clouseau 199 Report post #351 Posted December 15, 2016 πάντως αν η διαφορά στα λεφτά είναι μικρή δεν πιστεύω ότι αξίζει να πάρεις ένα "μικρό" station vagon σε σχέση με ένα λίγο μεγαλύτερο τύπου passat vagon. γνωρίζετε ποιο από τα παρακάτω θα ήταν καλύτερο από χώρους για εμάς; vw passat sw ή variant (δεν ξέρω την διαφορά) oper insignia sw skoda octavia sw ford s-max 5 pax vw touran 5 pax αυτό με το touran που αναφέρθηκε ότι το πίσω κάθισμα σπάει στα 3 είναι πολύ βολικό, γιατί ρίχνεις το μεσαίο και βάζεις σανίδια και σκι και οι 2 πίσω κάθονται άνετα. όμως το touran και s-max μου κάνουν στο μάτι ότι έχουν μικρότερους χώρους από τα sw. ισχύει; επίσης τα sw είναι πιο φθηνά. Quote Share this post Link to post Share on other sites
nx250 143 Report post #352 Posted December 15, 2016 Από την σελίδα της VW. Passat variant (=station) 650lt, Touran 633lt. Δηλαδή η διαφορά είναι ελάχιστη. Η προσωπική μου εμπειρία είναι ότι στο Touran πίσω θα καθίσουν πιο άνετα 2 ενήλικες, δεδομένου ότι θα κάθονται στις ανεξάρτητες θέσεις δε-αρ ενώ στην μέση θα "κάθονται" τα σκί σας. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Δεν Ξενερώνω! 4,748 Report post #353 Posted December 15, 2016 Αν βάλεις πιο είναι πιο πρακτικό και άνετο η σειρά είναι η εξής S-max Touran Passat (sw και variant είναι το ίδιο) Octavia ή opel δεν είμαι σίγουρος Τα ανεξάρτητα καθίσματα είναι ενα πλεονέκτημα Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΝΙΚΟΣ 45 Report post #354 Posted December 15, 2016 (edited) Για το Ford Focus estate για τρια ατομα (2 σκι) εχει κανεις γνώμη -εμπειρία Edited December 15, 2016 by ΝΙΚΟΣ Quote Share this post Link to post Share on other sites
Δεν Ξενερώνω! 4,748 Report post #355 Posted December 15, 2016 Κομπλέ είστε 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Velissarios 1,008 Report post #356 Posted December 15, 2016 (edited) Για το Ford Focus estate για τρια ατομα (2 σκι) εχει κανεις γνώμη -εμπειρία Σας είναι άχρηστο το estate γιατί θα είναι τεράστιο..Για τρία άτομα τα τελευταία 10 χρόνια νοικιάζουμε hatchback και είμαστε ok. Τι σημαινει αυτό; Το hatchback έχει χωρέσει μια βαλίτσα 78 εκατοστών, μία 66 εκατοστών μια 72 εκατοστών , 3 μπότες 3 σκι όλα με δικά τους τσάντα μεταφοράς. Εϊναι περιττό έξοδο το estate εκτός και αν έχετε περισσότερες από μία βαλίτσες ο καθένας πράγμα απίθανο καθώς πάνω από 23 κιλά πληρώνεις έξτρα λεφτάκια στο αεροπλάνο. Edited December 15, 2016 by Velissarios Quote Share this post Link to post Share on other sites
clouseau 199 Report post #357 Posted December 15, 2016 ευχαριστώ για τις απαντήσεις και πληροφορίες. ζήτησα και quotes για shuttle transfer για αεροδρόμιο-st anton- αεροδρόμιο και η φθηνότερη τιμή είναι μέχρι τώρα 612 ευρώ οπότε μάλλον για αυτοκίνητο πάμε. Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #358 Posted December 15, 2016 Γενικά κοιτάξτε και επιλογές άλλων εταιρειών για πιο οικονομικές λύσεις. Κάποιες είναι θυγατρικές μεγαλύτερων εταιρειών. Πέρυσι είχα χρησιμοποιήσει την InterRent (από Μόναχο) (ανήκει στη Europcar) και το κόστος ήταν σημαντικά χαμηλότερο. ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΟΧΗ!!!! Αρκετά πράγματα έχουν αλλάξει στις ενοικιάσεις. Να διαβάζετε τα ψιλά γράμματα, που καμιά φορά τα βλέπουμε ΑΦΟΥ πληρώσουμε και κάνουμε κράτηση και μετά μπορούμε να την ακυρώσουμε και να μας επιστρέψουν τα χρήματα με την εκκαθάριση της πιστωτικής ΣΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ λογαριασμό!!!!!!! Η InterRent, δίνει πολύ χαμηλότερες τιμές, γιατί τα αυτοκίνητα της δεν επιτρέπεται να βγουν έξω από Γερμανία!!!!! Φυσικά στα σύνορα δεν κάθεται ένας υπάλληλος της εταιρείας για να ελέγχει. Θα το καταλάβεις, αν σου τύχει κάτι (μακρυά από εμάς). ΕΠΙΣΗΣ πολλές εταιρείες χρεώνουν εξτρα ασφάλιση αν το αυτοκίνητο βγει εκτός Γερμανίας. Την οποία την πληρώνεις με μετρητά επί τόπου!!!! ΠΡΟΣΟΧΗ στα ψιλά γράμματα. Ακόμα και αφού κλείσετε, ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ τους όρους. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #359 Posted December 15, 2016 ευχαριστώ για τις απαντήσεις και πληροφορίες. ζήτησα και quotes για shuttle transfer για αεροδρόμιο-st anton- αεροδρόμιο και η φθηνότερη τιμή είναι μέχρι τώρα 612 ευρώ οπότε μάλλον για αυτοκίνητο πάμε. Οι 2 δρόμοι;;;;;; Αν ναι, τότε η τιμή είναι λογική. Το πρόβλημα με αυτές τις μετακινήσεις υπάρχει αν συνταξιδέψεις με αγνώστους, διότι μπορεί να φτάνουν με διαφορετικές πτήσεις, άλλες ώρες, άρα να έχεις πρόσθετη αναμονή. Και μετά μου λες ότι ο gianis50 βγάζει......... Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #360 Posted December 15, 2016 Σας είναι άχρηστο το estate γιατί θα είναι τεράστιο..Για τρία άτομα τα τελευταία 10 χρόνια νοικιάζουμε hatchback και είμαστε ok. Τι σημαινει αυτό; Το hatchback έχει χωρέσει μια βαλίτσα 78 εκατοστών, μία 66 εκατοστών μια 72 εκατοστών , 3 μπότες 3 σκι όλα με δικά τους τσάντα μεταφοράς. Εϊναι περιττό έξοδο το estate εκτός και αν έχετε περισσότερες από μία βαλίτσες ο καθένας πράγμα απίθανο καθώς πάνω από 23 κιλά πληρώνεις έξτρα λεφτάκια στο αεροπλάνο. Εμείς, 3 άτομα, σε estate audi, χωρέσαμε οριακά (και όχι το μικρό, νομίζω Α4- δεν θυμάμαι καλά τους αριθμούς). Επίσης κάποτε οικογενειακά, σε estate, σε VW PASSAT χωρέσαμε άνετα (φυσικά τα σκι στην οροφή), ενώ σε volvo 50, είχαμε και πράγματα στα χέρια (και χωρίς σκι και με 2 ζευγάρια μπότες). Ακόμα και από πλευράς ασφαλείας αν το δεις, ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να είσαι αγκαλιά με την προίκα στο αυτοκίνητο. Άσε την άνεση. Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #361 Posted December 15, 2016 Για το Ford Focus estate για τρια ατομα (2 σκι) εχει κανεις γνώμη -εμπειρία Λογικά ΟΚ. Να μην έχετε σκληρές βαλίτσες και όλα γίνονται πιο εύκολα. Να θυμάσαι δεν κλείνεις αυτοκίνητο, αλλά κατηγορία και όταν σου έρθει η έκπληξη, πρέπει να είναι ευέλικτος. Αρκετές φορές μου έχει κάτσει πολύ, μα πολύ καλύτερα και κάποιες λίγες χειρότερα. Αυτές τις λίγες, αν ήμουν οριακός, θα την είχα πατήσει και θα πλήρωνα πολλαπλάσια. Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #362 Posted December 15, 2016 πάντως αν η διαφορά στα λεφτά είναι μικρή δεν πιστεύω ότι αξίζει να πάρεις ένα "μικρό" station vagon σε σχέση με ένα λίγο μεγαλύτερο τύπου passat vagon. γνωρίζετε ποιο από τα παρακάτω θα ήταν καλύτερο από χώρους για εμάς; vw passat sw ή variant (δεν ξέρω την διαφορά) oper insignia sw skoda octavia sw ford s-max 5 pax vw touran 5 pax αυτό με το touran που αναφέρθηκε ότι το πίσω κάθισμα σπάει στα 3 είναι πολύ βολικό, γιατί ρίχνεις το μεσαίο και βάζεις σανίδια και σκι και οι 2 πίσω κάθονται άνετα. όμως το touran και s-max μου κάνουν στο μάτι ότι έχουν μικρότερους χώρους από τα sw. ισχύει; επίσης τα sw είναι πιο φθηνά. Εγώ θα πήγαινα στο passat estate. Βάζοντας σκι στην καμπίνα του αυτοκινήτου, έχεις μεγαλύτερο χώρο. Το Touran, έχει ύψος, για να βάζεις τις βαλίτσες την μία πάνω στην άλλη, κάτι που τα έχεις με μικρή διαφορά με το passat. Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #363 Posted December 15, 2016 14/1 - 21/1 Μοναχο. Εγώ θα ήμουν ανάμεσα στο octavia estate (200) και στο passat estate (215). Και λόγω διαφοράς κόστους δεν θα το συζητούσα, θα έκλεινα το 2ο. Quote Share this post Link to post Share on other sites
clouseau 199 Report post #364 Posted December 15, 2016 Οι 2 δρόμοι;;;;;; Αν ναι, τότε η τιμή είναι λογική. Το πρόβλημα με αυτές τις μετακινήσεις υπάρχει αν συνταξιδέψεις με αγνώστους, διότι μπορεί να φτάνουν με διαφορετικές πτήσεις, άλλες ώρες, άρα να έχεις πρόσθετη αναμονή. Και μετά μου λες ότι ο gianis50 βγάζει......... ναι είναι για 4 άτομα με τους εξοπλισμους για μεταφορά από αεροδρόμιο στο ΧΚ και επιστροφή από ΧΚ προς αεροδρομιο. Μου εστειλαν προσφρορες από 1120 εως 745 μέχρι τώρα από το findtrasfers.com. Τα 612 ειναι από το SMS. Γενικά σε αυτα παιζει ρολο η αποσταση. Π.χ. για Tux το SMS μου ειχε δωσει προσφορα κάτω 400 ευρώ. Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #365 Posted December 15, 2016 ναι είναι για 4 άτομα με τους εξοπλισμους για μεταφορά από αεροδρόμιο στο ΧΚ και επιστροφή από ΧΚ προς αεροδρομιο. Μου εστειλαν προσφρορες από 1120 εως 745 μέχρι τώρα από το findtrasfers.com. Τα 612 ειναι από το SMS. Γενικά σε αυτα παιζει ρολο η αποσταση. Π.χ. για Tux το SMS μου ειχε δωσει προσφορα κάτω 400 ευρώ. Κάτω από 700 ευρώ είναι φτηνά. Και ακόμα φτηνότερα είναι η ενοικίαση αυτοκινήτου. Και ακόμα φτηνότερα είναι ο gianis50. Το επόμενο φτηνότερο είναι να κάτσεις σπίτι σου. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
mplamplampla 129 Report post #366 Posted December 15, 2016 Κάτω από 700 ευρώ είναι φτηνά. Και ακόμα φτηνότερα είναι η ενοικίαση αυτοκινήτου. Και ακόμα φτηνότερα είναι ο gianis50. Ξέχασες, το ακόμη φτηνότερο τρένο (αν το κλείσεις νωρίς και για συγκεκριμένο δρομολόγιο). Π.χ. αεροδρόμιο Μονάχου - Landeck 14 ευρώ το άτομο και άλλα τόσα η επιστροφή. Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #367 Posted December 15, 2016 Ξέχασες, το ακόμη φτηνότερο τρένο (αν το κλείσεις νωρίς και για συγκεκριμένο δρομολόγιο). Π.χ. αεροδρόμιο Μονάχου - Landeck 14 ευρώ το άτομο και άλλα τόσα η επιστροφή. Μόνο που το Landeck δεν είναι χιονοδρομικός προορισμός. Quote Share this post Link to post Share on other sites
miscelano 3,150 Report post #368 Posted December 16, 2016 (edited) εμεις σε focus estate (το προηγουμενο μοντελο) μια χαρα ειχαμε χωρεσει 4 ατομα με πληρη εξοπλισμο, και ψωνια σουπερ μαρκετ για μια εβδομαδα...αλλα εννοειται πως με πασατ η οκταβια θα ειστε ποιο ανετοι!! Edited December 16, 2016 by miscelano Quote οι πουδρες και τα ψαρια, τρωγονται φρεσκα! Share this post Link to post Share on other sites
clouseau 199 Report post #369 Posted December 16, 2016 καλα εχω χασει τη μπαλα με τους ορους οπως ανεφερε και ο mil. αλλοι λενε μεχρι 200-300km τη μερα, αλλοι λενε 1000 ευρω εγγυηση, αλλοι και τα 2... εγγυήσεις, καλυψεις, χιονολαστιχα. εχω κλεισει και αλλες φορες αλλα τοση μανουρα δεν θυμαμαι να ειχε... Quote Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,253 Report post #370 Posted December 16, 2016 (edited) Μήπως απλά δεν έδινες πολύ σημασία στους όρους παλιότερα ; Κι εγώ καλά έτσι είχα ανακαλύψει το θέμα με τις εκτός Ελβετίας διαδρομές με ενοικιαζομενα Edited December 16, 2016 by panchristo Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
mplamplampla 129 Report post #371 Posted December 16, 2016 (edited) Μόνο που το Landeck δεν είναι χιονοδρομικός προορισμός. Καλά, μην αρπάζεσαι :-) . Καταλαβαίνεις ότι είναι μόνο ένα παράδειγμα , και το ανέφερα επειδή από το Landeck φεύγει το λεωφορείο για serfaus, ischgl κτλ. Ενώ 2 σταθμούς πιο κάτω είναι το st anton (το οποίο είναι χιονοδρομικός προορισμός) για τον οποίο υποθέτω το εισιτήριο θα είχε 16-17 ευρώ. Φυσικά η παραπάνω λύση απαιτεί κάποιες παραχωρήσεις και δεν ενδείκνυται για όλους. Edited December 16, 2016 by mplamplampla Quote Share this post Link to post Share on other sites
vangelis_k 4,460 Report post #372 Posted December 16, 2016 Επειδή την προηγούμενη βδομάδα πέρασα απο Γερμανογαλλικά σύνορα και Γαλλοελβετικά αν και όχι σε χιονοδρομικού ενδιαφέροντος (όμως φοβάμαι το ίδιο θα είναι και εκεί.....) υπολογείστε καθυστερήσεις για να μπεις Γαλλία... στα σύνορα οι Γάλλοι είναι οπλισμένοι σαν αστακοί και δεν αστιεύονται..... στις δε χριστουγεννιάτικες αγορές τους έκανες βόλτα ανάμεσα σε οπλισμένους αστακούς..... Quote www.zermatt.ch Share this post Link to post Share on other sites
clouseau 199 Report post #373 Posted December 16, 2016 Μήπως απλά δεν έδινες πολύ σημασία στους όρους παλιότερα ; Κι εγώ καλά έτσι είχα ανακαλύψει το θέμα με τις εκτός Ελβετίας διαδρομές με ενοικιαζομενα τι να πω, μπορεί Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,722 Report post #374 Posted December 16, 2016 Καλά, μην αρπάζεσαι :-) . Καταλαβαίνεις ότι είναι μόνο ένα παράδειγμα , και το ανέφερα επειδή από το Landeck φεύγει το λεωφορείο για serfaus, ischgl κτλ. Ενώ 2 σταθμούς πιο κάτω είναι το st anton (το οποίο είναι χιονοδρομικός προορισμός) για τον οποίο υποθέτω το εισιτήριο θα είχε 16-17 ευρώ. Φυσικά η παραπάνω λύση απαιτεί κάποιες παραχωρήσεις και δεν ενδείκνυται για όλους. Δεν αρπάζομαι. Συχνά, βλέπουμε την ύπαρξη κάποιων θεωρητικών λύσεων (και σε μετακινήσεις), που τελικά είτε είναι ανέφικτες (πχ ωράρια που δεν κουμπώνουν), είτε είναι τόσο κοπιαστικά, που δεν αξίζει τον κόπο. Αν για παράδειγμα ψάχνεις να πας Ischgl και θέλεις οικονομία στην μεταφορά κατά 50 ευρώ, θα κάνεις ίσως τον διπλάσιο χρόνο στις μετακινήσεις σου και θα αναγκαστείς να μείνεις μέσα στο χωριό, όπου θα πληρώσεις τουλάχιστον +200 ευρώ, άρα ο τελικός απολογισμός θα είναι και πάλι αρνητικός. Αν πάλι το κόστος δεν σε ενδιαφέρει και θέλεις να μείνεις μέσα στο χωριό και δεν θέλεις να οδηγήσεις, πάρε το ταξί. Οι φτηνές πτήσεις, πολύ δύσκολα συνδυάζονται με όλα αυτά. Quote Share this post Link to post Share on other sites
mplamplampla 129 Report post #375 Posted December 16, 2016 (edited) Δεν αρπάζομαι. Συχνά, βλέπουμε την ύπαρξη κάποιων θεωρητικών λύσεων (και σε μετακινήσεις), που τελικά είτε είναι ανέφικτες (πχ ωράρια που δεν κουμπώνουν), είτε είναι τόσο κοπιαστικά, που δεν αξίζει τον κόπο. Αν για παράδειγμα ψάχνεις να πας Ischgl και θέλεις οικονομία στην μεταφορά κατά 50 ευρώ, θα κάνεις ίσως τον διπλάσιο χρόνο στις μετακινήσεις σου και θα αναγκαστείς να μείνεις μέσα στο χωριό, όπου θα πληρώσεις τουλάχιστον +200 ευρώ, άρα ο τελικός απολογισμός θα είναι και πάλι αρνητικός. Αν πάλι το κόστος δεν σε ενδιαφέρει και θέλεις να μείνεις μέσα στο χωριό και δεν θέλεις να οδηγήσεις, πάρε το ταξί. Οι φτηνές πτήσεις, πολύ δύσκολα συνδυάζονται με όλα αυτά. Προφανώς όπως και είπα η λύση αυτή δεν είναι για όλους. Κάποιος που έχει λεφτά εννοείται θα πληρώσει 400 τουλάχιστον ευρώ για ταξί αντί για 45 με τρένο - λεωφορείο. Όπως και κάποιος που έχει οικογένεια με παιδιά ή είναι μεγάλη παρέα και τα έξοδα μοιράζονται μπορεί να τον βολεύει να νοικιάσει αμάξι ή να πάει με shuttle bus. Και προφανώς αν θέλεις να μείνεις κάπου απομονωμένα, χωρίς πρόσβαση skibus, (για λόγους κόστους ή απλώς επειδή θέλεις πιο πολύ φύση) το αμάξι είναι μονόδρομος. Τα σενάρια είναι πολλά και διαφορετικά για τον καθένα. Εγώ απλώς ανέφερα τη λύση του τρένου για να υπάρχει μια αναφορά σε αυτήν καθώς στην Ελλάδα έχουμε την τάση να αγνοούμε πλήρως τα μέσα μαζικής μεταφοράς. Π.χ. ενώ από τα ελβετικά αεροδρόμια φεύγουν λεωφορεία γαι πολλά χιονοδρομικά τα οποία είναι car free (π.χ zermatt) διαβάζω πολλούς που θα νοικιάσουν αμάξι, θα πληρώσουν και πανάκριβο πάρκινγκ για να κάθεται εφτά ημέρες αντί να πάρουν τα παραπάνω λεωφορεία. Οπότε ας έχουν κάποιοι την ευκαιρία να διαβάσουν και για πιο οικονομικές λύσεις γιατί όπως είπε και ο συμφορουμίτης Velissarios κάποιοι είναι διατεθειμένοι να κάνουν κάποιες παραχωρήσεις για να καταφέρουν να κάνουν μια ετήσια εκδρομή στο εξωτερικό. Edited December 16, 2016 by mplamplampla 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites