Τροφη για σκεψη

[MakisM 3,965]

 

[mil 8,723]

Έχει πολύ ενδιαφέρον και κινείται σε αρκετούς από τους προβληματισμούς και τις συζητήσεις που έχουμε κάθε φορά που πηγαίνουμε για σκι. Αν και ασχολείται κυρίως με το τι συμβαίνει στην Αμερική και δεν μπορώ να ελέγξω την ακρίβεια όσων περιγράφονται, μου έρχεται στο μυαλό ένα άλλο ρεπορτάζ σε σχέση με το ποια είναι τα ακριβότερα χιονοδρομικά του κόσμου (χωρίς να αναφέρεται στο κόστος της κάρτας αλλά στην διαμονή/διαβίωση), όπου μόνο τα 2 εκ των 10 ήταν στην Ευρώπη (Ελβετία), ενώ τα 5 ακριβότερα ήταν όλα στην Αμερική.

Πάντως βλέποντας τι γίνεται στο εξωτερικό, διαπιστώνω μια ραγδαία διαφοροποίηση των συνθηκών χιονοδρομίας και εκτιμώ ότι την επόμενη δεκαετία θα δούμε αυξήσεις τέτοιες που πολλοί από εμάς δεν θα μπορούν να έχουν πρόσβαση στο βουνό.

Ο κόσμος που ασχολείται με το σκι γίνεται όλο και περισσότερος, οι διαστάσεις των χιονοδρομικών γίνεται τόσο μεγάλη ώστε οι τοπικές κοινωνίες δεν είναι σε θέση να αντιμετωπίσουν, το ποιοτικότερο σκι πλέον γίνεται όλο σε μικρότερες χιονοδρομικές επιφάνειες. Κάτι ανάλογο αρχίζει να γίνεται και στον καλοκαιρινό τουρισμό.

[Turms 2,652]

αν δεν κάνω λάθος το κόστος διαμονής σε κάποια XK στις ΗΠΑ είναι τρομακτικό k μονο με Ελβετία sygrkinetai
από την άλλη πάντως έχω δυο επισημάνσεις. Από όσο παρακολουθώ μέσω media κλπ τα XK στις ΗΠΑ διαπίστωσα ότι :
1. οι κάρτες είναι πανάκριβες αλλα όχι οι ετήσιες. Το Epic Pass για μια σαιζόν κάνει κάπου 909 δολάρια να το πάρεις τώρα. Μιλάμε δηλαδή για τιμές επιπεδου Αυστρίας για ετήσια κάρτα
2. πιστεύω ότι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των αμερικανων δεν κάνουν όπως εμείς . Οι πιο πολλοί κάνουν ski στο XK που είναι πιο κοντά σε αυτούς. Αν αυτό είναι κάποιο από τα μικρά XK στα στο Σικάγο η στην NY αρκούνται σε αυτό k σπανια πάντε εκδρομές μιας βδομάδας όπως κάνουμε εμείς από Ελλάδα σε ’λπεις κλπ (δηλαδή να πάνε από το Vermont στο Κολοράντο)
Συνεπώς οι περισσότεροι παίρνουνε μια ετήσια κάρτα k τέλος, k το θέμα διαμονής δεν τους απασχολεί k τόσο πολύ

ίσως κάνω k λάθος δεν ξέρω αλλα αυτή την εντύπωση σχημάτισα

[Χρήστος Λάππας 25,132]

Από ότι έχω ακούσει και εγώ, το κόστος των ημερησίων είναι εξωφρενικό. Μοναδική λύση κάποια ετήσια τύπου Vail, η οποία όμως και πάλι δεν είναι για όλους. 

Το κύριο πρόβλημα του Αμερικάνικου μοντέλου βέβαια -σύμφωνα με το βίντεο- είναι ότι τα χρήματα που παράγονται από την βιομηχανία του σκι δεν διοχετεύονται στις τοπικές κοινωνίες, αλλά φεύγουν στις πολυεθνικές. Πολλές φορές μάλιστα, δεν ωφελούνται ούτε οι εργαζόμενοι, καθώς οι μισθοί τους με το ζόρι αντισταθμίζουν τα έξοδα διαμονής τους. Πολλοί από αυτούς εργάζονται μόνο και μόνο για να εξασφαλίσουν το σκι της χρονιάς στο συγκεκριμένο χιονοδρομικό.

[MakisM 3,965]

Να δωσω καποιες διευκρινησεις, συμφωνα με τις δικες μου εμπειριες:

1) Η διαμονη ειναι ακριβη εως πανακριβη και ακομα πιο πολυ... Πχ μια βδομαδα σε δυαρι με μια κρεβατοκαμαρα, $3Κ-$3,5Κ μπορεις να κοιμησεις ενα μπομπιρα στο καθημερινο. Φαγητο μετριο προς ακριβο, αλλα δεν πηγαιναμε σε φαστφουνταδικα...

2) Η καρτα ακριβη (Κολοραντο κυριως) πανω απο $100 ακομη και σε βαση εβδομαδιαιας. Μονοημερη στο Vail πανω απο $200 ($240 αν θυμαμαι καλα, και αυτο το 2015 η και νωριτερα οταν ειχαμε παει Breckenridge).

3) Στο Κολοραντο τουλαχιστον, η πελατεια ερχοταν απο παντου. Οι ντοπιοι ηταν καλλιεργητες μαριχουανας που μολις ειχε νομιμοποιηθει!...

4) Το προσωπικο πληρωνεται πενιχρα, ολοι ερχονται για να κανουν σκι στο ρεπο τους, οποτε αν βγαινουν πατσι και ποστα ειναι ευχαριστημενοι. Συγκατοικουν με εναν η με τρεις σε διαμερισματα 10-20 χλμ μακρια (τουλαχιστον στο Breckenridge  που ρωτησα και στο Steamboat).

5) Οι χαμηλοι μισθοι να μην σας κανουν εντυπωση, εχω συναντησει Νεοζηλανδους που ηρθαν μια σαιζον (και δυο και τρεις) για να κανουν σκι στο Kitzbuhel, και Γαλλακια (πολλα Γαλλακια)  να εχουν ερθει για σκι στο Queenstown στη Νεα Ζηλανδια. Και τα Γαλλακια πηγαινοερχονται καθε χρονο γιατι δεν παιρνουν βιζα για ενα χρονο...

6) Το θεμα των τιμων ακινητων (που ανεβαινοντας διωχνει τους ντοπιους) λιγο-πολυ το βλεπουμε και στην Αραχωβα/Πολυδροσο, που κι αυτα προς τα κει πανε.

Οποτε, αποφασιστε τι θετε...

α) Να μεινουν τα πραματα ως εχουν, εστω με λιγες οργανωτικες βελτιωσεις και €30 η καρτα το ΣΚ

β) Να επεκταθει το ΧΚΠ ανατολικα μεχρι τη Δαυλεια με 100 χλμ πιστες, 1000 κλινες ski in/ski out, €150 η καρτα, €30 η πιτσα και €20 το ποτακι στην Αραχωβα?

Χαιρετισμους απο το παγετωνικο Χιουστον (13C εχει εξω τωρα...).

[Turms 2,652]

το θέμα είναι μην τα πράγματα μείνουν ως έχειν, k η κάρτα πάει στα 90 ευρώ...εκεί τι γίνεται

όσον αφορά τις ΗΠΑ, το Vail, Aspen κλπ είναι η αφρόκρεμα.
Η ετήσια στο Zermatt (αφρόκρεμα) έχει 1800 Φράγκα
Η ημερήσια στο ST. Moritz φέτος έσπασε το φράγμα των 100 CHF κάποιες μέρες
K τα ποσα που λέει ο Μάκης για μια βδομάδα στο δυάρι ακούγεται τρελό. Αλλα αν θες πχ 10.000 τον μηνα για ένα δυάρι στο Denver, N.Y. klp τότε τα 3K δεν ακούγεται τόσο παράλογο

[MakisM 3,965]

11 minutes ago, Turms said:

...

K τα ποσα που λέει ο Μάκης για μια βδομάδα στο δυάρι ακούγεται τρελό. Αλλα αν θες πχ 10.000 τον μηνα για ένα δυάρι στο Denver, N.Y. klp τότε τα 3K δεν ακούγεται τόσο παράλογο

Στη Ν.Υορκη που ξερω, το 2019-20 μειναμε για ενα χρονο σε 2αρι επιπλωμενο με $3500/μηνα σε κυριλε ουρανοξυστη (Corinthian) στο Manhattan. To Denver δεν ειναι και τοσο κυριλε, με $2Κ-2,5Κ/μηνα το δυαρι ανετα. Steamboat, Breckenridge, Vail, Aspen με αυτη τη σειρα ακριβειας πανε... Βεβαια η διαμονη προσωπικου ειναι στα γυρω, κοντινα χωρια 10-20 χλμ μακρια ισως και περισσοτερα...

[Turms 2,652]

ναι? τόσο χαμηλά τα ενοίκια στην NY? τέλος πάντων. Για αυτό δεν ξέρω πάω πάσο

Πάντως το Epic Pass για 909 $ είναι μια χαρά.
Ακόμα k αν μείνεις Ευρώπη k το πάρεις σε συμφέρει για να κανεις ski στα XK που είναι incl στις ’Aλπεις

[mil 8,723]

 

 

 

Edited April 26, 2023 by mil

[Turms 2,652]

24 minutes ago, mil said:

 

 

 

???