Χειμερινά Ελαστικά (Χιονολάστιχα)

[KonKan 5,837]

Άρα πάμε αργά στο στεγνό και με τις πάντες στο χιόνι!!!

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[ΜΙΚ 17,474]

To μόνο λάστιχο που δεν καταλάβαινα τίποτα ούτε σε στεγνό ούτε σε χιόνι είχε 1000+ευρώ Nokian. Δεν συμβουλεύεω κανέναν να τα δώσει αλλά ότι πληρώνεις παίρνεις

[kaps 2,735]

Εγω εβαλα τα Michelin Crossclimate+ 225/45/17 για να δουμε τι θα βγουν..... Δεν υπαρχει η δυνατοτητα ΚΑΙ για χειμερινα, εχω και αλυσιδες αρα αποτελουσαν μονοδρομο...... Απο τα λιγα χλμ που εχω κανει εχει ησυχασει το αυτι μου. Πολυ λιγος θορυβος, καλο Handling, κανενα προβλημα στο στεγνο. Να δουμε στο βρεγμενο και στο χιονι, καθως επισης και φθορα στο μελλον...... Τα Michelin ειναι απο τα καλυτερα (αν οχι τα καλυτερα) ελαστικα αλλα δυστυχως φθειρονται πολυ γρηγορα....

[nx250 143]

Εγώ έβαλα στο καινούργιο μου δεύτερο αυτοκίνητο,για λόγους οικονομίας χειμερινά της Sava, θυγατρικής της Goodyear, σχεδόν στην μισή τιμή απ' ότι μου ζητούσαν για τα Michelin και Continental που φορούσα στα αυτοκίνητα μου μέχρι τώρα. Χιόνι δεν πάτησαν δυστυχώς ακόμη, αλλά στο στεγνό και στον βρεγμένο δρόμο έχουν πολύ καλό κράτημα. Ελπίζω να αποδειχθούν εξίσου καλά και σε χιόνι-πάγο.

[Δεν Ξενερώνω! 4,748]

Μανώλη αν έβαζες 16αρες σιδερένιες 205/55/16 όπως τις δίνει το VAG δε θα σου κόστιζαν λιγότερα; και πιστεύω ότι θα είχες καλύτερο πάτημα στο χιόνι

[kaps 2,735]

Μανώλη αν έβαζες 16αρες σιδερένιες 205/55/16 όπως τις δίνει το VAG δε θα σου κόστιζαν λιγότερα; και πιστεύω ότι θα είχες καλύτερο πάτημα στο χιόνι

 

Αν ειχα 2ο αμαξι ή αν εμενα Β. Ελλαδα θα το σκεφτομουν για χειμερινα ελαστικα.... Επισης δεν εχω κ μεγαλες απαιτησεις..... οπου παω με τις δυνατοτητες του All season ελαστικου κ μετα αλυσιδες. Ειδικα για Νοτια Ελλαδα το να εχω χειμερινα ελαστικα μονιμα το χειμωνα δεν βλεπω το λογο. Τσαμπα λεφτα για εμενα.

[pepe karaivanov 3,491]

Ευρώ έχω δυο σετ ,ένα 20ρι χειμερινά ,το βάζω από το οκτομβρι ,είναι μαζί με της ζάντες και όταν έρθει Απρίλιος τα αλλάζω με τα 22ρια καλοκερινα!!

Τα χειμερινά τα περνώ από την Βουλγαρία μεταχειρισμένα με dot από 2014 μέχρι 2017 και πληρονω από 100 ευρώ μέχρι 300 ευρώ το σετ ,τα πιο παλιά τα αλλάζω κάθε χρόνο ,τα πιο κενουργια μου βγάζουν και 2 και 3 χρόνια

[Blackman 2,613]

Αν ειχα 2ο αμαξι ή αν εμενα Β. Ελλαδα θα το σκεφτομουν για χειμερινα ελαστικα.... Επισης δεν εχω κ μεγαλες απαιτησεις..... οπου παω με τις δυνατοτητες του All season ελαστικου κ μετα αλυσιδες. Ειδικα για Νοτια Ελλαδα το να εχω χειμερινα ελαστικα μονιμα το χειμωνα δεν βλεπω το λογο. Τσαμπα λεφτα για εμενα.

Η εμπειρία μου από 4εποχων ελαστικά είναι πως είναι μέτρια σε όλα τους... Στο βρεγμένο δεν είναι καθόλου εμπιστοσύνης!

Και συγκεκριμένα από Bridgestone DUELER H/T D684 II

[kaps 2,735]

Η εμπειρία μου από 4εποχων ελαστικά είναι πως είναι μέτρια σε όλα τους... Στο βρεγμένο δεν είναι καθόλου εμπιστοσύνης!

Και συγκεκριμένα από Bridgestone DUELER H/T D684 II

Θα δειξει Γρηγορη. Παντως μεχρι τωρα στο στεγνο ειναι μια χαρα. Θα επανελθω....

[Dolomites 1,145]

Η εμπειρία μου από 4εποχων ελαστικά είναι πως είναι μέτρια σε όλα τους... Στο βρεγμένο δεν είναι καθόλου εμπιστοσύνης!

Και συγκεκριμένα από Bridgestone DUELER H/T D684 II

Διαφωνώ. Κάθε ελαστικό είναι διαφορετικό οπότε μη γενικεύουμε.

Έχω το crossclimate πάνω από 30000χλμ και είναι άψογο κυρίως στο βρεγμένο.

Το νέο crossclimate+ όμως είδα ότι το κατέβασαν κατηγορία από Α που ήταν σε B για το βρεγμένο.

[detox 605]

Σε χιόνι πως ειναι?

Πάγο?

Στεγνό βρεγμένο είχα δει reviews ότι είναι καλά.

[kaps 2,735]

Διαφωνώ. Κάθε ελαστικό είναι διαφορετικό οπότε μη γενικεύουμε.

Έχω το crossclimate πάνω από 30000χλμ και είναι άψογο κυρίως στο βρεγμένο.

Το νέο crossclimate+ όμως είδα ότι το κατέβασαν κατηγορία από Α που ήταν σε B για το βρεγμένο.

 

Εξαρταται ισως τη διασταση. Σε 225/45/17 ειναι B+ αλλωστε σε αυτη τη διασταση μονο το 1/3 των ελαστικων ειναι Α, το οποιο μπορει κ να ειναι οριακα Α, δλδ στα ορια μεταξυ Α- και Β+.

Παντως μεχρι στιγμης το λαστιχο στο στεγνο ειναι φανταστικο. Θα επανελθω για το βρεγμενο. Το θεμα ειναι να βγαλει χλμ κ να μην θελω αλλαγη στα 2 χρονια........

[kaps 2,735]

Σε χιόνι πως ειναι?

Πάγο?

Στεγνό βρεγμένο είχα δει reviews ότι είναι καλά.

 

Οταν το δοκιμασω θα επανελθω.

[porfirio 1,476]

Δεν έχω παρακολουθήσει όλη την κουβέντα, αλλά επειδή με απασχολεί άμεσα ξαφνικά το ζήτημα: έχει μεγάλη σημασία να είναι ελαστικό εξαιρετικής απόδοσης (από μεγάλες, ακριβές μάρκες) το χειμερινό ή γίνεται η δουλειά μας και με τις φτηνότερες επιλογές από πιο άγνωστες (στους περισσότερους) εταιρείες? Δηλαδή, το πρόβλημα θα είναι η απόδοση στο χιόνι ή η διάρκεια? Μην πάω για φτηνά και μου βγουν πιο ακριβά στο τέλος...

 

 

"B" μάρκα θα βάλεις χωρίς δεύτερη σκέψη.....δεν βρίσκω ειλικρινά ΚΑΝΕΝΑΝ λόγω να τα στάξεις για "Α" μάρκες .....ξέρεις πόσο συχνά ανεβαίνω στο βουνό και την δουλειά μου την κάνω μια χαρά εδώ και πολλάααααα χρόνια και με τα 2 μου αυτοκίνητα με "β" μάρκες......Πλέον οι περσσότερες "β" μάρκες ανήκουν στα γνωστά μεγάλα group, Michelin, Continental κτλ.

Το θέμα είναι τι αυτοκίνητο καβαλάς , οπότε θα πρέπει να αποφασίσεις τι τύπου χειμερινό θα βάλεις.....

Ταπεινή μου γνώμη υπάρχουν τρομερές "Β" μάρκες που βγάζουν καταπληκτικά λάστιχα....Οι 4 τελευταίες που έχω δοκιμάσει είναι η Gislaved, Maloya, Sava και Barum..... και ειλικρινά δεν βλέπω τι παραπάνω μου προσφέρανε τα Goodyear Ultragrip 7 των 300+ ευρώ σε σχέση με τα barum Polaris των 200 ευρώ, και τα 2 μοντέλα τοποθετημένα σε BMW E36 ...

 

Κωστή χωρίς να έχω δοκιμάσει "δεύτερες" μάρκες αυτό που έχω διαβάσει αριστερά - δεξιά είναι ότι και με τις "δεύτερες" μάρκες τη δουλειά μας την κάνουμε ειδικά στον επιεική Ελληνικό χειμώνα. Π.χ μια μάρκα που μου έρχεται στο μυαλό είναι η Barum (θυγατρική της Continental αν τα λέω σωστά).

Εχουμε γράψει reviews για τα συγκεκριμένα λάστιχα και εγώ και ο Λάππας σε προηγούμενα ποστ..... τα αγοράζεις με κλειστά μάτια.....το λάστιχο απλά δεν υπάρχει....

 

Εγώ έβαλα στο καινούργιο μου δεύτερο αυτοκίνητο,για λόγους οικονομίας χειμερινά της Sava, θυγατρικής της Goodyear, σχεδόν στην μισή τιμή απ' ότι μου ζητούσαν για τα Michelin και Continental που φορούσα στα αυτοκίνητα μου μέχρι τώρα. Χιόνι δεν πάτησαν δυστυχώς ακόμη, αλλά στο στεγνό και στον βρεγμένο δρόμο έχουν πολύ καλό κράτημα. Ελπίζω να αποδειχθούν εξίσου καλά και σε χιόνι-πάγο.

Ακριβώς τα ίδια έχω βάλει και εγώ στο μικρό μου, για 3η σαιζόν φέτος.....Sava Esquimo S3.......Αφού έμεινες ευχαριστημένος στο στεγνό και το βρεγμένο, ετοιμάσου να αρχίσουν τα γλέντια πάνω στο χιόνι που είναι το δυνατό τους σημείο....Και φυσικά , όπως έκανα και εγώ πρίν από κάποια χρόνια, ετοιμάσου να μουτζώσεις τον εαυτό σου για τα παραπάνω χρήματα που έδωσες για τα Michelin)))

 

Η εμπειρία μου από 4εποχων ελαστικά είναι πως είναι μέτρια σε όλα τους... Στο βρεγμένο δεν είναι καθόλου εμπιστοσύνης!

Και συγκεκριμένα από Bridgestone DUELER H/T D684 II

 

Με αφορμή αυτό που έγραψε ο φίλος Blackman , απλά θα επαναλάβω την θέση μου στα all weather λάστιχα.....

Δεν γίνεται ένα λάστιχο που το χρησιμοποιείς στο ελληνικό καλοκαίρι, να περιμένεις να σου αποδώσει καλά και τον χειμώνα στο βουνό ή σε χειμερινές συνθήκες γενικότερα.... Αλλο το γερμανικό καλοκαίρι και άλλο το ελληνικό....Εγω που δουλεύω σε νησί φοράω μόνο μεταχειρισμένα καλοκαιρινά....είναι εντελώς κουτό να βάλω καινούργια ...ότι και να βάλω θα μου τα διαλύσει ο ήλιος και η αλμύρα....Και σίγουρα θα είναι μεγάλη βλακεία εκ μέρους μου να περιμένω το ίδιο ελαστικό που το τρώει ο καιρός 7 μήνες στο νησί να με πηγαίνει πετώντας στο χιόνι....

 

 

Φιλικά

Σπύρος

Edited December 20, 2017 by porfirio

[gioand 1,791]

Εγω εβαλα τα Michelin Crossclimate+ 225/45/17 για να δουμε τι θα βγουν..... Δεν υπαρχει η δυνατοτητα ΚΑΙ για χειμερινα, εχω και αλυσιδες αρα αποτελουσαν μονοδρομο...... Απο τα λιγα χλμ που εχω κανει εχει ησυχασει το αυτι μου. Πολυ λιγος θορυβος, καλο Handling, κανενα προβλημα στο στεγνο. Να δουμε στο βρεγμενο και στο χιονι, καθως επισης και φθορα στο μελλον...... Τα Michelin ειναι απο τα καλυτερα (αν οχι τα καλυτερα) ελαστικα αλλα δυστυχως φθειρονται πολυ γρηγορα....

Δεν μπορεί κάποιος που τα έχει να μας πει δυό λόγια για εμπειρία στο χιόνι; Στο βρεγμένο θα το χαρακτήριζα ικανοποιητικό χωρίς να με ενθουσιαζει.( συγκρίνω με Good year enfincient multigrip 205/55/16)

[Pant 2,370]

Δεν μπορεί κάποιος που τα έχει να μας πει δυό λόγια για εμπειρία στο χιόνι; Στο βρεγμένο θα το χαρακτήριζα ικανοποιητικό χωρίς να με ενθουσιαζει.( συγκρίνω με Good year enfincient multigrip 205/55/16)

 

 

Με αφορμή αυτό που έγραψε ο φίλος Blackman , απλά θα επαναλάβω την θέση μου στα all weather λάστιχα.....

Δεν γίνεται ένα λάστιχο που το χρησιμοποιείς στο ελληνικό καλοκαίρι, να περιμένεις να σου αποδώσει καλά και τον χειμώνα στο βουνό ή σε χειμερινές συνθήκες γενικότερα.... Αλλο το γερμανικό καλοκαίρι και άλλο το ελληνικό....

 

Το έγραψε ο porfirio πιο πάνω.

Οτιδήποτε all.... δεν μπορεί να αποδίδει καλύτερα από ένα καλό ΄΄εξειδικευμένο΄΄.

Πως λέμε πέδιλο all mountain ? Ενα κοντό με μέση 67 είναι πιο ευέλικτο κλπ κλπ...

[panchristo 6,255]

Σχετικό με την συζήτηση άρθρο

 

και το συνοδευτικό βίντεο

Καταναλώστε υπεύθυνα και με κριτική σκέψη.

 

Edited December 21, 2017 by panchristo

[ΜΙΚ 17,474]

Όλα συμβιβασμός είναι και ότι πληρώνεις παίρνεις.

 

Όσα ντεμί, all season κλπ λάστιχα φόρεσα ήταν πάντα συμβιβασμός με πολλά προβλήματα σε κάποιο τομέα. Φυσικά τον ίδιο συμβιβασμό έχει και το χιονολάστιχο τον Απρίλη που είσαι βάρκα στον γυαλό και το φθείρεις αν γράψει ένα 25 βαθμούς στην Αθήνα και θες να ανέβεις και για σκι γίδι οπότε δεν τα έχεις βγάλει.

 

​Στο υποθετικό σενάριο που κάνει σούπερ σεζόν και ανέβεις 20 φορές γλυτώνοντας αλυσίδα, άγχος και πιθανό κόλλημα ή ατύχημα καλά έκανες και έβαλες χιονολάστιχα. Στο επίσης πιθανό σενάριο να κάνεις 5 φορές και ήταν και τις 5 σχεδόν καθαρισμένος ο δρόμος καλά έκανες και έβαλες κάτι ντεμί.

 

​Ο λόγος που βάζω κάθε σεζόν είναι ότι πολλές φορές έχει πάγο μια στροφή ή χιόνι για 500 μέτρα και μετά ξανά στεγνό και μετά ξανά χιόνι. Όλοι οι συμπολίτες μας (και φυσικά και εγώ) μπαίνουμε στον πειρασμό να πούμε το τραγικό "έλα μωρέ θα βγω αν δεν με κόψουν" με το καλοκαιρινό λάστιχο. Παράλληλα ακόμα και τη χειρότερη σεζόν μια φορά θα κάτσει χιόνι από Λιβάδι μέχρι πάνω.

 

​Πάντως έχει δίκιο ο Σπύρος, το Ελληνικό καλοκαίρι είναι αμείλικτο με όλα τα λάστιχα που δεν είναι καθαρά καλοκαιρινά. Και έχει απόλυτο δίκιο υπάρχουν μάρκες με το 90% της ποιότητας στο 70% της τιμής. Για πιο φτηνά δεν θα το πρότεινα το λάστιχο είναι ασφάλειά μας στο δρόμο. Για Barum και εγώ είχα πολύ καλή εμπειρία αλλά μη ξεχνάμε κάθε μοντέλο ελαστικού ακόμα και από της ίδια μάρκα είναι διαφορετικό και κάθε χρήση ή κάθε οδηγός θα το πάει αλλιώς και έχει άλλες απαιτήσεις.

Edited December 21, 2017 by ΜΙΚ

[Sp 470]

Είναι δεδομένο ότι ένα all season/weather ελαστικό δε θα έχει τις ίδιες επιδόσεις στο στεγνό με ένα "¨καθαρόαιμο" καλοκαιρινό ή στο χιόνι με ένα χειμερινό.Σίγουρα θα συμβιβαστείς.Αλλά δεν τα καθιστά άχρηστα.Πρόπερσι πήγαινα στο εξοχικό κοντά στο Λαύριο,και για μια ανηφορίτσα που είχε δεν είχε 2cm χιόνι έβαλα αλυσίδες διότι τα Bridgestone turanza t001 που είχα μόλις έφτασαν σε ένα σημείο σπινάριζαν σαν τρελά.Παρά το γεγονός ότι είχα πάρει φόρα.Είμαι σίγουρος ότι με τα crossclimate ή κάποιο ανάλογο ελαστικό θα ανέβαινα.Τουλάχιστον φίλος που ζει λίγο έξω από τις Βρυξέλλες μου είπε ότι βάζει το δεύτερο σετ crosslimate τα 5 χρόνια που είναι στο Βέλγιο και δεν είχε ποτέ πρόβλημα στο χιόνι.Μπορεί να θέλει λίγο περισσότερο γκάζι στην εκκίνηση,να κάνει υπερωρίες το ABS και το ESR αλλά δεν ένιωσε ούτε λεπτό ανασφάλεια.Εννοείται ότι στο αμάξι έχω ήδη βάλει τις αλυσίδες για παν ενδεχόμενο.Πάντως σίγουρα θα είναι καλύτερα από τα Bridgestone που ανέβαινα στον Παρνασσό και στη φουρκέτα που κάνουν καταυλισμό οι Ε.Δ παρά λίγο να πέσω στο steyr που ήταν αραγμένο εκεί.Φυσικά έβαλα αλυσίδες να ανέβω διότι δεν υπήρχε περίπτωση να ανέβαινα χωρίς.Και δεν είχε ιδιαίτερο χιόνι ο δρόμος.Αλλά είχε...

 

Όπως λέει ο Μιχάλης,είχα βάλει αλυσίδες στο φυλάκιο επειδή είχε χιόνι αλλά πιο πάνω ήταν πεντακάθαρος ο δρόμος.Έκανα το λάθος να τις βγάλω αλλά στο σημείο που κάνει καταυλισμό ο στρατός είχε λίγο χιόνι...Αυτό ήταν!Ξαναέβαλα αλυσίδες και τις έβγαλα στην επιστροφή στο φυλάκιο.Αυτό μπορείς να το αποφύγεις με τα all weather

Edited December 21, 2017 by Sp

[gioand 1,791]

Όταν βάζεις allweather λογικά έχεις απορρίψει το χειμερινό για κάποιους λόγους, προφανώς διαφορετικούς για τον καθένα. Αν λοιπόν κάποιος έχει εμπειρία,σε χιόνι, από το συγκεκριμένο λάστιχο, ας την μεταφέρει.

[kaps 2,735]

Παντως καλο ειναι να εχουμε υποψη οτι η τεχνολογια προχωραει με αλματα. Κατι που ισχυε πριν 10 χρονια (π.χ. οτι με τα all season σιγουρα κατι χανεις) μπορει σημερα να μην ισχυει. Μην ειμαστε δογματικοι...... Ολα εχουν να κανουν βεβαια κ με τις συνθηκες, το καθε αμαξι, το πως οδηγει ο καθενας και τις διαστασεις του ελαστικου....

 

Προς το παρον ειμαι πολυ ευχαριστημενος με τα Crossclimate και στο στεγνο και στο βρεγμενο. Δεν νιωθω να εχω "συμβιβαστει" με κατι. Θα δειξει τι κανουν στο χιονι οπως επισης κ ποσα χλμ θα καταφερουν να βγαλουν διατηροντας οσο γινεται τα χαρακτηριστικα τους.

[leonidastria 4,307]

Τα Vector παντος που εβαλα πριν κανα δυο τρεις μηνες μεχρι στιγμης δεν καταλαβα διαφορα σε στεγνο δρομο.Στο βρεμενο και με πολυ νερο παλι δεν καταλαβα διαφορα για να μην πω καλυτερα απο το προηγουμενο καλοκαιρινο λαστιχο μαλλον λογω παλαιοτητας.Εαν το περιγραψω διαφορετικα ,θα ελεγα πως ειμαι πολυ ικανοποιημενος μεχρι στιγμης !Περιμενω με ανυπομονησια να δω τι θα γινει με το χιονι που με το παραμικρο εβαζα αλυσιδες.Φυσικα κατι χανεις δεν μπορει σε ολα να ειναι καλο,ασχετα αν εχει προχωρησει η τεχνολογια. Αναπολω την ευκολια που ειχα με ενα All Weather σε ενα Polo 1100 μον 77 ,που δεν με αφησε πουθενα .Εν γνωσει μου ελεγα καθημερινες που ανεβαινα στο Σελι...τωρα θα μ αφησει ,τωρα θα μ αφησει ειδικα σε κατι ανηφορικες στροφες και κλειστες εξω απο το χωριο ,αλλα ποτε δεν μ αφησε ,ποτε δεν εβαλα αλυσιδες που παντα ειχα μαζι και ποτε δεν αισθανθηκα οτι αρμενιζω.Ολα εδω θα παιχτουν λοιπον ,στο αν θα εχω παλι την ιδια αισθηση που σιγουρα δεν θα εχω γιατι τοτε εκεινο το Polo ζυγιζε 800 κιλα κι ενα Fiesta που εχω τωρα ζυγιζει 1300 κιλ σιγουρα .

Edited December 21, 2017 by leonidastria

[porfirio 1,476]

Πρίν από λίγο επέστρεψα από Αμφίκλεια. Δεν σταμάτησε να χιονίζει χθες όλη μέρα. Γενικά η ευρύτερη περιοχή έχει βάλει πολύυυυυ χιόνι. Σήμερα οι συνθήκες που συνάντησα ήταν ελεεινές, από στροφή σε στροφή έπεφτες από χιονοθύελλα σε καταιγίδα και απο καταγίδα σε χιονοθύελλα....ότι ήθελες είχε στον δρόμο, χιόνι, λασπουριά, νερό, πολύ νερό, και μέσα σε όλα αυτά είχες και κάποιους ΜΑΛΑΚΕΣ φορτηγατζήδες στους παραδρόμους,πράγμα φυσικά ανεπίτρεπτο.....

Το νου σας λοιπόν μάγκες, θέλει προσοχή....

 

Ορίστε και μερικά ντοκουμέντα για να καταλάβετε τι επικρατεί λίγο πιο πάνω από το χωριό))))

 

 

 

 

ΚΑΛΟ ΧΕΙΜΩΝΑ!!!!!

Edited December 22, 2017 by porfirio

[vro 9,933]

Αψογο σπηκαζ....

 

Καλα αν στο μοναστηρι ειναι ετσι απο τα προσκοπια και πανω δεν πρεπει να περναει ο δρομος...

 

Ειναι δραμα με τις νταλικες η βορεια προσβαση στο βουνο...

Δεν παει κανεις τους πια απο την εθνικη...

[Sp 470]

Σπύρο δεν μπορούσες να κρατήσεις καλύτερα το κινητό σε landscape mode να δούμε καλύτερα;Στραβολέμιασα.Κάνεις μια δουλειά,κάντη σωστά (πλακίτσα,χωρίς παρεξήγηση!Άριστα τα βίντεο)