περι διαρκειας αθλησης και επιλογης εξοπλισμου.

[mammut 126]

1 ./υψος/ βαρος/ φυσικη κατασταση . 2.φυλο/ηλικια/τεχνικο επιπεδο.3!!!πυρηνας[ποια υλικα,σε ποια ποσοτητα,σε ποια διαταξη τοποθετημενα και συγκολημενα] 4.διαστασιολογιο 5. πεδιο και διαρκεια ημερησιας χρησης ειναι τα κριτηρια της τελικης επιλογης.

 

τι σημασία έχει το πόση ώρα κάνεις σκι?

[anemar 6]

τι σημασία έχει το πόση ώρα κάνεις σκι?

 

Το ιδιο ειναι να κανεις 1 ωρα και 5 ωρες?

 

Τι θελω να πω.Αν θελω πχ ενα πεδιλο slalom για 4-5 καταβασεις να τα δωσω ολα και να το ευχαριστηθω,θα επαιρνα ενα worldcup sl καποιας εταιρειας.Αν ειναι ομως να κανω ski απο 9-15(κανα 6ωρο με διαλλειμματα φυσικα),ε μαλλον θα παω προς κατι πιο ξεκουραστο.Θα χανω μεν σε απολυτη συμπεριφορα θα κερδιζω ομως σε ανεση.

 

Σαν τα αυτοκινητα.Αλλο θα αγοραζα αν ηθελα(σε τακτικη βαση) να κανω μια διαδρομη 1 ωρας με 200χλμ/ωρα και αλλο αν ηθελα να κανω ταξιδι 8 ωρες με 200 χλμ/ωρα.Τυχαιο παραδειγμα που μου ηρθε τωρα στο μυαλο.

 

Νομιζω πως εχει βαση η διαρκεια που αθλουμαστε στην επιλογη.Σιγουρα δεν ειναι απο τα πρωταρχικα στοιχεια ,αλλα ειναι ενα θεμα που θα το κοιτουσα.

[mammut 126]

Είναι τελείως υποκειμενικό και για αυτό λέω ότι δεν παίζει ρόλο πόση ώρα κάνεις σκι υπάρχει κόσμος που κάνει με world cup συνέχεια . άλλος μπορεί να το θέλει για να κάνει 1 κατάβαση άλλος για 30 η ερώτηση είναι αν μπορεί να κάνει με τέτοιο σκι

[anemar 6]

Είναι τελείως υποκειμενικό και για αυτό λέω ότι δεν παίζει ρόλο πόση ώρα κάνεις σκι υπάρχει κόσμος που κάνει με world cup συνέχεια . άλλος μπορεί να το θέλει για να κάνει 1 κατάβαση άλλος για 30 η ερώτηση είναι αν μπορεί να κάνει με τέτοιο σκι

 

Εννοειται οτι πρωτα κοιταμε αν μπορει.Απο εκει και περα ομως,ερχεται το θεμα της φυσικης καταστασης να συμπληρωσει τον ατυπο "οδηγο αγορας".Αν καποιος εχει καλη φυσικη κατασταση(γυμναστηρια,κανονικο βαρος κτλ),μπορει να κανει με σκληρο πεδιλο για ωρες.Εγω που ειμαι αγυμναστος θα το χαρω 2-3 καταβασεις μετα ομως θα με "σερνει" και δεν θα παιρνω ουτε το 50% των δυνατοτητων του.

[Nickel 76]

έχει αγοραστεί σκι σύμφωνα με το πόσες κατεβασιές θα κάνει ο χιονοδρόμος?

 

η συγκεκριμένη παράμετρος είναι μόνο για τα αγωνιστικά?

ή γενικά για ολα γιατι δεν ξεκαθαρίζει το μήνυμα του snowhow.

 

όσον αφορά την δομή του σκι προσωπικα θα κοιτάξω την σκληρότητα με την κλασική μέθοδο γιατί και να τυχει να ξέρει ο πωλητης πως επηρεαζει η διαταξη των υλικών δύσκολα θα με πείσει γιατί έχω κενό (τεραστιο) γνώσης στο αντικείμενο, τώρα αν ήμουν μηχανολόγος με συγκεκριμένη ειδικότητα στο θέμα ίσως καταλάβαινα. Αν και υποθέτω ότι για να στο εξηγησει και ο πωλητης θα πρέπει να έχει και αντιστοιχες γνώσεις και να μην παπαγαλίσει κανα φυλλάδιο.

 

τεσπά με μια λέξη το 3. είναι η σκληρότητα.

[anemar 6]

έχει αγοραστεί σκι σύμφωνα με το πόσες κατεβασιές θα κάνει ο χιονοδρόμος?

 

Δε νομιζω οτι ειναι περιεργο.

 

Ας πουμε οτι εγω εχω το επιπεδο για ενα πεδιλο με x σκληροτητα,αλλα δεν εχω την φυσικη κατασταση,δυναμη,αντοχη πες το οπως θες να απολαμβανω ski ολη την ημερα με αυτο.Αν παω σε πεδιλο με x-1 σκαλι σκληροτητα,θα μου ειναι πιο ξεκουραστο για περισσοτερες ωρες γιατι θα απαιτει λιγοτερη καταπονηση απο πλευρας μου για να το "λυγισω"-παρω τα χαρακτηριστικα του με καποιες υποχωρησεις στις απολυτες επιδοσεις.

 

Παραδειγμα

 

Fischer RC4 και RX8.Ιδιο sidecut,radius,πιο μαλακο-fun to drive το δευτερο.Ενας που κατεχει την τεχνικη και μπορει να παει και το πρωτο πεδιλο,αλλα δεν εχει την αντοχη να το ευχαριστηθει περισσοτερη ωρα παιρνει το 2ο και "ησυχαζει".

 

Αρα στην τελικη επιλογη δεν επαιξε ρολο και το ποσες ωρες θα κανει ski(που να μην τον "σερνουν" τα πεδιλα) ο χιονοδρομος?

 

mods,επειδη ξεφυγαμε απο το υψος-βαρος,αν θελετε καντε ενα split τα περι διαρκειας αθλησης και επιλογης εξοπλισμου.Ευχαριστω.

[batucada 7]

χμμ... μου φαίνεται οτι και οι τρείς λετε το ιδιο πραγμα, και ουσιαστικά δεν υπάρχει διαφωνία.

Να προσθέσω σε αυτο που λετε την προσωπική μου εμπειρία. Με gs δεν μπορουσα να βγάλω πολλές ωρες σκι στις συνήθως στενές Ελληνικές πίστες, ενώ το αντίθετο συνεβαινε στις φαρδιες αλπικές. Αντιστρόφως ανάλογο μπορω να πω ειναι τα sl πεδιλα που στην Ελλάδα εχουν ενα αξιοπρεπες τεραιν για να ξεδιπλώσουν τις αρετές τους. Για να μεινουμε και στο αρχικό θέμα, τα on/off πεδιλα ή γενικώς οι κατηγορίες που αναφερθήκαν παραπάνω με εκπροσώπους το sx kai to rx8 που ειναι crossιαρικα εχουν περισσοτερο gs προσανατολισμό. Ετσι ευχαριστήθηκα τα sx του Πατς πριν μερικά χρόνια στο Soelden αλλα τα σιχάθηκα πριν μερικά στα Πηγάδια. Τι θελω να πω. Το τεραίν οντως παιζει πολυ μεγάλο ρολο, παντα ομως μετά την φυσική κατάσταση του αναβάτη αλλά και τις γνώσεις του στο αθλημα.

 

Κατ αυτον τον τρόπο οσο το ψαχνουμε σε βάθος το πραγμα τελικά κανένα πεδιλο δεν ειναι για μας, αλλα και ολα μας ταιριάζουν. Φυσικά δεν ειμαστε επαγγελματίες, ειμαστε χειρότεροι απ αυτους και το ψάχνουμε περισσότερο, για αυτό και ασχολουμαστε με το βαρος του πυρήνα, την στρεπτική ακαμψία που μπορεί να εχει το πεδιλο σε περίπτωση που η θερμοκρασία πεσει κατω απο τους 2 βαθμους αλλα τελικά μερικές φορές χάνουμε το δάσος. Το δασος εδώ ειναι η καλη φυσική κατάσταση και η οσο καλύτερη τεχνική κατάρτηση.

 

Πως διαλέγουμε πεδιλο. Οντως μετά το υψος και την σκληρότητα υπαρχουν ενα σωρό αλλα πραγματα που πρέπει να σκεφτουμε πριν καταληξουμε στο κατάλληλο πεδιλο για εμάς, αλλά να ξέρετε οσο περισσοτερες απαιτήσεις εισαγουμε για την επιλογή του αλλο τοσο περιορίζουμε την χρήση του. Δηλαδή εάν καταληξουμε σε ενα ακαμπτο βαρύ πεδιλο με μικρό radius τότε το αποκλείουμε απο τις πουδρες, αλλά σκεφτήτε εάν αυτο το πέδιλο κρατουσε τα χαρακτηριστικά του και ηταν απλώς ευκαμπτο, τοτε θα εμπαινε και σε βαθυτερο χιόνι. Οπότε το πολυ ξεψάχνισμα στην επιλογή, σε επίπεδα βαρους, πυρήνα κτλ. τελικά δεν δίνουν στον αναβάτη ένα πεδιλο για τα βουνα αλλά ενα πεδιλο για μια συγκεκριμένη πίστα, με συγκεκριμένο χιόνι, εχοντας την ιδια φυσική κατάσταση και το ίδιο βάθος χιονιού.

 

Μετά απο αρκετά χρόνια που διαβάζω και ενημερώνομαι κατέληξα οτι το πραγμα δεν θέλει και τοσο ΄ψαξιμο αλλα ενα καλο πεδιλο με γενικο προσανατολισμό αλλά με εφαρμογή στο στιλ του σκι που μας αρέσει να κάνουμε αλλά και στα βουνά που συνήθως παμε.

 

 

Τωρα οσον αφορά το αρχικο ερώτημα, εχει απαντηθεί πολλάκις εδω μέσα, καποιοι δεν παρακολουθούσαν το μαθημά τους, το βαρος ειναι το κρίσιμο στην επιλογή του πεδιλου. Το υψος δεν παιζει ιδιαίτερο ρόλο.

[Nickel 76]

Anemar Μιλάς πάλι για αγωνιστικά... (εβαλα και το ονομα να μην μπερδευεται ο Batu απο κάτω)

 

το να συζητας για αγωνιστικό σκι παίρνω ως δεδομένο ότι είμαι expert σκιερ ουτε καν advanced άρα ξέρω τι περιμένω απο ένα αγωνιστικό σκι και τι θα διαλέξω.

 

αν μιλάς γενικά για σκληρότητες σκι και το πόσο θα με κουράσει ενα σκληρό τουριστικό πεδιλο η απάντηση ειναι αφου είναι του επιπέδου μου θα με γυμνάσει το ίδιο... έτσι και αλλιώς οπως λεει και ο φιλος μας fidelio η καλυτερη γυμναστικη για το σκι είναι να κάνεις σκι.

 

αλλά εαν υπάρχει κάποιος εδω μέσα που θα πει οτι ανα ημερα ολο το χρονο κανω τοσες κατεβασιες και θα παρει συγκεκριμενο πεδιλοσανταλο παω πασο απλος δεν το εχω ξαναδει.

 

εγω είμαι strong intermediate και κανω 15 κατεβασιες την ημέρα

ο αδελφος μου ειναι ακριβως το ιδιο και κάνει 10 την ημέρα.

η γυναικα μου ειναι ακριβώς το ίδιο και κάνει 5 φορες την ημερα.

Ο Ηλιας ειναι Intermediate και κάνει 25 φορες την ημέρα

[Nickel 76]

.....

 

Βάρος,τεχνική, είδος σκι που θέλουμε να κάνουμε, και υψος συνεπικουρικα επισης σε ολα παιζει ρόλο και η σκληροτητα του σκι.

 

.....

 

Το μήκος είναι συνάρτηση πολλών παραμέτρων με κυριοτερη το βάρος όταν κοιτας σκι του επιπέδου σου...

[batucada 7]

Μιλάς πάλι για αγωνιστικά...

 

Δεν ξερω που ειδες να μιλαω για αγωνιστικά ...και πάλι μάλιστα τεσπα... αλλα μιλησα για το sx της Atomic kai to rx8 της Fischer που δεν ειναι αγωνιστικά επ ουδενί και μιλησα για gs kai sl κατευθύνσεις στα πεδιλα. Δεν ξερω τι αγωνιστικό υπάρχει σε αυτά εκτος απο τον χαρακτηρισμό sl kai gs που είναι γενικότεροι χαρακτηρισμοι στο σκι και στο σνουμπορντ.

 

Αν θελετε μπορουμε να μιλησουμε και για σανιδια και τι πιστεύω χρειάζεται για την επιλογή του...

Τωρα για την ρηση που μου παραθέτεις περι του σκι οτι χρειαζεται σκι ειναι αλλο καπέλο, ασε τωρα μην το πιάσουμε. Απλά να ρωτήσω γιατί οι βολευμπολιστες εκτός απο βολευ κανουν και ασκησεις φυσικής κατάστασης και διατατικές και και και...? Στην θέση των βολευμπολερ βαλε ποδοσφαιριστές κτλ.

 

Για το τελευταίο που λες οτι στο ιδιο επιπεδο αλλοι κανουν περισσοτερο κι αλλοι λιγότερο, ολοι συμφωνουμε, δεν ειδα κανενα να διαφωνεί...τι το γραφεις ρε φιλε???

 

ξερω και σνοουμπορντ παμε μια βόλτα?

[Nickel 76]

γραφω για τον anemar το δικο σου μπηκε σφηνα

[louis 53]

Η επιλογή του σκι είναι υποκειμενική και δεν υπάρχει γενικός κανόνας, αλλά κάποιοι ενδεικτικοί.

 

Ίδιου περίπου επιπέδου σκιέρ, με την ίδια περίπου φυσική κατάσταση και στο ίδιο τερέν, μπορεί να έχουν διαφορά στο μήκος του σκι μέχρι και 15cm.

Μεγάλο ρόλο παίζει το στυλ (που είναι διαφορετικό από το τεχνικό επίπεδο), του καθενός και η ταχύτητα που κινείται κάποιος.

Το βάρος και το ύψος είναι δευτερεύοντα και σε πολύ υψηλό επίπεδο, σε freeride καταστάσεις, σχεδόν ανύπαρκτα.

 

Η επιλογή της σκληρότητας του σκι, πάλι εξαρτάται από την ταχύτητα σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από το βάρος και το ύψος.

Για μένα πρώτα διαλέγεις το τερέν (πίστα-εκτός πίστας, bumps, πόρτες, freestyle), μετά τις διαστάσεις φάρδους που θέλεις και στο τέλος διαλέγεις το μήκος συνυπολογίζοντας και την διαμήκη σκληρότητα του σκι.

Ας πούμε ένα μαλακότερο σκι μπορεί και να είναι λίγο μακρύτερο, ενώ ένα σκληρότερο κοντότερο.

Αφού λοιπόν βρούμε 2-3 που πληρούν τις προδιαγραφές...παίρνουμε το φτηνότερο... ,γιατί όλα τα σκι κάποιου επιπέδου, είναι καλά...

 

Ένας γενικός κανόνας είναι τα σκι που κάνουμε όλη μέρα να έχουν μαλακότερα άκρα από τα αγωνιστικά σε ότι επίπεδο κι αν βρισκόμαστε, καθώς είναι πιο εύκολο να κάνουμε ομαλά τόξα διαφόρων ειδών στροφών, σε όλα τα είδη χιονιού...

Τα καθαρόαιμα αγωνιστικά δεν είναι κατάλληλα για όλη την ημέρα και όσοι τα κάνουν όλη την ημέρα, απλά δεν τα κάνουν όπως πρέπει.

Τα σύγχρονα σκι είναι πολύ καλύτερα από τους αναβάτες τους και τα όρια τους (κυρίως των αγωνιστικών), είναι πολύ πιο πέρα από τα όρια των καλύτερων αθλητών, γι αυτό και όταν επιλέγουμε να αγοράσουμε κάποιο, θα πρέπει να είμαστε ειλικρινείς με τον εαυτό μας και τον πωλητή που μας βοηθάει.

 

Τα υλικά που είναι φτιαγμένα τα σκι δεν μας πολυαφορούν, καθώς το αποτέλεσμα μετράει και έχω καβαλήσει σκι ( σχεδόν όλων των πυρήνων), που ήταν και καλά και λιγότερο καλά (είπαμε "κακά" δεν υπάρχουν)...

[Χρήστος Μ. 4,192]

Μόλις κατάλαβα απο το πρώτο μόνο ποστ του thread οτι πραγματεύεται τον παράγοντα "πόση ώρα κάνουμε σκι" για κριτήριο αγοράς , τότε είναι που θυμήθηκα .. τι ωραία είναι που περνάμε εδώ στο χιονοδρομικό φόρα του snowclub. Καθόλου άγχος , διασκεδάζουμε τα λέμε κτλ κτλ - ΛΟΛ - ΧΕΡΕΤΩ ΤΑ ΠΛΗΘΗ καταρχάς και θα διαβάσω λίγο αργότερα (δεν προλαβαίνω τώρα), από το δέυτερο πόστ και μετά το thread για να απολαύσω την παρέα.

 

...το κλισέ κάθε εποχής σαν αυτή του φθινοπώρου , να ρίξει χιόνι και όλα τα άλλα .... χαχαχα .

Edited September 30, 2008 by Fidelio

[MakisM 3,965]

Καλως τον κι'αργησες!! Φαινεται οτι περναγες καλα το καλοκαιρι!

 

Φιλικα

 

ΜακηςΜ

[Χρήστος Μ. 4,192]

Φαινεται οτι περναγες καλα το καλοκαιρι!

 

Μαύρο καλοκαίρι ήταν , no γυναίκες και no surf -

[Χρήστος Μ. 4,192]

1 ./υψος/ βαρος/ φυσικη κατασταση . 2.φυλο/ηλικια/τεχνικο επιπεδο.3!!!πυρηνας[ποια υλικα,σε ποια ποσοτητα,σε ποια διαταξη τοποθετημενα και συγκολημενα] 4.διαστασιολογιο 5. πεδιο και διαρκεια ημερησιας χρησης ειναι τα κριτηρια της τελικης επιλογης.

 

Ετσι όπως το θέτει ο snowhow δεν είναι και τόοοσο παράλογο , απλώς είναι ανεφάρμοστη η διαδικασία να μπεί κάποιος στο τριπ να αγοράσει σκι κοιτάζοντας ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ όλα αυτά τα κριτήρια. Δηλαδή για να φτάσει κάποιος στο σημείο να συζητάει το "ποσες ώρες σκι κάνω την ημέρα" θα πρέπει να ζει στα ουράλια όρη ξερω γω

 

Γενικά όμως πιστεύω οτι είναι σωστός ο συλογισμός του, απλώς είναι περιττό να ασχολείται ο ενδιαφερόμενος με τέτοια κριτήρια όταν μιλάμε για τουριστική χρήση, διαφορετικά ταλαιπωρεί τον εαυτό του - όταν παει να κάνει την αγορά - και τον πωλητή.

[MakisM 3,965]

Ρε σεις το 5. ειναι

 

5. Πεδιο και διαρκεια ημερησιας χρησης.

 

Εσεις πηρατε το μισο και πεσατε να τον φατε τον ανθρωπο (μειον ο Fidelio)...

 

To αλλο μισο; Πεδιο;

 

Και τα δυο μαζι; Πεδιο/διαρκεια;

 

Φιλικα

 

ΜακηςΜ

[snowhow 1,451]

1 οποιος χιονοδρομος στοχευει στην εξελιξη της τεχνικης του διαλεγει εξοπλισμο με αναβαθμισμενα χαρακτηριστικα.Κατευθυντικοτητα,κυληση,νευρο, ρυθμος, ταχυτητα και ελεγχος προσεγγιζονται με μποτες, σκι και πλακετες που ανταποκρινονται στο τεχνικο επιπεδο,τη φυσικη κατασταση,και το [χιονοδρομικο ζητουμενο]του αναβατη. η επιδοση στο σκι θελει ...τροπο και κοπο.θελει μεθοδο και τακτικη και συντελειται σε συγκεκριμενο χρονικο διαστημα,οπως ΚΑΘΕ ΨΥΧΑΓΩΓΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ γυμναστικης η αθλοπαιδιας. αυξηση εντασης με μεγαλη διαρκεια κουραζει και τραυματιζει ασκοπα. 6ωρο σε slalom.bumps, off-piste ,extreme carve σημαινει καταπονηση και εκδικηση του υλικου πανω μας. 2 η σταθερη ερωτηση του ελληνα χιονοδρομου προς τον εισαγωγεα -πωλητη για τον ΠΥΡΗΝΑ[δηλαδη τις πρωτες υλες και τις ιδιοτητες τους] καθως και την ΧΩΡΑ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗΣ[κινα, ρουμανια,ουκρανια] αποκαλυπτει πολλα για την ποιοτητα την αξιοπιστια του υλικου. δεν χρειαζεται να εισαι μηχανολογος για να αντιληφθεις οτι ο αφρος πολυουρεθανης και οι μαρκετινγκ ονομασιες ευτελων υλικων προσφερουν μετριες λυσεις σε συχνα υψηλες τιμες. ας διαβαζουμε τα ταμπελακια των συστατικων και τις δοσολογιες των υλικων και στα σκι ,ωστε να ξερουμε ποιος μας πουλαει τι και σε ποια τιμη. 3 τα διενη τεστ με πιστοποιημενους επαγγελματιες ,κριτηρια επιδοσης και χρησης του υλικου,καθορισμο συνθηκων πιστας[κλιση μορφολογια]και νομικη ευθυνη για το αδιαβλητο και την ιση μεταχειριση των κατασκευαστων ειναι ο αξιοπιστος τροπος επιλογης εξοπλισμου.