Ορος Κλωκός (Αίγιο)...η δική μας "Παρνηθα"

[mil 8,723]

Αλέξη απ΄ότι θυμάμαι μάλλον τα καλοκαίρια του 98 και 99 με την ίδια κυβέρνηση και τις δυο χρονιές το 98 κάηκε η μισή Ελλάδα ενώ το 99 με περισσότερες φωτιές είχαμε ελάχιστες καταστροφές . ΓΙΑΤΙ ?

 

Η φωτιά ΠΡΕΠΕΙ να σβήνεται στην αρχή , όταν όμως αφήνεις φωτιές να φτάνουν μέτωπα χιλιομέτρων σε όποιο σημείο της Ελλάδας και αν βρίσκονται δεν θα μπορείς να αντιμετωπίσεις κάποια άλλη εστία που είναι ακόμη στην αρχή της .

Το λέω και το ξαναλέω η φωτιά δεν έπρπε να περάσει το φαράγγι του Σελινούντα , επίσημα πυροσβέστες είπαν πως αρκούσαν 2 ρίψεις να σβήσει η φωτιά.

Όταν όμως έχεις αφήσει μια κατάσταση ανεξέλεγκτη αυτά θα κληθείς να αντιμετωπίσεις στην συνέχεια.

 

Συμπληρωματικά, ένα κράτος που σέβεται τον εαυτό του, θα πρέπει να δημιουργεί τις συνθήκες που ευνοούν την "μη παρανομία" και στην συγκεκριμένη περίπτωση την κατάσβεση και όχι τον εμπρησμό. Όταν η δασοπυρόσβεση άλλαξε χέρια (τα κονδύλια επίσης), έγινε της κακομοίρας από φωτιές που έμπαιναν από δασικούς - πρώην δασοπυροσβέστες, για να δώσουν "μάθημα" στην τότε κυβέρνηση, στην τότε πυροσβεστική και πάει λέγοντας.

 

Θα πρέπει να λυθεί μια δια παντός το θέμα των "καταπατητών". Όποιος έχει δίκιο ας χτίζει και στο δάσος υπό περιορισμούς, ή ας απαλοτριώνεται και να σταματήσει το υφιστάμενο καθεστός ημιπαρανομίας-ημιιδιοκτησίας.

 

Ας καταρτηστούν σχέδια με αντιπυρικές ζώνες, δεξαμενές νερού (όπως αυτές που δεν χρησιμοποιήθηκαν στην Πάρνηθα) και πολλά άλλα προσαρμοσμένα για το κάθε ανάγλυφο της εκάστοτε περιοχής.

 

Άραγε, εκείνο το ρημάδι πυροσβεστικό αεροπλάνο που πετούσε προληπτικά τις επικίνδυνες ημέρες περί την Πάρνηθα για να ενημερώσει άμεσα τις αρχές (φορτωμένο για να αντιδράσει σε πρώτο χρόνο), γιατί φέτος δεν πέταγε; Μήπως αυτό θα έπρεπε να γινόταν και σε περισσότερες περιοχές;

 

Ή μήπως και αυτή η ατέλειωτη κομματικοποίηση, ακόμα και αυτού του θέματος μας βάζει συχνά σε λάθος δρόμο.

[ΑΛΕΞΗΣ 4,078]

Δηλαδή οι υπόλοιπες Ευρωπαικές χώρες και ειδικά η Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία διαθέτουν λιγότερα απο 20 Canadair, από τα οποία περισσότερα απο τα μισά πετάνε μόνο όταν η θερμοκρασία είναι μικρότερη απο 38 βαθμούς? Δεν το νομίζω.

 

Απο που συμπεραίνεις ότι οι πυροσβέστες μας έχουν την καλύτερη εκπαίδευση?? Αυτό που διαπιστώνω εγώ είναι ότι στις φωτιές στέλνουν συμβασιούχους οι οποίοι εκτός απο ελλειπή εκπαίδευση στερούνται και τον βασικό εξοπλισμό...

Σημασία έχουν τα επίσημα στοιχεία που δόθηκαν στη δημοσιότητα, όχι τί νομίζουμε εμείς.

 

 

Όταν η δασοπυρόσβεση άλλαξε χέρια (τα κονδύλια επίσης), έγινε της κακομοίρας από φωτιές που έμπαιναν από δασικούς - πρώην δασοπυροσβέστες, για να δώσουν "μάθημα" στην τότε κυβέρνηση, στην τότε πυροσβεστική και πάει λέγοντας

Αυτό συνέβη το 1998 με την αλλαγή του νόμου. Αρνούμαι να δεχθώ οτι η κυβέρνηση το έκανε για κακό. Δεν βλέπω όμως και τη δυνατότητα οποιουδήποτε νόμου απέναντι στην αρρώστια του κάθε εμπρηστή.

 

 

Ας σας αφησω τωρα πρεπει να παω να δω τις φτιαγμενες ειδησεις που θα μου προσφερει καποιο καναλι...

Κόφ' το Λάμπρο. Κρίμα...

 

 

Η φωτιά ΠΡΕΠΕΙ να σβήνεται στην αρχή , όταν όμως αφήνεις φωτιές να φτάνουν μέτωπα χιλιομέτρων σε όποιο σημείο της Ελλάδας και αν βρίσκονται δεν θα μπορείς να αντιμετωπίσεις κάποια άλλη εστία που είναι ακόμη στην αρχή της

Συμφωνώ. Εξέτασε όμως κάποιος τους λόγους που πιθανόν να μή μπορούσε να γίνει αυτό ?

[kostasbmw 970]

jokey εχεις πολυ καλη μνημη αλλα για πες οι φωτιες απο ατυχημα ειχαν ξεκινησει η απο εμπρησμο ? γιατι εγω δεν θυμαμαι καλα

 

νικος ναι βρε να προσλαβουμε και αλλους για να εχεις και στο σπιτι εναν να φτιαχνει καφε αντι να εκπαιδευσουμε τις ορδες που εχουν προσληφθει τα τελευταια 20 χρονια και δεν χωρανε στα υφισταμενα πυροσβεστικα τμηματα

[Nikos 0]

jokey εχεις πολυ καλη μνημη αλλα για πες οι φωτιες απο ατυχημα ειχαν ξεκινησει η απο εμπρησμο ? γιατι εγω δεν θυμαμαι καλα

 

νικος ναι βρε να προσλαβουμε και αλλους για να εχεις και στο σπιτι εναν να φτιαχνει καφε αντι να εκπαιδευσουμε τις ορδες που εχουν προσληφθει τα τελευταια 20 χρονια και δεν χωρανε στα υφισταμενα πυροσβεστικα τμηματα

 

Αφού οι τωρινοί είναι οι καλύτερα εκπαιδευμένοι της Ευρώπης, και άλλοι εκπαίδευση χρειάζεται? Όσο για το εάν είναι αρκετός ο σημερινός αριθμός πυροσβεστών μιλάει το 1.000.000 καμμένης γης που είχαμε φέτος σε 2 μήνες. Με αυτά που διαβάζω θα μπορούσε κανείς να συμπεράνει πως:

 

Τα αεροπλάνα είναι αρκετά

Η πυροσβεστική είναι επαρκώς στελεχωμένη

Η πυροσβέστες είναι άριστα εκπαιδευμένοι

Ο σχεδιασμός και τα επιχειρησιακά σχέδια είναι αποτελεσματικά.

 

Μάλλον τότε θα φταίει η μόνο η ζέστη που καήκε η μισή Ελλάδα, στις περισσότερες των περιπτώσεων απο αναζωπυρώσεις. Αλλά όλα είναι αντάξει αφού σώθηκε το καζίνο.

 

νικος ναι βρε να προσλαβουμε και αλλους για να εχεις και στο σπιτι εναν να φτιαχνει καφε

 

Χίλιες φορές, για 3 μήνες το καλοκαίρι να πληρώνουμε σαν κράτος κάποια χρήματα παραπάνω και μερικοί απο τους πυροσβέστες να πίνουν και καφέ. Τουλάχιστον αυτό θα σημαίνει ότι οι πυρκαγιές αντιμετωπίζονται. Αλλά όχι, ας πάρουμε ένα ομόλογο καλύτερα, θα πιάσουν τόπο τα χρήματα μας. Σε ότι αφορά το σπίτι μου, δυστυχώς εδώ ότι είχε να καεί κάηκε. Η Αθήνα είναι λίγο πολύ τελειωμένη υπόθεση. Ας κάνουν ότι μπορούν για να σώσουν ότι έχει απομείνει.

[kostasbmw 970]

ριξε μια ματια Αυστραλια πχ οπου την εχω ζησει και πες μου γιατι εκει εχουν καθε καλοκαιρι σοβαρο προβλημα με τις φωτιες, οπου πιστευω οτι εχουν και παιδεια και εχουν και τα μεσα γιατι καιγεται καθε χρονο?

 

προχτες στη καραθωνα με 40 βαθμους ειχαν πλακωσει οι ορδες των ελληνων που ειναι σε διακοπες και ειχαν βγαλει τις σχαρες και τις ψηταριες για μπαρμπεκιου. Αν δεν προλαβει η πυροσβεστικη να σβησει τη φωτια ποιος θα φταιει?

στη γειτονια μου προχτες ειχαν πανηγυρι καποιοι γειτονες και μολις τους ειπε καποιος να προσεξουν για καμμια φωτια βρηκε το μπελα του. Μετα θα φταιει η πυροσβεστικη

στους προποδες του αρτεμισιου διπλα σε μια πηγη αλλο πανηγυρι με ψηταριες απο 2 οικογενειες μεσα στα δεντρα. Εφυγαν και δεν εσβησαν ουτε τη φωτια καλα καλα. ποιος φταιει

ασε γιατι ειμαστε οχι μονο απαιδευτοι αλλα και γαιδουρια

[snowizard 0]

Ρε σεις γιατί σκάτε που καίμε τα δάση μας? Τα αμάξια μας τα έχουμε? Τα έχουμε. Τα Louis Vuiton μας τα εχουμε? Τα έχουμε. Τα Gucci μας τα εχουμε? Τα έχουμε. Τη μουρη μας την πουλάμε στη παραλία και στα Β.Π.?Την πουλαμε.Στα μπουζούκια τα σπάμε και αγοράζουμε τόνουσ γαρύφαλλα κλεμμένα από τις κηδείες? Το κάνουμε και αυτό. Ε τι σκάτε λοιπόν για δάση και για τρύχες αφού όλοι μας ικανοποιούμε τα κόμπλεξ μας.Αυτό φτάχει. όπως λέει και ο αξεπέραστος Jimmys 'Έλληνας νεοέλληνας.....'

 

Ένας φίλος είχε εξοχικό στην Άνω Φτέρη και ήταν πραγματικά παράδεισος τώρα δε μου κάνει η καρδιά ουτε φωτογραφείες να δώ από το νεκρό τοπίο Και ξέρετε τι με χαλάει πάνω απ' όλα? Ότι σε λίγο καιρό δε θα θυμάται κανείς τίποτα. Με ότι είναι στη μόδα ασχολούμαστε με ότι δεν είναι όχι, γιατι είμαστε εκτώς εποχής κλίματος δεν είαμστε in ρε παιδί μου πώς αλλιώς να το πω...

 

 

Φιλάκια σε όλους μας και καλή ανάρρωση....

[Ράνια 616]

Βρε παιδιά όλοι εσείς που κατηγορείτε την πυροσβεστική, την οργάνωση κτλ κτλ πείτε μου όταν έχουμε 200 νέες εστίες κάθε μέρα πόσους πυροσβέστες πρέπει να έχουμε, σε ποιά σημεία, πόσο να καθίσουν σε κάθε φωτιά; Απλό μαθηματικό πρόβλημα: 200 φωτιές * 50 πυροσβέστες μας κάνουν 10000 πυροσβέστες ΑΝΑ ΠΑΣΑ ΣΤΙΓΜΗ! Είμαστε σοβαροί??

Και νομίζετε εσείς όταν αν ακόμα είχαμε 1.000.000 πυροσβέστες δε θα μπορούσαν οι εμπρηστές να κάψουν τα δάση;

Η φωτιά είναι ένα τρομακτικό φαινόμενο το οποίο ο άνθρωπος απλώς ΑΔΥΝΑΤΕΙ να αντιμετωπίσει. Εδω δεν μπορούν οι ΗΠΑ να σβήσουν τις φωτιές θα το κάνει η Ψωροκώσταινα; Το θέμα είναι η πρόληψη και όχι η καταστολή. Δεν είναι λύση να μην αγοράσουμε 1 μαχητικό για να πάρουμε 3 πυροσβεστικά.

Και καλά θα κάναμε πριν κατηγορήσουμε τον ένα και τον άλλο αβίαστα -ως γνήσιοι Έλληνες, κι εγώ μαζί- να διαβάζαμε κανένα επιστημονικό άρθρο πρώτα, να ρωτάγαμε κανέναν ειδικό. Αν ψάξετε λίγο στο δίκτυο θα βρείτε κατατοπιστικές πληροφορίες για το πως λειτουργεί η φωτιά και γιατί ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ να τη νικήσουμε.

[mil 8,723]

Είναι κρίμα να ρίχνεις τόσο πολύ τον πύχη.

Αν η Πυροσβεστική είχε την προβλεπόμενη δύναμη και δεν ήταν αποδεκατισμένη, θα βλέπαμε τουλχιστον τις μισές μεγάλες φωτιές. Δεν θα έφευγε το πυροσβεστικό και δεν θα είχαμε την καταστροφή στο Αίγιο.

 

Δεν θα καιγόταν 2 εβδομάδες ο Γράμμος.

 

Δεν θα έκαιγε 2 ημέρες η φωτιά (μία μικρή φωτιά με μέτριους ανέμους) διανύοντας χιλιόμετρα για να φτάσει στην Πάρνηθα και να την κάψει με άπνοια. Δεν θα καθόντουσαν οι πυροσβέστες να φυλάνε τους πυλώνες της ΔΕΗ, αλλά θα πήγαιναν να σβήσουν την φωτιά πριν πάει στην Πάρνηθα. Εδώ μπήκε στον δρυμό και ΔΕΝ ΤΟ ΗΞΕΡΑΝ!! Θα έδιναν την μάχη στην αντιπυρική ζώνη και η φωτιά δεν θα πέρναγε "δια περιπάτου" αφήνοντας γεμάτες τις δεξαμενες νερού! Και πολλά άλλα.

Δεν αντιμετωπίσαμε και καμία τρομερή φωτιά. Όλες "πιανόντουσαν". Μυαλό και μέσα χρειαζόντουσαν. Και η πυροσβεστική φέτος είχε αποψιλωθεί και από τα δύο.

[barcode 18]

Βρε παιδιά όλοι εσείς που κατηγορείτε την πυροσβεστική, την οργάνωση κτλ κτλ πείτε μου όταν έχουμε 200 νέες εστίες κάθε μέρα πόσους πυροσβέστες πρέπει να έχουμε, σε ποιά σημεία, πόσο να καθίσουν σε κάθε φωτιά; Απλό μαθηματικό πρόβλημα: 200 φωτιές * 50 πυροσβέστες μας κάνουν 10000 πυροσβέστες ΑΝΑ

Για μια παρεα 27 ατομων που πεταξαν μπογιες και φωναξαν συνθηματα και ανοιξαν πανο μπροστα στο καζινο δαπανηθηκε η δυναμη 100 ασυνομικων, κλουβών, περιπολικών και ενος ελικοπτερου με θερμικη καμερα που τους αναζητουσε μεσα στα καμενα. Χώρια οι εργαζομενοι του καζινο και οι καταδώτες των "βιλων".

 

Ε, τοτε στη φωτια ποσοι πυροσβεστες θα επρεπε να αποστελλονται???

 

Αυτος ομως ειναι ο κοσμος μας, ισως πρεπει να το αποδεχτουμε

[fotski 19]

για αυτούς που βλέπουν την πυροσβεστική ως άρτια, οργανωμένη και με αρκετά μέσα, γι αυτούς που δεν βλέπουν κυβερνητική ευθύνη.......Η ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ σήμερα απλά είναι η παραδοχή.

[mil 8,723]

Το ζητούμενο δεν είναι η σημερινή ή η χθεσινή κυβέρνηση, αλλά η αλλαγή στην νοοτροπία της και την νοοτροπία μας. Όλα δυστυχώς συμβαδίζουν εδώ και χρόνια.

[ΑΛΕΞΗΣ 4,078]

Παιδιά καλά τα λέτε όλοι, αλλά εγώ αρνούμαι να στήσω την πυροσβεστική στο απόσπασμα.

Αρνούμαι να δεχθώ οτι ακόμη κι αν είχαμε 10.000.000 πυροσβέστες θα σκαρφάλωναν σε απρόσιτες πλαγιές με τη μάνικα επ' ώμου για να δουν τη θέα...

Αρνούμαι να δεχθώ οτι εάν είχαμε 150 αεροπλάνα/ελικόπτερα θα πετούσαν νύχτα, με 45°C και με ισχυρούς ανέμους...

Αρνούμαι να δεχθώ οτι όλα αυτά τα χρόνια των πυρκαγιών, όλοι αυτοί είναι άσχετοι, ανίκανοι και θέλουν να βλέπουν την πατρίδα μας να καίγεται και ενώ μπορούσαν να κάνουν κάτι δεν το έκαναν.

Αρνούμαι ρε παιδιά...δεν με πείθετε.

[fotski 19]

Παιδιά καλά τα λέτε όλοι, αλλά εγώ αρνούμαι να στήσω την πυροσβεστική στο απόσπασμα.

Αρνούμαι να δεχθώ οτι ακόμη κι αν είχαμε 10.000.000 πυροσβέστες θα σκαρφάλωναν σε απρόσιτες πλαγιές με τη μάνικα επ' ώμου για να δουν τη θέα...

Αρνούμαι να δεχθώ οτι εάν είχαμε 150 αεροπλάνα/ελικόπτερα θα πετούσαν νύχτα, με 45°C και με ισχυρούς ανέμους...

Αρνούμαι να δεχθώ οτι όλα αυτά τα χρόνια των πυρκαγιών, όλοι αυτοί είναι άσχετοι, ανίκανοι και θέλουν να βλέπουν την πατρίδα μας να καίγεται και ενώ μπορούσαν να κάνουν κάτι δεν το έκαναν.

Αρνούμαι ρε παιδιά...δεν με πείθετε.

Υπερβολή. Κανείς δεν είπε τίποτε από τα παραπάνω, ούτε καν τα εννόησε. Η πυροσβεστική έχει μερίδιο ευθύνης που της αναλογεί, όσο και ο απλός πολίτης. Η κυβέρνηση ακόμα περισσότερο. Δεν χρειάζεται πειθώ για το αυτονόητο.

[kostakiskal 10]

παιδιά, η αντιμετώπιση των πυρκαγιών δεν είναι θέμα πρωτίστως μέσων ή ανθρώπων.Είναι θέμα σχεδιασμού.Και για να εξηγούμαι, αυτό σημαίνει οτι μια ευσυνείδητη και ικανή πολιτεία (η πυροσβεστική κυρίως αλλά και οι συναρμόδιοι φορείς) θα έπρεπε όλο το χρόνο να μελετήσουν υποθετικά σενάρια πυρκαγιών και με τη δημιουργία αντιπυρικών ζωνών, α ποταμιευτήρων νερού, πυροφυλακίων σε καίρια σημεία, απομάκρυνση όλων των εύφλεκτων υλικών κλπ να φροντίσουν ώστε και εαν ακόμα εκδηλωθεί πυρκαγιά να την περιορίσουν.Τπ ζητούμενο δεν είναι να μην καεί τ ίποτα, αυτό είναι α δύνατο, αλλά εαν εκδηλωθεί φωτιά αυτή να μην ξεφύγει απο τον έλεγχο.

Πριν μερικά χρόνια, είχε δημιουργηθεί ενα τάγμα δασοκομάντος, που με κατάλληλο εξοπλισμό και εναέρια μέσα μεταφοράς , ε πενέβαιναν σε χ ρόνο dt.Που είναι αυτοί; γιατί τους κατήργησαν;

Πριν μερικά χ ρόνια επίσης , αφαίρεσαν απο τα δασαρχεία την ευθύνη της κατάσβεσης και τα οδήγησαν σε μαρασμό.Γιατί να το κάνουν αυτο΄;

Δημιουργήσανε βάση για πυροσβεστικά αεροπλάνα στη θεσσαλονίκη (απο εκεί επιχειρήσανε και οι δύο άτυχοι πιλότοι) χωρίς να έχουν βάση τεχνικής υποστήριξης εκεί.Και άλλα πολλά μπορεί να βρει κάποιος ψάχνοντας την ολιγωρία και τις παραλείψεις της πολιτείας και όλα συγκλίνουν στο οτι ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΔΙΑΝΟΙΑ.

[nanad 101]

παιδιά, η αντιμετώπιση των πυρκαγιών δεν είναι θέμα πρωτίστως μέσων ή ανθρώπων.Είναι θέμα σχεδιασμού.Και για να εξηγούμαι, αυτό σημαίνει οτι μια ευσυνείδητη και ικανή πολιτεία (η πυροσβεστική κυρίως αλλά και οι συναρμόδιοι φορείς) θα έπρεπε όλο το χρόνο να μελετήσουν υποθετικά σενάρια πυρκαγιών και με τη δημιουργία αντιπυρικών ζωνών, α ποταμιευτήρων νερού, πυροφυλακίων σε καίρια σημεία, απομάκρυνση όλων των εύφλεκτων υλικών κλπ να φροντίσουν ώστε και εαν ακόμα εκδηλωθεί πυρκαγιά να την περιορίσουν.Τπ ζητούμενο δεν είναι να μην καεί τ ίποτα, αυτό είναι α δύνατο, αλλά εαν εκδηλωθεί φωτιά αυτή να μην ξεφύγει απο τον έλεγχο.

Πριν μερικά χρόνια, είχε δημιουργηθεί ενα τάγμα δασοκομάντος, που με κατάλληλο εξοπλισμό και εναέρια μέσα μεταφοράς , ε πενέβαιναν σε χ ρόνο dt.Που είναι αυτοί; γιατί τους κατήργησαν;

Πριν μερικά χ ρόνια επίσης , αφαίρεσαν απο τα δασαρχεία την ευθύνη της κατάσβεσης και τα οδήγησαν σε μαρασμό.Γιατί να το κάνουν αυτο΄;

Δημιουργήσανε βάση για πυροσβεστικά αεροπλάνα στη θεσσαλονίκη (απο εκεί επιχειρήσανε και οι δύο άτυχοι πιλότοι) χωρίς να έχουν βάση τεχνικής υποστήριξης εκεί.Και άλλα πολλά μπορεί να βρει κάποιος ψάχνοντας την ολιγωρία και τις παραλείψεις της πολιτείας και όλα συγκλίνουν στο οτι ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΔΙΑΝΟΙΑ.

 

 

+1

 

Ν.

[Ράνια 616]

Αγαπητέ mil δεν κατάλαβα το σχόλιο περί πύχη..

Εν πάσει περιπτώσει ούτε ότι έχουμε την πιο οργανωμένη πυροσβεστική στον κόσμο είπα ούτε ότι δεν υπάρχουν ευθύνες ανθρώπινες για τις φετινές καταστροφές. Είπα απλώς ότι αν ο εμπρηστής θέλει να κάψει θα κάψει, δεν πα να κρατάει καθε έλληνας κα μια μάνικα. Και επίσης επιμένω ότι με 200 εστίες κάθε μέρα όσο οργανωμένη και να είναι η πυροσβεστική δε θα μπορέσει να ανταποκριθεί επαρκώς. Αφού οι ίδιοι οι πυροσβέστες είπαν ότι δεν επαρκούν οι δύναμεις τους για να παραμένουν επιφυλακή για αναζωπυρώσεις. Κάτι τέτοιο νομίζω είπε ένας πυροσβέστης και για το Αίγιο. Οτι αναζωπυρώθηκε ένα μέτωπο επειδή έφυγαν από κει για να πάνε στην Κορινθία.

Όσο για την πρόληψη, ναι εκεί υπάρχουν τεράστιες ευθύνες. Από όλους μας προσωπικά αλλά και από τον κρατικό μηχανισμό. Αντιπυρικές, καθαρισμός, χωματερές κτλ κτλ. Βρέθηκα στη βόρεια Ελλάδα το περασμένο σάββατο έμαθα από άνθρωπο που ο αδελφός του είναι πυροσβέστης ότι στο Γράμμο γίνεται... πόλεμος από τις νάρκες. Δεν μπορούν να πλησιάσουν οι άνθρωποι και ήταν ήδη 3 μέρες άυπνοι. Αυτό ΕΙΝΑΙ ευθύνη. Οι παρατημένες νάρκες μέσα στο δάσος, τα καλώδια της ΔΕΗ (που εκτός των άλλων είναι και αντιαισθητικά) και ένα σωρό άλλα αξιοθρήνητα χαρακτηριστικά της φιλόξενης, υπέροχης, μοναδικής μας χώρας.

[Jokey 126]

Σκέψου μόνο πως για να γίνει κάποιος εμπρηστής κάποιος πρέπει να του βάλει τον αναπτήρα στο χέρι.