χωρις ομως τα δικαιωματα ρυπων ...

Συγνώμη φίλε από αυτή την βάση δεν μπορώ να συνεχίσω την κουβέντα καθώς διαφωνούν μαζί σου το 99,99% των οικονομολόγων της γης και της ΔΕΗ. Θα έλεγα σε όποιον διαβάσει την παραπάνω πρόταση να εξετάσει μόνος του το αν είναι αλήθεια ή ψέματα

50 δις επιτόκιο χ% επένδυση σήμερα πρώτο έσοδο 2030, αγορά/ενοίκιο 1.000.000 στρεμμάτων, 20.000 προσωπικό παραγωγή, συντήρηση, 1.500.000.000MWh* σε 20 χρόνια. Χαρτί και στυλό εμένα μου βγαίνει πολύ παραπάνω από 5 προς το 50-100 όπως και της ΔΕΗ άλλωστε. 

 

17 minutes ago, akis1967 said:

 ζεσταινεις (οχι καυση) υπο πιεση οτιδηποτε εχει ανθρακα....H2 / CH4 , το οποιο μετα καις πεντακαθαρα χωρις προβληματα  ... το καθαρο CO2 δεν προκαλει ουτε αλλαγη στο κλιμα (και ασε τη γκρετα να τσιριζει ... απο πουθενα δεν προκυπτει οτι το 4 τοις χιλιοις CO2 στηνατμοσφαιρα προκαλει θερμοκηπιο ή οτι οι αλλαγες στο κλιμα προερχονται απο την ανθρωπινη δραστηριοτητα) ουτε καρκινους ...

(θειωδεις και νιτρικες ενωσεις) ειναι που προκαλουν προβληματα

Συγνώμη φίλε από αυτή την βάση δεν μπορώ να συνεχίσω την κουβέντα καθώς διαφωνούν μαζί σου το 99,99% των επιστημόνων της γης. Θα έλεγα σε όποιον διαβάσει την παραπάνω πρόταση να εξετάσει μόνος του το αν ισχύει.

Και εγώ αν πίστευα ότι το να καίμε φυσικό αέριο/μεθάνιο δεν προκαλεί ζημιά στον πλανήτη θα ήμουν κατά των ανεμογεννητριών. Ζεσταίνω ζεσταίνω το ξύλο υπό πίεση και ξέρεις τι βγάζω?   (θειωδεις και νιτρικες ενωσεις) ειναι που προκαλουν προβληματα

[aab 1,366]

Και μια χαζή ερώτηση:

Κάθε μέρα, 4.000.000 Αθηναίοι παράγουν υποπροϊόντα της διατροφής τους που είναι πλούσια σε άνθρακα. Αυτά καταλήγουν στην Ψυτάλεια, όπου αφού ξεραθούν στέλνονται στη Γερμανία ως καύσιμη ύλη. Γιατί δεν τα στέλνουμε στη Μεγαλόπολη να καούν που πέφτει και πιο κοντά;

 

Edited April 7, 2022 by aab

[akis1967 32]

1 hour ago, ΜΙΚ said:

50 δις επιτόκιο χ% επένδυση σήμερα πρώτο έσοδο 2030, αγορά/ενοίκιο 1.000.000 στρεμμάτων, 20.000 προσωπικό παραγωγή, συντήρηση, 1.500.000.000MWh* σε 20 χρόνια. Χαρτί και στυλό εμένα μου βγαίνει πολύ παραπάνω από 5 προς το 50-100 όπως και της ΔΕΗ άλλωστε. 

 

 

το 5 €/MWh  ειναι για black coal - η δεη καιει λιγνιτη (brown coal) και μεχρι περισυ εδινε το ρευμα στα 55 €/MWh τιμη χοντρικης (υπαρχουν δηλωσεις τους οτι παρακατω μπαινουν μεσα) - αν υπολογισεις (μπακαλιστικα) 25 €/MWh το κοστος παραγωγης απο λιγνιτη ,  20 €/MWh δικαιωματα ρυπων (εκει επαιζαν περισυ οι τιμες)  και 10 €/MWh εξισορροπηση των τιμων για τις ακριβες μοναδες των νησιων εκτος διασυνδεδεμενου συστηματος (εκει το κοστος φτανει και τα 750 €/MWh) θα δεις οτι χοντρικα εχω δικιο

 

1 hour ago, ΜΙΚ said:

Συγνώμη φίλε από αυτή την βάση δεν μπορώ να συνεχίσω την κουβέντα καθώς διαφωνούν μαζί σου το 99,99% των επιστημόνων της γης. Θα έλεγα σε όποιον διαβάσει την παραπάνω πρόταση να εξετάσει μόνος του το αν ισχύει.

οπως νομιζεις ... απλα προσεχε να μην τρως πολλες φασολαδες γιατι ρυπαινεις και προκαλεις ζημια στον πλανητη 🤣🤣🤣

 

το κλιμα αλλαζει εδω και χιλιετιες, η ζεστη περιοδος μεσαιωνα ηταν περιπου 2-3 βαθμους παραπανω απο τις τωρινες θερμοκρασιες, οι κυριοτερες αιτιες αλλαγων ειναι οι κυκλοι της ηλιακης ακτινοβολιας και το ποσοστο υδρατμων στην ατμοσφαιρα, αλλα η γκρετα (και τα λομπυ απο πισω της) τσιριζει οτι φταιει η μεταβολη του ποσοστου 4 τοις χιλιοις του CO2 στην ατμοσφαιρα 

παω να συνεχισω με μια υπεροχη φασολαδα 🤣🤣🤣

[akis1967 32]

51 minutes ago, aab said:

Και μια χαζή ερώτηση:

Κάθε μέρα, 4.000.000 Αθηναίοι παράγουν υποπροϊόντα της διατροφής τους που είναι πλούσια σε άνθρακα. Αυτά καταλήγουν στην Ψυτάλεια, όπου αφού ξεραθούν στέλνονται στη Γερμανία ως καύσιμη ύλη. Γιατί δεν τα στέλνουμε στη Μεγαλόπολη να καούν που πέφτει και πιο κοντά;

 

θελει ειδικο εργοστασιο με επεξεργασια για τα παραπροιοντα/αποβλητα της καυσης ... η μεγαλοπολη δεν κανει

και εχουν ηδη εξαγγελθει μοναδες ... μια θα μας φτιαξει ο πατουλης (οταν και εαν τα βρουνε στη μοιρασια)

[ΜΙΚ 17,478]

10 hours ago, akis1967 said:

το 5 €/MWh  ειναι για black coal - η δεη καιει λιγνιτη (brown coal) και μεχρι περισυ εδινε το ρευμα στα 55 €/MWh τιμη χοντρικης (υπαρχουν δηλωσεις τους οτι παρακατω μπαινουν μεσα) - αν υπολογισεις (μπακαλιστικα) 25 €/MWh το κοστος παραγωγης απο λιγνιτη , 

Θερμή παράκληση να φιλτράρετε ότι διαβάζετε στο ιντερνετ. Τα παραπάνω με ένα απλό google και ένα τηλέφωνο σε Αυστραλό παραγωγό ρεύματος και έναν της ΔΕΗ μπορούν να εξεταστούν. Η χαζή μου έρευνα με νονό στη ΔΕΗ και θειο ανθρακωρύχο ηλεκτροπαραγωγής  στην Αυστραλία έδειξε ότι θα βγουν εντελώς λάθος

10 hours ago, akis1967 said:

το κλιμα αλλαζει εδω και χιλιετιες, η ζεστη περιοδος μεσαιωνα ηταν περιπου 2-3 βαθμους παραπανω απο τις τωρινες θερμοκρασιες, οι κυριοτερες αιτιες αλλαγων ειναι οι κυκλοι της ηλιακης ακτινοβολιας και το ποσοστο υδρατμων στην ατμοσφαιρα, αλλα η γκρετα (και τα λομπυ απο πισω της) τσιριζει οτι φταιει η μεταβολη του ποσοστου 4 τοις χιλιοις του CO2 στην ατμοσφαιρα 

 

Θερμή παράκληση να φιλτράρετε ότι διαβάζετε στο ιντερνετ. Τα παραπάνω είναι προιόν επιστημονικών ερευνών που επειδή δεν έχουμε δεύτερο πλανήτη να τεστάρουμε δεν μπορούν να αποδειχθούν. Η χαζή μου έρευνα έδειξε ότι η απόλυτη σύμπνοια της επιστημονικής κοινότητας είναι ότι θα βγουν εντελώς λάθος. Φυσικά μπορεί να είναι και αποτέλεσμα των λόμπι και να μας δουλεύουν ψιλό γαζί.

Και πάλι θερμή παράκληση μην καίτε πράγματα ή επεξεργάζεστε πράγματα όπως το κάρβουνο και ο λιγνίτης που εκπέμπουν όπως λέει ο Άκης "(θειωδεις και νιτρικες ενωσεις) ειναι που προκαλουν προβληματα" στον πλανήτη που ζούμε.

 

Edited April 8, 2022 by ΜΙΚ

[akis1967 32]

αχ αυτοι οι νονοι και οι θειες του μπατζανακη

μαλλον και η lazard τετοιους συμβουλευται και εδινε μεχρι το 19 τιμες 27-45 $/MWh για υπαρχουσες μοναδες ανθρακα (αν βγαλεις τους ρυπους ερχεσαι χοντρικα στις τιμες που σου ειπα)

ας συνεχισουμε τις φασολαδες

 

[ΜΙΚ 17,478]

27-45 για υφιστάμες (δηλαδή μαγικά να μας τις κάνουν δώρο και να χτιστούν δωρεάν 5-10GW στην Ελλάδα, ζήτημα να έχουμε 2GW αξιοπρεπείς μονάδες)

Είσαι σίγουρος ότι δεν έχουν προστεθεί οι ρύποι στα παραπάνω?

[akis1967 32]

5 hours ago, ΜΙΚ said:

27-45 για υφιστάμες (δηλαδή μαγικά να μας τις κάνουν δώρο και να χτιστούν δωρεάν 5-10GW στην Ελλάδα, ζήτημα να έχουμε 2GW αξιοπρεπείς μονάδες)

Είσαι σίγουρος ότι δεν έχουν προστεθεί οι ρύποι στα παραπάνω?

στα εγραψα και παραπανω

για υφισταμενες μοναδες (οχι να μας τις κανουν μαγικα δωρο τωρα, να υπαρχουν ηδη και να λειτουργουν καμια δεκαετια) απο 5 ο ανθρακας (black coal ... οπως στις στοες του βελγιου ενα πραμα) και μεχρι 25 ο λιγνιτης (brown coal ... οτι καει η δεη)

ΣΥΝ τα δικαιωματα ρυπων ... χοντρικα κανενα 20

το συνολο βγαινει πανω κατω στις τιμες που δινουν οι επενδυτικες τραπεζες και οι συμβουλευτικοι οικοι

(και το οριακο κοστος της δεη ... οι οικονομολογοι της θα πρεπει να σκισουν τα πτυχια τους εαν παγκοσμιως το κοστος ειναι 27-45 και της δεη φτανει τα 100 οπως γραφεις)

αυτα μεχρι αρχες του 20 ... μετα ξεκινησε το παρτυ με τους ρυπους και τον πληθωρισμο και εχω σταματησει να τα παρακολουθω

Edited April 8, 2022 by akis1967

[ΜΙΚ 17,478]

Αφού το λες εσύ έτσι θα είναι. Απλά οι υφιστάμενες μονάδες της ΔΕΗ είναι ελάχιστες που δεν θέλουν πέταμα και ανακατασκευή (50δις ευρώ μετρητά), δεν έχουμε black coal στην ευρύτερη περιοχή της Ελλάδας οπότε θα πρέπει να το εισάγουμε και να το πληρώσουμε.

Και για τις αποσβέσεις και να φτάσουμε στα κόστη που λες πρέπει να δουλεύουν συνεχώς μονάχες τους. Ούτε ΑΠΕ, ούτε υδροηλεκτρικά. Τεχικοοικονομικές υπέρβασεις για Ελλάδα που αν δεν μπορείς να την καταλάβεις ας τις κρίνει όποιος διαβάζει. Άντε να δεχτούμε ότι Βέλγιο και Αυστραλία τα έχουν, Ελλάδα με τίποτα.

Συνοπτικά είναι πιθανό και να έχεις δίκιο και να είναι οικονομικότερο να μαυρίσουμε τον πλανήτη με κάρβουνο για να έχουμε ηλεκτρικό ρεύμα. Θερμή παράκληση προσπαθήστε να το κάνετε όσο το δυνατών λιγότερο (να τείνει στο 0%) χάρη στις ΑΠΕ μιας και αναπνέω και εγώ και τα παιδιά μου.

Αν είσαι αρνητής της αλλαγής του κλίματος από το CO2 δικαίωμά σου. 100% αποδεδειγμένο δεν είναι. Κι αν κάνεις λάθος και το 99,99% των επιστημόνων είναι σωστοί σε ποιον πλανήτη θα μας στείλεις που δεν θα έχει βράσει?

Αλλά το ότι μαυρίζει το σύμπαν όταν καίμε εκσυγχρονισμένο κάρβουνο είναι ένα γεγονός που προκαλεί καρκίνους, συγκλονιστική περιβαλλοντική καταστροφή και ισοπέδωση περιοχών είναι ένα γεγονός που συμφωνεί το 100% των επιστημόνων όσο και να εκσυγχρονίσεις τον λιγνίτη.

Edited April 9, 2022 by ΜΙΚ

[typeDan 746]

https://www.protothema.gr/greece/article/1231409/ilektriko-reuma-kai-omos-gia-treis-ores-simera-i-timi-tou-tha-einai-mideniki/

[akis1967 32]

46 minutes ago, typeDan said:

https://www.protothema.gr/greece/article/1231409/ilektriko-reuma-kai-omos-gia-treis-ores-simera-i-timi-tou-tha-einai-mideniki/

σαχλαμαροδημοσιευματα ή clickbait 

αν διαβασεις το αρθρο προσεκτικα αναιρει τον τιτλο

[ΜΙΚ 17,478]

Nαι αν διαβάσεις προσεκτικά θα δεις ότι δεν θα είναι ακριβώς μηδενική αλλά λίγο πάνω από το 0 χάρη στις ΑΠΕ. Οι ψευτόΑΠΕ δε ξέρω ποιες είναι, αυτές που παρήγαγαν 80% του ρεύματος της Ελλάδας μάλλον αληθινές μοιάζουν.

Πως μπορεί οι ΑΠΕ να σας ακριβαίνουν το ρεύμα αλλά χάρη σε αυτές να πιάνουμε σχεδόν μηδενικά?

Ο καθένας έχει κρίση και googlαρει, διαβάζει και ρωτάει. Προσέξτε τι διαβάζετε στο ιντερνετ κυκλοφορούν αρνητές του κορονοιού, αρνητές του global warming, αρνητές του καρκίνου σε καρβουνοπεριοχές, αρνητές του σκι, αρνητες γενικά

Edited April 10, 2022 by ΜΙΚ

[akis1967 32]

On 4/9/2022 at 11:02 AM, ΜΙΚ said:

Αφού το λες εσύ έτσι θα είναι. Απλά οι υφιστάμενες μονάδες της ΔΕΗ είναι ελάχιστες που δεν θέλουν πέταμα και ανακατασκευή (50δις ευρώ μετρητά), δεν έχουμε black coal στην ευρύτερη περιοχή της Ελλάδας οπότε θα πρέπει να το εισάγουμε και να το πληρώσουμε.

Και για τις αποσβέσεις και να φτάσουμε στα κόστη που λες πρέπει να δουλεύουν συνεχώς μονάχες τους. Ούτε ΑΠΕ, ούτε υδροηλεκτρικά. Τεχικοοικονομικές υπέρβασεις για Ελλάδα που αν δεν μπορείς να την καταλάβεις ας τις κρίνει όποιος διαβάζει. Άντε να δεχτούμε ότι Βέλγιο και Αυστραλία τα έχουν, Ελλάδα με τίποτα.

Συνοπτικά είναι πιθανό και να έχεις δίκιο και να είναι οικονομικότερο να μαυρίσουμε τον πλανήτη με κάρβουνο για να έχουμε ηλεκτρικό ρεύμα. Θερμή παράκληση προσπαθήστε να το κάνετε όσο το δυνατών λιγότερο (να τείνει στο 0%) χάρη στις ΑΠΕ μιας και αναπνέω και εγώ και τα παιδιά μου.

Αν είσαι αρνητής της αλλαγής του κλίματος από το CO2 δικαίωμά σου. 100% αποδεδειγμένο δεν είναι. Κι αν κάνεις λάθος και το 99,99% των επιστημόνων είναι σωστοί σε ποιον πλανήτη θα μας στείλεις που δεν θα έχει βράσει?

Αλλά το ότι μαυρίζει το σύμπαν όταν καίμε εκσυγχρονισμένο κάρβουνο είναι ένα γεγονός που προκαλεί καρκίνους, συγκλονιστική περιβαλλοντική καταστροφή και ισοπέδωση περιοχών είναι ένα γεγονός που συμφωνεί το 100% των επιστημόνων όσο και να εκσυγχρονίσεις τον λιγνίτη.

πολλα βγηκαν και δεν ξερω σε ποιο να πρωτοαπαντησω

κανενας πλανητης δεν θα βρασει ... το πιο πιθανο σεναριο, εαν αυξηθει η θερμοκρασια, ειναι να γεμισουμε cummulus & cirrus που θα μπλοκαρουν την εισερχομενη ηλιακη ακτινοβολια, μεχρι να αρχισει να ξαναπεφτει η θερμοκρασια

και συγνωμη κιολας που δεν πιστευω ολον τον συρφετο των καταστροφολογων (ας ειναι και επιστημονες) ... για να σου δωσω αντιστοιχο παραδειγμα μια και εισαι του χωρου ... πως σου φαινεται η αποψη επιστημονων, οτι η εγκατασταση αιολικων σε ξερονησια διωχνει τα ψαρια ? (την εχω ακουσει για την εγκατασταση της τερνα στο σαν τζωρτζη και εχω πεσει κατω απο τα γελια) ... ή τα αρθρα εναντια στα αιολικα του σεβασμιοτατου καθηγητη πανεπιστημιου και εγκυροτατου επιστημονα τσελεντη (δεν μπορει να μην εχεις πεσει πανω τους) ... κατι αντιστοιχα διαβαζω και για το κλιμα και γελαω ... το γραφεις και εσυ ... δεν ειναι 100% αποδεδειγμενο οτι η αλλαγη ειναι ανθρωπογενης

επισης η τεχνολογια μπορει να σου δωσει λυσεις ... αρκει να υπαρχει βουληση και χρημα να την εφαρμοσεις ... οι συσκευες/φιλτρα  capture CO2 υπαρχουν και εφαρμοζονται αλλα ειναι λιγο ακριβουτσικες ακομα ... εξτρα 40-50 $/MWh

και μια και μιλαγαμε για "γκαζοζεν" ... οι κινεζοι ανακοινωσαν zero emission plants απο coal gasification με τα παραπανω φιλτρα και υπολογιζουν για μαζικες εγκαταστασεις κοστος γυρω στα 80 $/MWh (μενει να το αποδειξουν ... εαν θες τους πιστευεις ... η διεθνης συγκριση δειχνει παντως κοστος γυρω στα 150 συν ενα 50αρι εαν θελει καποιος να βαλει τα παραπανω φιλτρα CO2)

αντε ξανα ... δεν καις εκσυγχρονισμενο καρβουνο στα γκαζοζεν ... αεριο και μαλιστα καθαροτερο απο το φυσικο αεριο καις

ουτε το CO2 προκαλει καρκινους (αδρανες αεριο ειναι) ... εσυ θες να πιστευεις οτι προκαλει την κλιματικη αλλαγη, εγω δεν εχω πειστει

μεγαλυτερα προβληματα προκαλουν ολες οι προσμιξεις στα ορυκτα καυσιμα που καιμε και γιαυτο εχουμε ξεσκιστει να βαζουμε παντου φιλτρα και καταλυτες (για τις ενωσεις θειου και αζωτου που σου εγραψα παραπανω)

 

 

 

[akis1967 32]

51 minutes ago, ΜΙΚ said:

Nαι αν διαβάσεις προσεκτικά θα δεις ότι δεν θα είναι ακριβώς μηδενική αλλά λίγο πάνω από το 0 χάρη στις ΑΠΕ. Οι ψευτόΑΠΕ δε ξέρω ποιες είναι, αυτές που παρήγαγαν 80% του ρεύματος της Ελλάδας μάλλον αληθινές μοιάζουν.

Πως μπορεί οι ΑΠΕ να σας ακριβαίνουν το ρεύμα αλλά χάρη σε αυτές να πιάνουμε σχεδόν μηδενικά?

Ο καθένας έχει κρίση και googlαρει, διαβάζει και ρωτάει. Προσέξτε τι διαβάζετε στο ιντερνετ κυκλοφορούν αρνητές του κορονοιού, αρνητές του global warming, αρνητές του καρκίνου σε καρβουνοπεριοχές, αρνητές του σκι, αρνητες γενικά

διαβασε το αρθρο πιο προσεκτικα σε παρακαλω ... πληρωνουμε 9 ΛΕΠΤΑ την MWh τους παραγωγους απε οπως γραφει το αρθρο ?

οταν το χαμηλοτερο συμβολαιο στις δημοπρασιες της ραε ειναι γυρω στα 40 € ?

το πιο πιθανο ειναι ο δημοσιογραφος να ειδε καποια spot τιμη στην συμπληρωματικη αγορα εξισορροπησης και να νομιζει οτι αυτη ειναι η τιμη που πληρωνουμε για απε

Edited April 10, 2022 by akis1967

[ΜΙΚ 17,478]

Θερμή παράκληση να προσέχετε τι διαβάζετε στο ίντερνετ. Ειδικά αν είναι το μέλλον του πλανήτη το ζητούμενο. Κομπιουτεράκι και κάντε τις πράξεις εύκολο είναι, ευρώ και MWh.

Ε ρε το λόμπι του κάρβουνου και του λιγνίτη πλύση εγκεφάλου που έχει κάνει. Aυτό με το πιθανότερο σενάριο σιρους και κούμουλα και θα ξανακρυώσουμε, νομίζω ούτε Κινέζοι λομπίστες του κάρβουνου στον Xi δεν το λένε πια, έχουμε και πάγους που θα λιώσουν. Πιθανό δε λέω, αλλά κι αν δε κάτσει?

Κρατήστε αν θέλετε το ότι αν ξεκινήσουμε σήμερα να χτίζουμε coal gasification πριν το 2035 μη περιμένερε πρώτη παραγωγή. Και αν είναι zero emmision (lifecycle μη κλέβεις) και ξεκινήσει παραγωγη πριν το 2035 θα τρέξω να δουλέψω πρώτος στην κατασκευή. carbon capture έλα σεμνά κάνε google αυτό είναι εύκολο να ακυρωθεί έστω σαν έννοια πριν το 2035,

Προσοχή στους αρνητές του global warming και στους αρνητές των ρύπων του κάρβουνου. Αν έχουν άδικο πεθάναμε.

Προσοχή και στους αρνητές του co2, μην βάλετε πολλά φυτά τυχαία στο δωμάτιο, θα σας βγει πρόβλημα υγείας...από το CO2. Να πάρετε αυτά που δεν εκπέμπουν CO2 τη νύχτα, δεν θέλετε να μάθετε αν έχουν δίκιο οι αρνητές the hard way.

Για να μη ψάχνετε πολύ στο ίντερνετ...https://www.google.com/search?q=beijing+pollution&source=lmns&bih=1028&biw=2144&client=firefox-b-d&hl=el&sa=X&ved=2ahUKEwitg8_5_In3AhVgi_0HHRi7AF4Q_AUoAHoECAEQAA

Edited April 10, 2022 by ΜΙΚ

[akis1967 32]

ωραιος ... θυμισε μου να σε κερασω μια φασολαδα 🤣🤣🤣  οταν και εαν βρεθουμε σε κανενα βουνο (ειτε με σκι ειτε με πτερυγες)

μας βαζεις ενα λινκ που σαν πρωτο πρωτο παραγοντα pollution αναφερει τα nitrogen dioxide (οτι σου εγραφα δηλαδη παραπανω 🤣🤣🤣)

ενα γκουγκλ να κανεις θα  δεις οτι το co2 capture υπαρχει σαν εφαρμοσμενη τεχνολογια απο το 05 (οχι σαν εννοια απο το 35 και μετα οπως γραφεις)  δες το μπλε σκουρο στον παρακατω πινακα

 

 

 

και προσοχη στους καταστροφολογους ... ολοι θα πεθανουμε αργα ή γρηγορα  (ποσο κριμα που ολοι οι προφητες καταστροφης εχουν πεσει απιστευτα εξω εδω και 50 χρονια ... μικρο παιδακι ημουνα και ακουγα τις παπατζοπροφητειες τους με τις πετρελαικες κρισεις του 73-75 )

 

Edited April 10, 2022 by akis1967

[akis1967 32]

αα σου εχω και καλυτερα για τα λομπυ και τις πλυσεις εγκεφαλου

 

τα αιολικα οπως ξερεις πολυ καλα δινουν στοχαστικα ρευμα

και οι μοναδες που μπορουν να εξισορροπησουν την κατασταση ... ειναι οι συγχρονες μοναδες φυσικου αεριου με στροβιλοσυμπιεστες ... οι παλιες θερμικες μοναδες δεν κανουν

 

αμεσως αμεσως εχεις το λομπυ του φυσικου αεριου που προωθει τα αιολικα για να πουλαει μοναδες φυσικου αεριου και το αντιστοιχο αεριο (οτι ακριβως βλεπουμε να γινεται στην ελλαδα εδω και 15 χρονια τουλαχιστον)

 

εισαι σιγουρος για ποιον ακριβως δουλευεις ??? για τους αιολικατζηδες ή για το εισαγωμενο μεθανιο ???

 

 

Edited April 10, 2022 by akis1967

[ΜΙΚ 17,478]

51 minutes ago, akis1967 said:

τα αιολικα οπως ξερεις πολυ καλα δινουν στοχαστικα ρευμα

και οι μοναδες που μπορουν να εξισορροπησουν την κατασταση ... ειναι οι συγχρονες μοναδες φυσικου αεριου με στροβιλοσυμπιεστες ... οι παλιες θερμικες μοναδες δεν κανουν

Συγνώμη αλλά δεν γνωρίζω ότι τα αιολικά δίνουν στοχαστικά ρεύμα και μπορείς να ανατρέξεις εδώ.

https://transparency.entsoe.eu/generation/r2/actualGenerationPerProductionType/show?name=&defaultValue=false&viewType=GRAPH&areaType=BZN&atch=false&datepicker-day-offset-select-dv-date-from_input=D&dateTime.dateTime=10.04.2022+00:00|CET|DAYTIMERANGE&dateTime.endDateTime=10.04.2022+00:00|CET|DAYTIMERANGE&area.values=CTY|10YGR-HTSO-----Y!BZN|10YGR-HTSO-----Y&productionType.values=B01&productionType.values=B02&productionType.values=B03&productionType.values=B04&productionType.values=B05&productionType.values=B06&productionType.values=B07&productionType.values=B08&productionType.values=B09&productionType.values=B10&productionType.values=B11&productionType.values=B12&productionType.values=B13&productionType.values=B14&productionType.values=B20&productionType.values=B15&productionType.values=B16&productionType.values=B17&productionType.values=B18&productionType.values=B19&dateTime.timezone=CET_CEST&dateTime.timezone_input=CET+(UTC+1)+/+CEST+(UTC+2)

Ευτυχώς λαμπρά μυαλά και στην πρόβλεψη καιρού και στην διαχείριση δικτύων κάνουν το Ηπειρωτικό Σύστημα της Ελλάδας ούτε ίχνος στοχαστικού 3-4 μέρες πριν και ακριβέστατο την προηγούμενη ημέρα.

Προσέξτε τι διαβάζετε στο ίντερνετ. Το ηλεκτρικό ρεύμα δεν είναι τραμπάλα και σίγουρα δεν είναι οι μοναδικές που μπορούν να εξισσοροπήσουν την κατάσταση ΜΟΝΟ οι μονάδες φα με στροβιλοσυμπιεστές. Πολύ καλή και βολική απλούστευση με 30 τεχνικά άλματα για να πείσει κάτι που μόνο αν πας στο κέντρο του ΑΔΜΗΕ θα καταλάβεις. V2G και υδροηλεκτρικά τα ξέχασες?

Και το ίδιο το γράφημα του Άκη δείχνει ότι το carbon capture είναι ένα ίχνος ΣΤΗΝ ΗΛΕΚΤΡΟΠΑΡΑΓΩΓΗ. Γιατί άραγε τόσα σχέδια και τόσο λίγα εφαρμοσμένα ΣΤΗΝ ΗΛΕΚΤΡΟΠΑΡΑΓΩΓΗ? Αμαν ρε λες να μην ισχύει για ΗΛΕΚΤΡΟΠΑΡΑΓΩΓΗ? Δείτε το γράφημα και κρίνετε μόνοι σας αυτό βγάζει μάτι.

Edited April 10, 2022 by ΜΙΚ

[akis1967 32]

1 hour ago, ΜΙΚ said:

Συγνώμη αλλά δεν γνωρίζω ότι τα αιολικά δίνουν στοχαστικά ρεύμα και μπορείς να ανατρέξεις εδώ.

α ναι ... φυσαει ΣΤΑΘΕΡΑ σε ολη τη διαρκεια της ημερας, χωρις ιχνος διακυμανσης στην αποδοση των α/γ 🤣🤣🤣

σοβαρα δουλευεις στα αιολικα ???

 

1 hour ago, ΜΙΚ said:

Και το ίδιο το γράφημα του Άκη δείχνει ότι το carbon capture είναι ένα ίχνος ΣΤΗΝ ΗΛΕΚΤΡΟΠΑΡΑΓΩΓΗ. Γιατί άραγε τόσα σχέδια και τόσο λίγα εφαρμοσμένα ΣΤΗΝ ΗΛΕΚΤΡΟΠΑΡΑΓΩΓΗ? Αμαν ρε λες να μην ισχύει για ΗΛΕΚΤΡΟΠΑΡΑΓΩΓΗ? Δείτε το γράφημα και κρίνετε μόνοι σας αυτό βγάζει μάτι.

ιχνος ή ξε-ιχνος, το γραφημα της wiki δειχνει οτι υπαρχει εδω και 15 χρονια (σου εξηγησα οτι ειναι ακομα ακριβη τεχνολογια και δεν εχουν ολοι ορεξη να την εφαρμοσουν)

σε αντιθεση με σενα που οπως εγραψες παραπανω

 

3 hours ago, ΜΙΚ said:

carbon capture έλα σεμνά κάνε google αυτό είναι εύκολο να ακυρωθεί έστω σαν έννοια πριν το 2035,

 

ας παμε για μια φασολαδα τωρα

[akis1967 32]

5 hours ago, ΜΙΚ said:

... έχουμε και πάγους που θα λιώσουν...

και θα ανεβει η σταθμη της θαλασσας και ενα σωρο παρακτιες περιοχες θα πνιγουν απο τα νερα

ωχου παπατζηλικια

ας αρχισουμε με ενα μαθημα φυσικης της εκτης δημοτικου ή της πρωτης γυμνασιου στο οποιο τα παιδακια μαθαινουν την ογκομετρηση, την πυκνοτητα κλπ κλπ

μια ωραια ασκηση που κανουν ειναι να βαζουν παγακια σε ενα ποτηρι νερο και να παρατηρουν την σταθμη οταν λιωσει ο παγος

μαλλον την ειχες κοπανησει απο αυτο το μαθημα (οπως και εγω ... τραινακι για αμφικλεια και ταξι για φτερο 🤣🤣🤣 )

οποτε κερδιζεις κερασμενη μια διπλη μεριδα φασολαδα

 

 

Edited April 10, 2022 by akis1967

[akis1967 32]

μου πηρε λιγη ωρα ... αλλα οπως εγραψες και εσυ ...

3 hours ago, ΜΙΚ said:

Προσέξτε τι διαβάζετε στο ίντερνετ.

 

Edited April 10, 2022 by akis1967

[akis1967 32]

6 hours ago, ΜΙΚ said:

 Aυτό με το πιθανότερο σενάριο σιρους και κούμουλα και θα ξανακρυώσουμε, νομίζω ούτε Κινέζοι λομπίστες του κάρβουνου στον Xi δεν το λένε πια,

και ενα μαθηματακι συνθεσης της ατμοσφαιρας (αυτο δεν ειναι δημοτικου)

0,4% CO2 και 2,5-5% υδρατμοι (Η2Ο)

και τα δυο μπλοκαρουν το ιδιο την ηλιακη ακτινοβολια ... αλλα συμφωνα με τους καταστροφολαγνους για το θερμοκηπιο φταιει το CO2 και ας ειναι το 1/5 των υδρατμων

αντι για φασολαδα ... θα παω να φαω τα πτυχια μου