donmeli 14 Report post #1 Posted January 17, 2007 Επειδή θεωρώ ότι κανένα θέμα δεν είναι ολοκληρωμένο εάν δεν το έχεις δει απ΄όλες του τις πλευρές κι επειδή εδώ μέσα "ακούγονται¨μόνο οι φωνές όσων ασχολούνται με τη χιονοδρομία και δη φανατικά, πιστεύω ότι καλό και χρήσιμο θα ήταν να ακούσουμε και τις απόψεις των ΑΛΛΩΝ. Αυτών που δεν έχουν ανεβεί ποτέ σε σανίδα/σκι αλλά πιστεύω ότι υπάρχουν "ανάμεσά" μας και απλά δεν έχουν που να πουν την όποια άποψή τους. Το πως βλέπουν εκείνοι το βουνό, τη φύση και την επίπτωση της χιονοδρομίας σ΄αυτά. Πως συμβιώνουν με το έτερον "χιονοβαρεμένο" τους ήμισυ και τι επιπτώσεις έχει αυτό στην κοινωνική τους ζωή, στη σχέση τους, στο δημογραφικό (?). Εν τέλει είναι η ευκαιρία τους να πουν το οτιδήποτε θα ήθελαν να μας πουν . Εμπρός λοιπόν χωρίς αναστολές και ντροπές περιμένουμε τις απόψεις σας. Quote Αλήθεια στο curling ντοπάρονται? Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post #2 Posted January 17, 2007 Δηλαδη την περασμενη Κυριακη δεν ηρθε η γυναικα σου για σκι; Η μηπως καρβαρει με μπατον και δεν μετραει; Οι χιονοδρομοι δεν εχουν κοινωνικη ζωη...απλως συμπασχουν με αλλους ομοιοπαθεις... Εκτος αν κανουν και παραπεντε . Εμεις ειμαστε στο ωραιοτερο αγκυροβολιο της Ελλαδας (Δοκος) το καλοκαιρι και βλεπαμε βιντεακια με σκι Φιλικα ΜακηςΜ ΥΓ: Εμεις ειμαστε ολοι εμεις...δεν εχουμε ...ΑΛΛΟΥΣ (MakisMεϊκο speaking) Quote Share this post Link to post Share on other sites
donmeli 14 Report post #3 Posted January 17, 2007 Μάκη μου η κυρία donmeli δεν ανεβαίνει ποτέ για σκι . Και την άποψή της για ΜΑΣ την ξέρω πολύ καλα. Την ακούω άλλωστε κάθε βδομάδα . Θα μ' ενδιέφερε όμως τι λένε/σκέφτονται οι υπόλοιποι ΑΛΛΟΙ και πως αντιλαμβάνονται τα της χιονοδρομίας και κυρίως ποιος είναι ο λόγος για τον οποίο δεν είναι με ΜΑΣ αλλά με τους ΑΛΛΟΥΣ. Έτσι θα μπορούσαμε να δούμε τι είναι αυτό που θα μπορούσε να γίνει επί πλέον από τους αρμόδιους φορείς ( ΥΠ. Τουρισμού (?) , Χ.Κ (?) ) για την περαιτέρω ανάπτυξη της χιονοδρομίας στη χώρα μας. Quote Αλήθεια στο curling ντοπάρονται? Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post #4 Posted January 17, 2007 Μην ξεχναμε την Εκκλησια Το υπουργειο Παιδειας παντως κανει ο,τι μπορει, ας ειναι καλα η κα Μαριεττα Χιονι δεν εχουμε Δεν βοηθαει και ο Επιτιμος Αντε καλη ψαρια! Φιλικα ΜακηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites
c.j.jones 0 Report post #5 Posted January 17, 2007 Ηθελες να ακουσεις την αποψη των ΑΛΛΩΝ ??? Ακου τη δικη μου που ειμαι καπου στη μεση (τουλαχιστον ετσι νομιζω ) Ειχα την πρωτη μου επαφη με τα πεδιλα και το βουνο στα 14 μου (τωρα ειμαι 28) και η εμπειρια ηταν τραυματικη (αλλου παταγα και αλλου βρισκομουν με τα πεδιλα) αλλα μπορω να πω οτι μου αρεσε αρκετα αυτο που λεμε "Σκι". Απο τοτε λογω του οτι δεν μπορουσα να βρισκομαι συχνα στο βουνο δεν ασχοληθηκα με το αθλημα καθολου. Μεχρι που στη ζωη μου μπηκε ενας χιονοτρελαμενος, μαλλον λογικος ηταν αλλα καπου στην πορεια τρελαθηκε. Απο καποιο σημειο και μετα ειμασταν καθε ΣΚ στο βουνο, ομως δεν ειχα κανενα προβλημα να ακολουθω παρα το γεγονος οτι εγω δεν εκανα σκι. Βεβαια προσπαθησε ο καημενος να με μαθει αλλα αρνηθηκα πεισματικα (δεν ηθελα να χανει χρονο μαζι μου οταν μπορει να κατεβαινει τις πλαγιες) αλλωστε για αυτη τη δουλεια υπαρχουν οι δασκαλοι και οχι τα αγορια μας (που αν σου πουν και μια κουβεντα παραπανω μπορει και τ' ακουσουν). Εκανα λοιπον καποια μαθηματα και καταφερα να μαθω να τσουλαω χωρις να κινδυνευω εγω και οι γυρω μου. Ομως οπως και να χει τι θεμα δεν ημουν "τρελαμενη" με το σπορ. Φυσικα και μου αρεσε να ειμαι στο βουνο, ηθελα να αλλαξω παραστασεις, να ξεφυγω λιγο απο την Αθηνα, ομως δεν ειχα παθιαστει με το αθλημα ετσι ωστε να "λιωνω στις πλαγιες". Οπως και να το κανεις ομως η ζωη με ενα χιονοτρελαμενο εχει ενδιαφερον, μπορει να κατανταει εκνευριστικο ορισμενες φορες να ακους μονο για χιονια, σκι, πεδιλα, βουνα, λαγκαδια κλπ. αλλα εχει και την πλακα του , και το παν ειναι να δεχεσαι τον αλλο οπως ειναι, χιονοτρελαμενος δηλαδη Quote Share this post Link to post Share on other sites
damianos 818 Report post #6 Posted January 17, 2007 ....ομως δεν ειχα παθιαστει με το αθλημα ετσι ωστε να "λιωνω στις πλαγιεςΚαι μόνο το ότι θέλεις και μπορείς να τσουλάς, είναι για πολλούς απο μας απόδειξη οτι ο σύντροφος σου είναι πολύ τυχερός. Έτσι δεν είναι Βαγγέλη! Quote Στην τέχνη, αλλά κυρίως στη ζωή χρειάζεται έμπνευση! Share this post Link to post Share on other sites
c.j.jones 0 Report post #7 Posted January 17, 2007 Και μόνο το ότι θέλεις και μπορείς να τσουλάς, είναι για πολλούς απο μας απόδειξη οτι ο σύντροφος σου είναι πολύ τυχερός. Έτσι δεν είναι Βαγγέλη!Τυχερος????? Μπα δε νομιζω , μαλλον ατυχο θα τον ελεγες Quote Share this post Link to post Share on other sites
flocon 673 Report post #8 Posted January 17, 2007 Παρεμφερές θέμα είχε συζητηθεί στο φόρουμ του SR: http://forum.snowreport.gr/forum_posts.asp?TID=6984 Μερικά μηνύματα θα είχαν θέση και στο τόπικ με τα ανέκδοτα. Quote Share this post Link to post Share on other sites
odyssey 2 Report post #9 Posted January 17, 2007 Δεν καταλαβαινω για ποιο λογο να μας ενδιαφερει η αποψη των μη χιονοδρομων....... (για οποιοδηποτε θεμα ) Quote no friends on a powder day Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post #10 Posted January 17, 2007 Αναγκαιο κακο! Οταν θα παντρευτεις θα καταλαβεις... Ποσο ειπες οτι παει η καινουρια σανιδα που θελεις;; Φιλικα ΜακηςΜ ΥΓ Nice signature Quote Share this post Link to post Share on other sites
c.j.jones 0 Report post #11 Posted January 17, 2007 Δεν καταλαβαινω για ποιο λογο να μας ενδιαφερει η αποψη των μη χιονοδρομων....... (για οποιοδηποτε θεμα ) Γιατι θες δε θες θα την ακουσεις καποια στιγμη στη χιονοδρομικη σου πορεια Quote Share this post Link to post Share on other sites
damianos 818 Report post #12 Posted January 17, 2007 Δεν καταλαβαινω για ποιο λογο να μας ενδιαφερει η αποψη των μη χιονοδρομων....... :) (για οποιοδηποτε θεμα )"Πουλάκι μου"!!! Τίποτε άλλο δε σου λέω!!! Εδώ που είσαι ήμουνα κι εδώ που είμαι θάρθεις!!! Υ.Γ. Και να σκεφτείς οτι δεν έχω ούτε παιδιά, αλλά ούτε...σκυλιά! Quote Στην τέχνη, αλλά κυρίως στη ζωή χρειάζεται έμπνευση! Share this post Link to post Share on other sites
louis 52 Report post #13 Posted January 17, 2007 Με ενδιαφέρει πολύ η άποψη των μη χιονοδρόμων....αλλά όχι σε χιονοδρομικά θέματα... Πέρα από πλάκα, το μόνο πρόβλημα που μπορεί να προκύψει, είναι από την γυναίκα (άντρα), σύντροφο κλπ. Στην δική μου περίπτωση έχω γυναίκα με κατανόηση, την οποία την γνώρισα στο σκι (και την έμαθα σκι). Αγαπάει το βουνό και καταλαβαίνει το "χούι" μου και όποτε μπορεί και θέλει έρχεται μαζί μου, αλλά δεν μπορεί να ακολουθήσει αυτά που κάνω... Στην αρχή μας το τι σούπες και κρούστες και πούδρες έχει κάνει δεν λέγεται, αλλά τώρα της αρέσει κυρίως όλο το πακέτο (λίγο σκι, καφές, παϊδάκια, τζατζίκια και καλή παρέα). Δεν την πιέζω ποτέ να μάθει καλύτερο σκι και δεν έχει απαιτήσεις να κάνουμε συνέχεια μαζί, έτσι είμαι ευχαριστημένος (αυτή ίσως λίγο λιγότερο, αλλά ήξερε με τι είχε να κάνει από την αρχή)... Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post #14 Posted January 17, 2007 "Πουλάκι μου"!!! Τίποτε άλλο δε σου λέω!!! Εδώ που είσαι ήμουνα κι εδώ που είμαι θάρθεις!!! Υ.Γ. Και να σκεφτείς οτι δεν έχω ούτε παιδιά, αλλά ούτε...σκυλιά! Φουκαρα Odyssey... Να μαθαινεις σκι στα 50 κατι σου.... Φιλικα ΜακηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites
damianos 818 Report post #15 Posted January 17, 2007 Απο προχτές "φαγώθηκες" με τις ηλικίες των άλλων! Quote Στην τέχνη, αλλά κυρίως στη ζωή χρειάζεται έμπνευση! Share this post Link to post Share on other sites
odyssey 2 Report post #16 Posted January 17, 2007 Φουκαρα Odyssey... Να μαθαινεις σκι στα 50 κατι σου.... Φιλικα ΜακηςΜ Αυτο αποκλειεται, η θα μαθω σκι νωριτερα (αμα μου τη βαρεσει καποια μερα να τη χαραμισω απο το snowboard) η δε θα μαθω καθολου. Αν μιλαμε για μη χιονοδρομους συντροφους τοτε οκ υπαρχει ενα προβληματακι (λυνεται). Αν μιλαμε για οτιδηποτε αλλο, αδιαφορουμε Quote no friends on a powder day Share this post Link to post Share on other sites
marge80 0 Report post #17 Posted January 17, 2007 Επειδή θεωρώ ότι κανένα θέμα δεν είναι ολοκληρωμένο εάν δεν το έχεις δει απ΄όλες του τις πλευρές κι επειδή εδώ μέσα "ακούγονται¨μόνο οι φωνές όσων ασχολούνται με τη χιονοδρομία και δη φανατικά, πιστεύω ότι καλό και χρήσιμο θα ήταν να ακούσουμε και τις απόψεις των ΑΛΛΩΝ. Εμπρός λοιπόν χωρίς αναστολές και ντροπές περιμένουμε τις απόψεις σας. Γειά σας παιδιά! Καινούρια στην παρέα,παίρνω το "βάπτισμα του πυρός" λαμβάνοντας μέρος σ'αυτή την ενδιαφέρουσα συζήτηση! Πολύ σωστός ο προβληματισμός σου donmeli και συμφωνώ απόλυτα με την c.j.jones με την οποία έχω παρόμοια εμπειρία. Προσωπικά,έχοντας βρεθεί και στις δύο πλευρές,των "ΑΛΛΩΝ" και των "ΕΔΩ",έχω την άποψη πως ο τρόπος χειρισμού του θέματος συνάδει απόλυτα με την κατανόηση των ατόμων εκατέρωθεν και το σεβασμό της ελευθερίας του ατόμου. Το μυστικό είναι ένα:Οι χιονοτρελαμένοι ας μην πιέζουν τα ταίρια τους να τους ακολουθούν σε κάθε τους εξόρμηση,αν εκείνα δε θέλουν πραγματικά,ούτε να τους "πρήζουν" με θέματα που αφορούν στο σκι,τα χιόνια,τα πέδιλα κ.α. όταν υπάρχουν τόσοι άλλοι με τους οποίους μπορούν να τα συζητήσουν. Οι της άλλης κατηγορίας,τώρα,ας προσπαθήσουν να κατανοήσουν και να αποδεκτούν ότι ένα hobby έχουμε και εμείς και μάλιστα "ακίνδυνο"! Εξάλλου,όταν επιλέγουμε να είμαστε με έναν άνθρωπο δεχόμαστε μαζί και όλα όσα δε μας αρέσουν,έτσι δεν είναι; Και εμένα μπορεί να μη μου αρέσει η μπάλα,αλλά χάριν του καλού μου είδα και ένα μουντιάλ βρε αδερφέ! Υ.Γ.:Συγχωρήστε με για τυχόν λάθη,πρώτη φορά βλέπετε! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Yota 472 Report post #18 Posted January 17, 2007 Marge80 καλώς ήρθες στο φόρουμ! Μιά χαρά γράφεις, ο νέος είναι ωραίος!!! Αν θέλεις, πήγαινε στην ενότητα των νέων μελών, άνοιξε νέο τόπικ με εσένα και γράψε μας λίγα περισσότερα για εσένα και την ενασχόλησή σου με το σκι / σανίδι.. Φιλικά Γιώτα Quote Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα......... Share this post Link to post Share on other sites
over-poulover 7,010 Report post #19 Posted January 17, 2007 Δεν καταλαβαινω για ποιο λογο να μας ενδιαφερει η αποψη των μη χιονοδρομων....... :D (για οποιοδηποτε θεμα ) ....Διακρίνω έναν ρατσισμό ή είναι ιδέα μου....? Quote moments ...Have a nice day before a bastard comes and fucks it up... Λίζα...θα'ρθείς...θα κάνουμε μπανάνα...?! Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 71 Report post #20 Posted January 17, 2007 Εχω τη τυχη το ταιρι μου να με ακολουθει παντου εντος εκτος, μεχρι και γαμηλιο Αυγουστιατικα Νεα Ζηλανδια για σκι συμφωνησε με χαρα. Ασχοληθηκα αρκετα και θυσιασα χρονο για να τη μαθω αλλα τωρα oυδεν προβλημα. Καλη σας τυχη Quote Share this post Link to post Share on other sites
over-poulover 7,010 Report post #21 Posted January 17, 2007 Δεν καταλαβαινω για ποιο λογο να μας ενδιαφερει η αποψη των μη χιονοδρομων....... (για οποιοδηποτε θεμα )...Νομίζω ότι πρίν ξεκινήσεις το σκι και εσύ (όπως όλοι μας) στους ΜΗ χιονοδρόμους άνηκες...ή κάνω λάθος...!!? Quote moments ...Have a nice day before a bastard comes and fucks it up... Λίζα...θα'ρθείς...θα κάνουμε μπανάνα...?! Share this post Link to post Share on other sites
over-poulover 7,010 Report post #22 Posted January 17, 2007 Anyway....!Αφού βρήκα να πω τον"πόνο μου"θα τον πω.Δεν υποχρεώνω κανένα να διαβάσει την άποψή μου(ως ΜΗ χιονοδρόμος που είμαι).Απλώς έχω άποψη και ναι λοιπόν........ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΠΟΛΥ που είμαι ΜΗ χιονοδρόμος...... Ξεκίνησα κουτσά στραβά(με όλη την σημασία)να ακολουθώ τον καλό μου τις περισσότερες φορές που έπαιρνε τα βουνα....!Μου αρέσει η όλη φάση με το χιόνι, έχω κάνει και σκι,βεβαίως-βεβαίως- και όλα καλά...!Αλλά, πείτε μου σας παρακαλώ εσεις που είσαστε χιονοδρόμοι.....ΓΙΑΤΙ κάθε φορά που είναι να πάμε στα Καλάβρυτα πρέπει να ξυπνάμε από τις 5 το πρωί..ΟΕΟ? Και σαν να μην φτάνει αυτό να πρέπει να αντέξω μετά όοοοοολες αυτές τις απαίσιες στροφές που έχει ο δρόμος φτάνοντας στο χ/κ......! Ίσως οι μη χιονοδρόμοι που ξέρουν μπορούν να με καταλάβουνε....!Βέβαια,αν και "γκρινιάζω" εννοείται ότι μου αρέσει και ότι θα ξαναπάω.......!Απλώς σκέφτηκα μήπως το περνάνε και άλλοι αυτο, το οποίο αν και "μαρτύριο"είναι ωραίο... Ουφ...αυτά...! Υ.Γ.:Κυριοί χιονοδρόμοι μήπως να φτιάχνατε κανα liftάκι να ανεβαίνει απ'τα Καλάβρυτα στο χ/κ...? Τουλάχιστον ένα αβγό.....έστω μια γόνδολα βρε αδερφέ..... (για να γλιτώνουμε τις στροφές ) Quote moments ...Have a nice day before a bastard comes and fucks it up... Λίζα...θα'ρθείς...θα κάνουμε μπανάνα...?! Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post #23 Posted January 17, 2007 Απο προχτές "φαγώθηκες" με τις ηλικίες των άλλων! Απο τοτε μου το φυλας?? Φιλικα ΜακηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites
crash 0 Report post #24 Posted January 17, 2007 Καλησπέρα, Ως χιονοδρόμος πλέον κάνω κάποιες σκέψεις & υποθέσεις για τους πιθανούς λόγους που κάποιος δεν θέλει να δοκιμάσει ή συνεχίσει την χιονοδρόμια: 1) Πολύς κόσμος απλά δεν ανέχεται το κρύο. 2) Απαιτείται μία σχετική φυσική κατάσταση (για άλλους σε μεγαλύτερο και για άλλους σε μικρότερο βαθμό) που μερικοί δεν διαθέτουν. 3) Απαιτείται κάποιος κόπος εκτός της διαδικασίας κατάβασης (ξύπνημα νωρίς τα ΣΚ, αλυσίδες στο αυτοκίνητο μερικές φορές, κουβάλημα σκι - σανίδας). 4) Μερικοί (δεν ξέρω τι ποσοστό είναι αλλά πιστεύω αρκετοί) είναι πολύ "αραχτοί". Στο πρόγραμμα υπάρχει : καφετέρια, τάβλι, μποζουκια, καναπές - μπάλα. playstation, αλλά όχι κάτι σε σωματική άσκηση που να απαιτεί προσπάθεια. Εχει παρα-χαλαρώσει ο κόσμος νομίζω και βαριεται να κουνηθεί. Δεν ξέρω ίσως υπερβάλω ...μακάρι. 5) Αν κάποιος έχει πρώτες εμπειρίες στα ΧΚ (κοντά στην ΑΘήνα τουλάχιστον) με επισκέψεις τα ΣΚ μετά τις 11:00 ίσως απογοητευτεί από την πολυσκοσμία. 4) Τέλος όταν μιλάμε για 20 -25 + ηλικίες που αρχίζει να έχει κάποιος μεγαλύτερη συναίσθηση του κινδύνου, αυξάνεται ο Φόβος - κάτι που δεν λειτουργεί θετικά πιστεύω. Εντάξει υπάρχουν σίγουρα εξαιρέσεις αν κρίνω από τον εαυτό μου που ξεπέρασα σχετικά εύκολα τον φόβο μου ξεκινώντας σκι στα 33 μου. Και κάτι τελευταίο από την προσωπική μου εμπειρία που ισως δώσει κουράγιο σε κάποια " πικραμένα ταίρια " μη χιονοδρόμων : Το 1992, με κάλεσε μία φίλη μου από την Νορβηγία για διακοπές. Οταν πήγα εκεί μου πρότεινε να πάμε για σκι και δέχθηκα χωρίς να έχω ΙΔΕΑ για το πως είναι μία πίστα. Μου άρεσε πολύ το ice skating... αυτά! Πάμε εκεί (resort 3 ώρες από Oslo) , νοικιάζουμε σκι και με ανέβασε κατευθείαν στο lift χωρίς να έχουμε κάνει 1 test στο πως να φρενάρω. !!! Διανοείστε το σοκ μου όταν στο καρεκλάκι μου λέει κατέβα. Εγω νόμιζα ότι θα σταμάταγαν και διάφορα άλλα (ας μην εμβαθύνω). Κατέβηκα, κακήν κακώς, εν μέρει με την φίλη μου να έχει τα σκι της έξω από τα δικά μου, σε άλλα τμήματα εκείνη να κουβαλάει τα σκι και εγώ να κατεβαίνω με τα πόδια και στην τελική ευθεία...... πρέπει να ήταν κόκκινo-μαυρο (!!) το τελυταίο κομμάτι, δεν κατέβαινα με τίποτα και ήρθε τύπος με snowmobile . Τραυματική εμπειρία εξαιτίας της φίλης μου που έκανε σκι από τα 3 της και δεν ξέρω πως την είδε με εμένα . Το 1996, Συνάπτω σχέση με τύπο τρελαμένο για σκι . Τον ακολουθούσα στον Παρνασσό μερικά ΣΚ και περίμενα στο σαλέ (δεν ήταν και η καλύτερή μου) και εγώ αναρωτιόμουν τότε γιατί πρέπει να ξυπνάμε τόσο πρωϊ. Απάντηση σε over-pullover : για να προλάβουμε πιο άδειες πίστες , μικρή ουρά στα lift. Τότε δεν θέλησα να μάθω και ούτε εκείνος απ' ότι θυμάμαι το είχε προτείνει. Πάντως θυμάμαι ότι τον θεωρούσα ψιλο ανώμαλο που έτρεχε πρωί πρωί.... Το 2006, Παντρεμένη πλέον, αποφασίζουμε με τον άνδρα μου να μάθουμε σκι . Αυτό προέκυψε επειδή είχαμε γίνει πολύ fun του βουνού και όλοι μας σχεδόν οι προορισμοί ήταν ορεινοί. Επίσης είχαμε εξοικειωθεί τόσο πολύ με το χιόνι διότι έχουμε κάνει πολλά "λευκα ταξίδια " και σκεφτηκα ότι είναι μία καλή ενασχόληση για όταν βρισκόμαστε στα βουνά και είναι χειμώνας με αποτέλεσμα να μην μπορούμε να χαρούμε την φύση όσο το καλοκαίρι. Η συνέχεια με λίγα λόγια είναι ότι κολήσαμε και οι 2 (εγώ πολύ περισσότερο αλλά τι να γίνει..). Κάναμε πολύ σκι πέρσι, το καλοκαίρι πήγαμε σε παγετώνα και φέτος συνεχίζουμε - καιρού επιτρέποντος. Αρα αν κρίνω από τον εαυτό μου υπάρχουν ελπίδες να ασχοληθούν κάποιοι που δεν έχουν τις καλύτερες προϋποθέσεις ή εμπειρίες. Εγω μετά από μία "τραυματική" εμπειρία και μετά από μια φάση αδιαφορίας που ενώ ήταν πολύ "διαθέσιμο" το σκι (παρέα, χρόνος στο βουνό) δεν ήθελα καν να δοκιμάσω, πέρασα σε μία κάτάσταση του να παθω κατάθλιψη στο τέλος της σαιζόν (και βρήκα παρηγοριά στο forum). Μην το βάζετε κάτω ! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 71 Report post #25 Posted January 17, 2007 εχουμε δεν εχουμε 15 μερες αντοχης... group therapy... Quote Share this post Link to post Share on other sites