flex index

[batucada 7]

Μεγάλο μπέρδεμα με το flex των μποτών. Διαβάζω σε ξένα φόρα και βλέπω πως και αυτοί τελούν υπό σύγχιση.

Δύο είναι οι περιπτώσεις που συχνά πυκνά βρίσκω. Η μια λέει πως flex είναι η σκληρότητα της μποτας. Απο μόνο του αυτό το νούμερο δεν λέει τίποτα αλλά σε συνάρτηση με το βάρος του αναβάτη και το σκι που θέλει να κάνει, βγαίνει ένα αποτέλεσμα. Δηλαδή το flex 90 για έναν ελαφρύ αναβάτη θα είναι πολύ σκληρο ενώ για έναν βαρύτερο πιο μαλακό.

 

Η δεύτερη άποψη έχει να κάνει με την κλίση που αναγκαζει τον αναβάτη η μποτα. Δηλαδή η κλίση που μας βαζει η μποτα να σταθουμε σε μοίρες. Εδω υπάρχει το έυλογο ερώτημα, για΄τι να μην το γράφουν οι έταιρείες σε μοίρες και το γράφουν σε flex. Στην περίπτωση αυτή, λένε, όσο πιο μεγάλη είναι η κλίση τόσο πιο μεγάλο το flex και τοσο πιο σπορ η απόδωση.

 

Πολύ μπέρδεμα :? Υπάρχει καμιά αλλη άποψη ή κάποια γνώμη για τα δυο παραπάνω?

Εγώ μεχρι τώρα πίστευα ότι ισχύει το πρωτο.

[snowman 0]

Έχω την εντύπωση πως η δεύτερη άποψη είναι λάθος!!!! Για ποιά γωνιά μιλάει? Την γωνία που σχηματίζει το πέδιλο με το καλάμι του σκιέρ?? Την εξωτερική ή την εσωτερική??? Δηλ. την γωνία που σχηματίζει το μπροστα κομμάτι του πέδιλου με το καλάμι του σκιέρ ή το πίσω μέρος του πέδιλου με το καλάμι??

 

Τελοσπάντων αν και με έβαλες σε σκέψεις περί flex, εμπειρικά νομίζω πως το flex είναι σκληρότητα και μόνο...μιάς και σε κάποια μοντέλα μπότας η κλίση που αναφέρεις ρυθμίζεται εστω και λίγο!!

[anemar 6]

Να καταθεσω και την δικη μου αποψη.

Flex ειναι η ελαστικοτητα του πλαστικου,που στην ουσια το λεμε σκληροτητα της μποτας.Οσο πιο μεγαλο το flex τοσο πιο δυσκολα καμπτεται το πλαστικο της μποτας κατα την μπροστα ή πλαγια κινηση του ποδιου(οταν πιεζουμε την μποτα δηλ.).Ειναι φυσικο ενας πιο βαρυς-πιο δυνατος skier να χρειαζεται πιο σκληρη μποτα για να τον κρατησει,την ωρα που θα ασκει πιεση στην μποτα.Σε γενικες γραμμες αυτο ισχυει.

Απο κει και περα η ιδια τιμη flex για 2 μποτες απο διαφορετικες εταιριες,δεν σημαινει πως ειναι το ιδιο σκληρες.Καθε εταιρια χρησιμοποιει δικες της κλιμακες αποτιμησης του flex.

Οσον αφορα την κλιση,αυτη παιζει ρολο στον τροπο καταβασης του skier,αλλα και σε τυχον ανατομικα προβληματα του ποδιου(δειτε αναλογο thread).

[Χρήστος Μ. 4,192]

Η δεύτερη άποψη έχει να κάνει με την κλίση που αναγκαζει τον αναβάτη η μποτα. Δηλαδή η κλίση που μας βαζει η μποτα να σταθουμε σε μοίρες. Εδω υπάρχει το έυλογο ερώτημα, για΄τι να μην το γράφουν οι έταιρείες σε μοίρες και το γράφουν σε flex. Στην περίπτωση αυτή, λένε, όσο πιο μεγάλη είναι η κλίση τόσο πιο μεγάλο το flex και τοσο πιο σπορ η απόδωση.

 

Και το δεύτερο σωστό φαίνεται να είναι , δεδομένου ότι η ποδοκνημική δεν είναι παρά ένα σύστημα μοχλών είναι επόμενο να υπόκεινται στους θεμελιώδεις νόμους της μηχανικής.

Το άκρο πόδι στο σκι είναι ένας μοχλός δύναμης , υπάρχει ο μοχλός ισορροπίας και ταχύτητας. Τα οστά είναι οι βραχίονες του μοχλού , διαφορετική θέση και κλίση ασκούν αντίστοιχες δυνάμεις.

Μια αρκετά γωνιώδης θέση του σκιέρ στην ποδοκνημική του είναι φυσικό να ασκεί μεγαλύτερες δυνάμεις μέσω του συστήματος των μοχλών. Γι αυτό και το flex μπορούμε να πούμε ότι αντιστοιχεί σε μοίρες. Περισσότερες μοίρες ,μεγαλύτερο flex.

[anemar 6]

...Περισσότερες μοίρες ,μεγαλύτερο flex....

Ναι ισχυει κατι τετοιο.Αλλα δεν ειναι αυτο καθεαυτο το flex.

Μπορουμε να πουμε οτι η κλιση της μποτας επηρεαζει το flex,αλλα δεν μπορουμε να εκφρασουμε το flex με μοιρες.

 

Αν το σκεφτουμε,αλλαζοντας την κλιση επηρεαζεται η δυναμη που πρεπει να ασκησουμε στην μποτα για να την "λυγισουμε",επομενως μεταβαλλεται και το flex,οπως σωστα αναφερατε.

Η ουσια ομως ειναι οτι ο ορος flex εκφραζει την ελαστικοτητα του πλαστικου και αυτο θελουν να δειξουν οι εταιριες.

 

Απο κει και περα ειναι αλλο θεμα,απο τι επηρεαζεται και με ποιους τροπους μεταβαλλεται αυτη. :wink:

[Jey 7]

Κοιτάξτε και μία εδώ:

http://www.snowclub.gr/modules.php?name=Fo...&highlight=flex

 

~Έβδομο post από πάνω.

[batucada 7]

jey εγραψε

Μικρή εισαγωγή, ... Λοιπόν το flex είναι μια παρεξηγημένη έννοια. Όταν μια μπότα λέει πχ. flex 70-, έχει επικρατήσει η εξήγηση οτι για να φτάσει η μπότα σε μία συγκεκριμένη κλίση χρειάζονται 70 κιλά δύναμης ή αντίστοιχα. Όταν πειράζουμε από πίσω τη ρύθμιση soft/hard αλλάζουμε αυτό ακριβώς. Έχει να κάνει όμως με τη σκληρότητα του πλαστικού, και του ελατηρίου της ρύθμισης soft/hard. Επίσης, εννοείται οτι αυτή η ρύθμιση επιρεάζει και το πόσο γρήγορη επαναφορά έχει η μπότα στην αρχική της θέση.

 

Ψιλοάσχετο ...αλλά η αλήθεια είναι οτι μία μπότα 70- και μία άλλη -90 έχουν διαφορά στη σκληρότητα των πλαστικών τους έτσι ώστε, η 70- ρυθμισμένη στο , και η 80-90 ρυθμισμένη και αυτή στο 80, δεν έχουν την ίδια συμπεριφορά. Αυτό γιατί η παραμόρφωση της μπότας δεν είναι μόνο μεταξύ της κλίσης του πέλματος και της κνήμης. Η μπότα παραμορφώνεται (όσο επιτρέπει και το σφίξιμο των κλιπς) από το πέλμα μέχρι και την κνήμη, ανάλογα το πλαστικό. (Αν φορέσει κανείς τη μπότα και τη σφίξει κανονικά, με το που γέρνει μπροστά και βάζει δύναμη, η μπότα στη θέση του πέλματος παραμορφώνεται και γίνεται λίγο οβαλ, σαν να τη πατάς από πάνω.). Έτσι, έχοντας μια μαλακή μπότα (70-80) ρυθμισμένη στο 80, η παραμόρφωση στη θέση του πέλματος (που δε δέχεται ρύθμιση στη σκηρότητα) είναι μεγαλύτερη απ'ότι σε μία μπότα (80-90) που είναι ρυθμισμένη στο 80.

 

Παράθεση:

Οσο και αν πιεζα, φαινεται οχι αρκετα, δεν "ακουγανε" καθολου. Το δοκιμασα πιο σκληρο και υπηρξε αμεση αποκριση. (νομιζω οτι δεν εχω μαθει να στηριζομαι παρα πολυ στις κνημες μου-εντελως μπροστα) τωρα τις εχω ρυθμισει στο πιο σκληρο ακομα και νομιζω οτι "ακουνε" πιο ευκολα και γρηγορα.(αληθεια αυτο συμβαινει )

 

 

Έχοντας όλα αυτά κατά νου, με το που ρυθμίζεις τη σκηρότητα στο hard αυτό που κάνεις ουσιαστικά είναι να κάνεις τη μπότα να φέρνει πιό πολύ αντίσταση για τα συγκεκριμένα κιλά δύναμης, και έτσι επιτυγχάνεται μικρότερη κλίση (της κνήμης). Παράλληλα έχει ως αποτέλεσμα η δύναμη που ασκείς με τα πόδια σου να περνάει πιό άμεσα στο πέδιλο, και να μην καταναλώνεται (ενέργεια) σε περεταίρω παραμόρφωση της μπότας. Σκέψου σα να οδηγείς αυτοκίνητο όπου στη μία περίπτωση το τιμόνι έχει λίγο τζόγο ενώ στην άλλη είναι πιό απόλυτο...

 

Παράθεση:

ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ομως οτι σε διαφορετικα τερεν (σκληρο,παγο,σουπα) πρεπει να υπαρχει και διαφορετικη ρυθμιση. αν ναι, ποτε και ποια

 

 

Έτσι λοιπόν, όταν οδηγείς στην άσφαλτο, θέλεις το τιμόνι σου να είναι απόλυτο. Όταν οδηγείς στο χώμα ή χιόνι το τιμόνι σου μπορείς να το έχεις και πιό χαλαρό. Προσωπικά πιστεύω οτι στο σκι είναι μικρές διαφορές και δε νομίζω να το αξιοποιεί κανείς πέρα από πρωταθλητισμό... Όλοι που ξέρω το βάζουν σε μία θέση που τους βολεύει και δεν το αλλάζουν ποτέ.

 

Παράθεση:

Επισης υπαρχει και η δυνατοτητα ρυθμισης της γωνιας κλισης-δεν θυμαμαι πως το λενε-,σε τι βοηθαει αυτο

 

 

Όταν είσαι όρθιος το πέλμα σου είναι σε οριζόντια θέση και η κνήμη σε κάθετη, σε σχέση με το έδαφος. Λυγίζοντας τα γόνατά σου το πέλμα παραμένει οριζόντιο ενώ οι κνήμη γέρνει προς τα μπροστά. Η σωστή θέση του σκι είναι με λυγισμένα γόνατα, λίγο έως πολύ ανάλογα το στυλ, κλίση, ποιότητα χιονιού κ.α. Γι'αυτό και όλες οι μπότες έχουν μια ελαφρά κλίση προς τα μπροστά. Όσο περισσότερο λυγίζεις τα γόνατά σου τόσο πιό μεγάλη κλίση πέρνουν οι κνήμες προς τα μπροστά. Έτσι λοιπόν, στο αγωνιστικό σκι όπου τα γόνατα είναι πολύ λυγισμένα και σχεδόν συνέχεια, δεν εξετάζουμε εδώ το γιατί, είναι πιό άνετο και προσφέρει καλύτερο χειρισμό στη κατανομή δύναμης όταν οι μπότες έχουν μεγαλύτερη κλίση στην αρχική τους θέση, απ'ότι στο τουριστικό σκι όπου θα λυγίσουμε τα γόνατα αλλά συνήθως όχι τόσο πολύ και ούτε για τόσο παρατεταμένη περιόδο. Ανάλογα τη χρήση της μπότας λοιπόν μπορείς να πειράξεις τη ρύθμιση γωνίας-κλίσης που λες.

 

Αυτά, το κούρασα πάλι...

 

 

Kατατοπιστικότατος, Ιάσων.

 

Eιπα να το μεταφέρω εδώ για χάρη ευκολίας

Τhanx :wink: