contanti

Την Απολυτη Ελληνιδα ΣΤΑΡ????

Ενα στοιχειο ακομα που εμενα με ειχε εντυπωσιασει. Πριν αρχισουν να φευγουν καταθεσεις στο εξωτερικο,συμφωνα με τα στοιχεια της ΤτΕ,οι καταθεσεις στις εγχωριες τραπεζες ηταν λιγο πανω απο τα 250 δις €πανω-κατω.Σε μια χωρα με 11εκ πληθυσμο. Στην Αργεντινη,των 40εκ κατοικων,το 2010 οι καταθεσεις ηταν 90 δις $.....................

Μπορει σε καποια να εχει και ενα point,αλλα οταν αρχιζει με μια μπαρουφα,χανει το οποιο point "Στο βιβλιο του Kinman Ο τελευταιος μεγαλος δικτατορας,αναφερεται η ρηση του Δαβιδ Ροκφελερ,του πρωην προεδρου της κεντρικης τραπεζας των ΗΠΑ...."

Δεν κοβει(ουν) χρημα με το τσουβαλι.Και αυτοι,ομολογα πουλανε και μαλιστα υπαρκτα και οχι υποτιθεμενα...... Ωραιο(ς) Δεν βρισκω την προταση σου παραλογη (οπως και ολα τα αλλα που εγραψες),ισα ισα,αλλα τολμα να το προτεινεις αυτο εκτος φορουμ μπορω απο τωρα να φανταστω τις αντιδρασεις Μπορουμε να τα βρουμε.Οχι δικα μας (η' μαλλον και λιγα δικα μας).ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ Εμεις μπορει να μην εχουμε τωρα,αλλα εχουν αλλοι,ξενοι.Και εχουν πολλα,παρα πολλα.Και θελουν να ερθουν και εδω,αλλα πρεπει να φτιαξουν καποια πραγματα επιτελους.Να αλλαξουν ειδικα νοοτροπιες περασμενων δεκαετιων. Δηλαδη,το εχω γραψει και αλλου,ηλιο και θαλασα εχουμε μπολικο,δοξα το Θεο. Η Μαγιορκα,ενα νησι οσο δυο φορες η Λεσβος,πως τραβαει 10εκ τουριστες και εμεις,ολη η χωρα με το ζορι 12-16 στην καλυτερη?Και με χειροτερο κλιμα,γεωγραφικα ειναι περιπου εκει που ειναι τα Τιρανα με ενα αεροδρομιο που μπορει να εξυπηρετησει 38 εκ επιβατες (το ΕΛ.ΒΕ νομιζω το πολυ 22εκ) Θα μου πει καποιος,ως συνηθως,ειναι πιο κοντα στην Ευρωπη.Ωραια. Το Sharm el-Sheikh στην Αιγυπτο,απο 16.000 τουριστες το 1982 εφτασε τα 5,1 εκ το 2000.Ξερετε που ειναι?Στου διαολου τη μανα Και μεχρι το 1982 ηταν υπο Ισραηλινη κατοχη ......το ιδιο και η Hurghada. Την ιδια στιημη,ολοκληρη η Πελοποννησος (21 φορες νομιζω οσο η Μαγιορκα) δεν εχει ενα διεθνες αεροδρομιο.Εξυπηρετει τους τουριστες απο την Καλαματα και το στρατιωτικο της Ανδραβιδας η' και απο το ΕΛ.ΒΕ (ζησε Μαη...) Ξενοδοχειακη υποδομη?Αν εχει η Μαγιορκα συνολικα πανω απο 1700 ξενοδοχεια (3,4 και 5 αστερων),σε ολοκληρη την Πελοποννησο αμφιβαλω αν υπαρχουν πανω απο 20-25 των 4 και 5 αστερων. Να παμε και στην γειτονια μας.Σε μολις 180-200 χιλιομετρα ακτης,στην περιοχη της Ατταλειας,στην Τουρκικη Ριβιερα,φιλοξενουνται πανω απο 10 εκ τουριστες.Σε μολις 180 χιλιομετρα ακτης,σε 6-7 πρωην ψαροχωρια,μερικα απο τα οποια μεχρι και το 1998-2000 δεν ηταν προσβασιμα απο την στερια (δεν υπηρχαν δρομοι) αλλα μονο απο την θαλασσα.Μετα το 1998-2000 με ενα σχεδιο 15ετιας,χτιστηκαν στην περιοχη 4 φορες περισσοτερα ξενοδοχεια 4 και 5 αστερων απο οσα εχει η Κρητη,η οποια εχει 1100 χιλ ακτογραμμης.Και δεν χτιστηκαν τιποτα τερατα,οπως της δεκαετιας του 70' που βλεπουμε σε καποιες ακτες της Ισπανιας-Χαβαης,αλλα πολυ ομορφες εγκαταστασεις,που δενουν αψογα με το περιβαλλον.Σε αυτο,βοηθησαν πολυ το ΔΝΤ και η παγκοσμια τραπεζα (φτου 666 ) οταν ειχαν επισκεφτει και τους γειτονες πριν μερικα χρονια.....το αεροδρομιο της Ατταλειας το 2010 ειχε 22 εκ επιβατες,7εκ παραπανω απο το ΕΛ.ΒΕ Πουλαει τρελα η Τουρκικη Ριβιερα. Θα μπορουσαμε και εμεις να πουλησουμε τρελα μια τετοια περιοχη μας?Μα φυσικα και ναι.Ολοκληρη την Κρητη.Ολοκληρη την Πελοποννησο.Η' την "Ελληνικη Ριβιερα",απο το Κατακολο εως τα Φιλιατρα,μια περιοχη με 60 χιλ πανεμορφων ακτων.Θα πρεπει βεβαια να επιτραπει να χτισει καποιος στον αιγιαλο,οπως σε πολλες αλλες χωρες και να μην μπαινουν περιορισμοι,50 η' 100 μετρα απο την ακτη κλπ. Την ιδια στιγμη,στην περιοχη εχουν χτιστει πανω απο 20.000 κατοικιες,αυθαιρετα πανω/μεσα στις παραλιες...... 1 δις € η επενδυση γνωστου εφοπλιστη και με καταγωγη απο εκει.Αλλα εφτυσε αιμα μεχρι να παρει τις αδειες και να πεισει πολλους απο τους συγχωριανους του.Σκεφτομαι-ονειρευομαι ενα αντιστοιχο με το Τουρκικο δικο μας σχεδιο 15-20ετιας π.χ. για την Πελοποννησο,με την κατασκευη ενος διεθνους αεροδρομιου (εν αναγκη,ας το κατασκευασουν/χρηματοδοτησουν/εκμεταλευτουν) οι οποιοι ενδιαφερομενοι με δικους τους πορους,αφου εμεις δεν εχουμε.Αν ο Κωνσταντακοπουλος επενδυσε 1 δις,τα περισσοτερα εκ των οποιων επεσαν στη χωρα μας,τι οφελος θα ειχαμε αν σε 5-10 χρονια γινοταν 200-300 η΄ και 400 τετοιες μοναδες στην Πελοποννησο. Θα μου πει καποιος,ως συνηθως,να γινουμε τα γκαρσονια των Ευρωπαιων?Γιατι οχι?Απο τις 700-800 χιλιαδες των ανεργων,υπαρχουν 100 η' 200 χιλιαδες η' και παραπανω που πολυ ευχαριστα θα δεχοταν αυτες τις δουλειες.Δεν μπορουν ολοι να γινουν γιατροι,μηχανικοι και δικηγοροι,καθηγητες κλπ κλπ.Η' κατι απιθανα τμηματα των ΤΕΙ.

Μα σου παρεθεσα ενα στοιχειο,μαλλον δεν το ειδες?Απο το Γερμανικο υπουργειο οικονομικων.Δημοσιο χρεος προς ΑΕΠ http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_1...belle__S15.html Δεν βλεπω να ισχυει αυτο που γραφει ο Δελαστικ:"Και πόσο δανεισμένος είναι ο δημόσιος τομέας στην Ελλάδα σε σχέση με την Ευρώπη; "Σύμφωνα με τα στοιχεία του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, το συνολικό χρέος της Ελλάδας είναι στο ύψος του 179% του ΑΕΠ. Εξαιρετικά υψηλό, μπορεί να νομίσει κανείς. Ισως, αλλά ο μέσος όρος της ΕΕ είναι... 175%!" Ο μεσος ορος για παραδειγμα το 2009 ειναι 79,1% και το 2010 84,1%. Το χρεος των νοικοκυριων (Γερμανικο,Ελληνικο) ειναι επισης απο την Τραπεζα της Ελλαδος και την Bundesbank.Θες τα λινκ για να πειστεις? Ψαχνω να βρω και την μελετη του ΟΟΣΑ για τις 5280 γενικες και κλαδικες απεργιες 1980-2010. Τι αλλο στοιχειο θελεις?5280 απεργιες δεν εχουν γινει σε 30 χρονια και στις 27 χωρες της Ε.Ε.+Αμερικη μαζι,λεω προχειρα εγω. Ναι εχουν ολες οι χωρες προβλημα,αλλες μικροτερο και αλλες μεγαλυτερο.Δεν πιστευω,προσωπικα,οτι σε αλλες χωρες,τοσοι λιγοι εκαναν τοσα πολλα στραβα σε 30 χρονια.

Η παραθεση των συγκεκριμενων στοιχειων μου φαινονται λιγο,σαν να συγκρινουμε μηλα με πορτοκαλια.Αν θες για παραδειγμα να συγκρινουμε ομοια στοιχεια,να συγκρινουμε τα δανεια των νοικοκυριων(στεγαστικα+καρτες+προσωπικα/καταναλωτικα) των ιδιωτων ανα χωρα.Εχουμε για παραδειγμα για την Γερμανια 10%,για την Αγγλια 11,7%,σε εμας (περιπου 118-120δις€ πρεπει να ειναι αυτη τη στιγμη) 57% του ΑΕΠ.Χρωσταμε δηλαδη σχεδον τα μισα απο τους Γερμανους (120 δις εναντι 253δις),αλλα εχουμε 8 φορες μικροτερο πληθυσμο.Λογικα,θα ελεγα οτι ειμαστε υπερδανεισμενοι. Αν βαλουμε μεσα σε αυτα,γενικα τα δανεια των ιδιωτων (νοικοκυρια+επιχειρησεις/τραπεζες),η εικονα σαφως αλλαζει.Μιλαμε ομως,για "αλλα μεγεθη".Υπαρχουν ξενες επιχειρησεις που για πλακα κανουν τζιρους οσο το 1/3 η' 1/4 του ΑΕΠ μας.Η' βγαζουν κερδη τριμηνου!!!! οσο ειναι το ετησιο ελλειμμα μας!!!!Η' εχουν χρηματιστηριακη αξια 1,5 φορα το ΑΕΠ μας.Η',τραπεζες,με ανοιγματα 30,40 ακομα και 60 φορες τα ιδια κεφαλαια τους.Νομιζω η Barclays ηταν,που το 2007 ειχε ανοιγματα οσο σχεδον το Βρετανικο ΑΕΠ.Λιγο πιο κατω η Deutsche Bank. Οτι ειμαστε λιγο καλοπερασακηδες και λιγο τεμπεληδες,δεν χρειαζομαι εγω προσωπικα καποιο στατιστικο στοιχειο.Το βλεπω γυρω μου.Και ειδα και αλλου πως ειναι και πως δουλευουν.Εχω δουλεψει εξω και σε χυτηριο στα 18 μου και σε μεταλλουργικη,σε εστιατοριο,σε ασφαλιστικη,σε τραπεζα. Και οι 5280 γενικες και κλαδικες απεργιες σε 30 χρονια δεν ηταν δικο μου.Ειναι απο ερευνα/στοιχεια του ΟΟΣΑ. Ναι για γενικα μιλουσα. Και ναι,δεν εχουν τον ιδιο βασικο μισθο,οπως δεν εχουν και το ιδιο ενοικιο,φορολογια κλπ κλπ Δεν ειναι υποτιθεμενο,ειναι υπαρκτο.Και στα 280 δις ειναι μεσα και τα δανεια των επιχειρησεων,οχι μονο των νοικοκυριων. Γιου κουφ μι Η' καπου διαβασες κατι αλλα δεν καταλαβες τι διαβασες,η' σου μετεφεραν κατι αλλα παλι δεν καταλαβες Παμε απο την αρχη. Ομολογα.Ναι,τα εκδιδει το κρατος(εκδοτης) με δημοπρασια.Τα αγοραζουν σε πρωτη φαση μονο θεσμικοι επενδυτες,τραπεζες-αμοιβαια-Α.Χ.Ε-ασφαλιστικες/ταμεια κλπ (δανειστες).Η κ.Μαριγουλα, και ο μπαρμπα Μητσος δεν μπορουν να τα αγορασουν σε αυτη τη φαση.Τι ακριβως σημαινει τωρα ομολογο? Λεει π.χ. το κρατος,σημερα θα γινει δημοπρασια 10ετων ομολογων(=διαρκεια ζωης του ομολογου 10 χρονια).Τα ομολογα μπορει να δινουν καθε χρονο ενα τοκο(κουπονι),μπορει και οχι.Τα δικα μας,για αυτα που μιλαμε,εδιναν (ας πουμε τα περισσοτερα).Για παραδειγμα 6%.Λεει δηλαδη το κρατος,εγω εχω αναγκη απο 10δις.Ελατε παρτε τα ομολογα μου και θα σας δινω καθε χρονο στο κεφαλαιο που θα με δανεισετε 6% τοκο.Ερχονται (οι δανειστες),συμμετεχουν στη δημοπρασια και δινουν ο καθενας την προσφορα του.Αλλος λεει,εγω θα σε δανεισω αλλα θελω 6,2%,αλλος λεει εγω θελω 6,5% και αλλος μπορει να πει οτι θελει και 7%.Πολλες φορες,μπορει να υπαρχει μεγαλη ζητηση και αντι για 10 δις το κρατος να δεχτει π.χ. 12δις η' και παραπανω (η' αν δεν το συμφερει το επιτοκιο που ζητανε μπορει να δανειστει και λιγοτερα).Βγαινει ανακοινωση,αυτη που ακους και στα δελτια η οποια λεει:Εγινε δημοπρασια 10ετων ομολογων,το δημοσιο εκανε δεκτες χ προσφορες και υπηρξε υπερκαλυψη χ,χ φορες,το μεσοσταθμικο επιτοκιο εφτασε το 6% η' 6,χχ%. Το κρατος λοιπον δανειστηκε 10 δις,τα πηρε,θα τα δουλεψει για οποιον σκοπο κρινει,θα δινει καθε χρονο στους δανειστες 6% τοκο και στην ληξη (10 χρονια) θα τους επιστρεψει και το κεφαλαιο.Ενδιαμεσα βεβαια (πριν τη ληξη των 10 χρονων),αν θελει ο καθε δανειστης μπορει να τα πουλησει (δευτερογενη αγορα ομολογων) και να παρει το κεφαλαιο του,οσο αξιζει εκεινη τη στιγμη (αυτη τη στιγμη π.χ. γυρω στο 45%).Εκει,στη δευτερογενη αγορα,μπορει να αγορασει ομολογα και οποιος αλλος θελει,απο εναν απο τους 22 βασικους διαπραγματευτες (τραπεζες Ελληνικες και ξενες). Τα ομολογα,το μεγαλυτερο μερος,οι δανειστες τα αγοραζουν για λογαριασμο τους.Ενα μικρο ποσοστο το αγοραζουν οι "επενδυτες".Και αυτοι ομως με την ιδια διαδικασια.Δηλαδη,δανειζουν τα χρηματα τους στην τραπεζα,αυτη ομολογει οτι θα τους δινει καθε χρονο το χ% επιτοκιο και στη ληξη θα επιστρεψει και το κεφαλαιο που δανειστηκε. Τι σχεση εχει τωρα αυτο που γραφεις με την πραγματικοτητα αδυνατω να καταλαβω Και τι ειναι τα υποτιθεμενα και τα υπαρκτα επισης δεν καταλαβαινω.Υπαρκτα ηταν εξ αρχης ολα. Τρεις λαλουν και δυο χορευουν Αν για παραδειγμα,φταιει ο Σημιτης που εκλεισε ο Λαναρας....τα εχω δει και ακουσει ολα σε αυτη τη χωρα Λαναρας=αυτος που απο αυξησεις κεφαλαιου πηρε το 1999-2000 στην τρελα του χρηματιστηριου σχεδον 200δις δρχ.....και μετα φαληρισε Η' ξεπουλησαμε την Ολυμπιακη Ολυμπιακη???Ααααα ειναι αυτη η σουπερ-ντουπερ εταιρεια που απο την επομενη (1976) της μεταβιβασης στο κρατος αρχισε τα ελλειμματα και μεχρι το 1994,σε 15 χρονια ειχε μαζεψει πανω απο 500δις δρχ.Και οταν το 1994 με νομο της Ε.Ε. (τον "one time-last time) διαγραφηκαν ολα τα χρεη των αεροπορικων σε ολη την Ευρωπη,αυτη παλι μεχρι το "ξεπουλημα" το 2008 ειχε μαζεψει αλλα 500δις χρεη...1 τρις=χτιζαμε 53 νοσοκομεια Παπαγεωργιου Δηλαδη,για να καταλαβω τι διαμαντι εταιρεια ηταν.Καποιος που "μπηκε" στην Ολυμπιακη το 1977 και μετα απο 30 χρονια βγηκε σε συνταξη,πηρε συνταξη (βαρβατη και ενα εφαπαξ με 6 ψηφια ) απο μια εταιρεια που επι 30 χρονια εμπαινε μεσα. Τι κριμα,χασαμε τετοιο ντεφαρικι ρε γμτ

Συγνωμη,ειδες πουθενα να αναφερω το ονομα σου?Την περιπτωση σου? Το ιδιο ο Γερμανος,Αγγλος,Γαλλος,Ισπανος κλπ ναυτικος.Η' οχι? Και ο Γερμανικος,Γαλλικος,Ισπανικος κλπ ιδιωτικος τομεας.Αλλα δεν ηταν αυτη η ερωτηση,αν δηλαδη αλλου ο ιδιωτικος τομεας αποπληρωνει η' οχι τοσο καλα οσο εμεις. τα ομολογα τι ηταν?Δωρεα οποιου τα αγοραζε προς εμας? Τα αγοραζε.....για την Ελλαδα ρε γμτ? Τα αλλα κρατη τι εχουν?Ομολογα δεν εχουν? Πριν δηλαδη ηταν ανυπαρτκο χρεος? Γραφω πουθενα εγω οτι φταις εσυ? Υποθετω οτι οταν λενε ιδιωτικο χρεος (και απο τα ποσοστα που παρουσιαζουν τα μμε) εννοουν,νοικοκυρια και επιχειρησεις.Αλλιως θα εγραφαν για consumer debt. Τον 10-2010,τα consumer debt ηταν 229 δις€,σε σχεση με το ΑΕΠ τους μολις ενα 10%.Και εχει απο κρατιδιο σε κρατιδιο διαφορα (http://www.spiegel.de/images/image-148165-galleryV9-gdla.jpg) 11,7% ειναι στην Αγγλια και μολις 12,χ στην Αμερικη (η' 16% αναλογα ποσο μετρανε το ΑΕΠ)..... Να πω το εξης.Διαχωριζω τον δημοσιο τομεα απο τον ιδιωτικο.Στο δημοσιο,ειμαι 1000000000000000% βεβαιος οτι δεν δουλευουν παραπανω.Μπορει σαν ωρες "παρουσιας" να ειναι περισσοτερες,αλλα οχι σαν εργασια.Και μονο οτι στα τελευταια 30 χρονια,1980-2010 πραγματοποιηθηκαν 5280 γενικες και κλαδικες απεργιες,το 96% των οποιων αφορουσε τον δημοσιο τομεα,τα λεει ολα.Συνολικα χαμενες εργασιμες ημερες 1385=>45 εργασιμες ημερες καθε χρονο=>πανω απο 2 μηνες το χρονο=>σε 30 χρονια δηλαδη το δημοσιο δεν λειτουργησε για 5 χρονια. Εχει γινει καπου αλλου αυτο? Στον ιδιωτικο τομεα,ναι,δουλευουν περισσοτερες ωρες,σε πολλες δουλειες. Δεν ξερω πως ακριβως βγαζουν τα στοιχεια,ποια ακριβως ειναι η μεθοδολογια,λαμβανουν υποψην π.χ. οτι στην Ελλαδα ενας ελευθερος επαγγελματιας δουλευει-ειναι παρων στη δουλεια-μαγαζι του καθε μερα απο 8 το πρωι μεχρι 10-11 το βραδυ ενω ο Γερμανος 8 το πρωι με 18:30,δεν ανοιγει καθολου Κυριακες ο Γερμανος ενω ο Ελληνας ναι κλπ κλπ? Τα αλλα στοιχεια,που αναφερει ο Δελαστικ,ειναι λιγο κομμενα και ραμενα στα μετρα του,νομιζω.Και δεν θα ειναι η πρωτη φορα που κανει κατι τετοιο. Η προσωπικη μου εκτιμηση και εμπειρια οπως και του καθενα ειναι και ενα καλο στατιστικο δειγμα.Δηλαδη,μπορω να μετρησω τουλαχιστον 10 φορες σε μια διετια,σε συγκεκριμενα καταστηματα τραπεζων της γειτονιας μου,να λειπουν χ υπαλληλοι καθε Τριτη η' Πεμπτη,για καποια ωρα,επειδη ειχε λαικη αγορα εκει κοντα και να επιστρεφουν μετα απο λιγη ωρα με τις σακουλες.Το ιδιο σε αλλα καταστηματα,να λειπουν για λιγο και να επιστρεφουν με σακουλες απο το κοντινο σουπερ μαρκετ-φουρνο κλπ.Το ιδιο για την εφορια,υποθηκοφυλακειο,δημο,ΙΚΑ κλπ κλπ. Αν ρωτησουμε εδω μεσα,8 στους 10 μπορουν να επιβεβαιωσουν ενα παρομοιο περιστατικο. Η' να παμε στις εφημεριες των γιατρων.Εχεις ακουσει για καποιους που εκαναν την εφημερια απο το σπιτι τους?Αν οχι,μπορω να δωσω ακομα δυο στατιστικα δειγματα.2006 νοσοκομειο Καβαλας,αυτο που ειναι στο παλιο λιμανι και 2007 το παλιο Σανατοριο.Στην μια περιπτωση περιμεναμε τον παιδοχειρουργο και στην αλλη την ακτινολογο να ερθουν απο το σπιτι τους.Την ακτινολογο μαλιστα την ειδα με τα ματια μου,να ερχετε απο το σπιτι της. Αν παλι ρωτησουμε εδω,χ στους 10 θα εχουν να αναφερουν μια παρομοια περιπτωση. Θες να ρωτησουμε αντιστοιχα στην Αγγλια,Γερμανια,Ελβετια,Αυστρια?Ουτε μια αντιστοιχη περιπτωση δεν θα βρουμε.Ουτε μια.Δειχνει κατι αυτο?Νομιζω ναι. Θυμηθηκα και κατι κρυφες καμερες,οπου ενας υπαλληλος χτυπουσε τις καρτες αλλων.....30-40-80..... Η' κατι Παρασκευες που επεφταν αναμεσα σε σκ και Πεμπτη αργια/απεργια και ηταν παρων ο υπαλληλος....στο σπιτι/εξοχικο του κλπ

Αν εννουν,ωρες παρουσιας στη δουλεια,ναι,οι Ελληνες ισως να ειναι πιο πολλες ωρες στην εργασια απο αλλους.Αν εννουν,ωρες εργασιας,θα μου επιτρεψεις να αμφιβαλω πολυ (μετα απο 18 χρονια στη Γερμανια αλλα και εργασια σε Αγγλια,Ισπανια,Ελβετια).Καμια συγκριση. Ιδιωτικο χρεος = δανεια νοικοκυριων και επιχειρησεις. Σκεψου τωρα ποσες επιχειρησεις υπαρχουν σε χωρες του βορρα και τι μεγεθους (κεφαλαιοποιηση/πωλησεις-τζιρους κλπ) και κανε την οποια συγκριση με εμας.Καμια σχεση. Ο δημοσιος τομεας-δημοσιο χρεος ειναι αρκετα μεγαλο για το μεγεθος της Ελλαδας.Οι πιο πολλες αλλες χωρες,δεν εχουν το δικο μας προβλημα/μεγεθος χρεους. http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_1...belle__S15.html Ο καθενας εχει το μεριδιο ευθυνης του.Και η αληθεια ειναι,οτι ναι φταινε οι κυβερνησεις αλλα και αλλο τοσο (η' και περισσοτερο) και ο λαος,για αυτο που δημιουργησε τα τελευταια 30 χρονια (η' 190).

NPV=Ωραία αυτό σημαίνει πως NPV είναι η αξία του κεφαλαίου του ομολόγου + την αξία των τόκων μέχρι τη λήξη του μείον ο μελλοντικός πληθωρισμός, το κόστος ευκαιρίας και διάφορες άλλες υποθέσεις που το IIF απλά κλήρωσε για να δείχνει ωραίο το νούμερο. http://techiechan.com/?p=1200

Ωραια "Ταξιδεψα" σαν να ημουν και εγω εκει......

Κουρεμα σημαινει,μας χαριζουν/διαγραφουν το 50% και το υπολοιπο 50% παει για αναδιαρθρωση/επιμηκυνση κλπ. Δηλαδη απο τα 360~ συνολικου χρεους,θα διαγραφει το 50%=180 δις.Καλο ακουγεται ε? Θα κουρεψουμε ομως μονο οσα ομολογα του Ελληνικου δημοσιου μπορουν να κουρευτουν. Χοντρικα οπως λεει,απο τα 360~ δις χρεος που εχουμε,μονο γυρω στα 160-200δις στην καλυτερη περιπτωση απο το χρεος μας μπορουν να κουρευτουν.Τα αλλα δεν μπορουν, "Μιλάμε δηλαδή, στο τέλος της ημέρας, για όφελος της τάξης των 10 ή 15 δισ. ευρώ, από σύνολο χρέους 360 δισ. ευρώ! Δυστυχώς, δεν έχει γίνει αντιληπτό ότι στο προτεινόμενο από διαφόρους «κούρεμα» μέσω του PSI εξαιρούνται τα ομόλογα της ECB, περίπου €60 δισ. ονομαστικής αξίας, τα δάνεια της τρόικας ύψους €65 δισ., άλλα δάνεια που έχει συνάψει το Ελληνικό Δημόσιο περίπου 20 δισ., τα Έντοκα Γραμμάτια του Ελληνικού Δημοσίου 15 δισ., ομόλογα λήξης μετά το 2020 άλλα 40 - 45 δισ., άλλες υποχρεώσεις προς προμηθευτές κ.λπ. του ελληνικού δημοσίου και ασφαλώς σε εκείνους στο εξωτερικό οι οποίοι και δεν προσήλθαν ούτε στο «κούρεμα» του 21% στο PSI του Ιουλίου", υπογράμμισε ο κ. Σάλλας." Οτι εχει η ΕΚΤ,το ποσο απο το μνημονιο,τα εντοκα γραμματια και οτι αλλο δανειο εχει το κρατος μας απευθειας με αλλο κρατος,δεν μπορει να κουρευτει. Μετα ομως,θα χρειαστει το κρατος μας περιπου 40-50δις,για να ανακεφαλαιοποιησει τις τραπεζες μας (κρατικοποιηση=θα γινουν αυξησεις κεφαλαιου και αφου δεν θα εχουν οι παλαιοι μετοχοι να καλυψουν τις αυξησεις θα τα βαλει το κρατος και θα τις παρει,εχουν ας πουμε 50δις σε ομολογα οι τραπεζες μας,με 50% κουρεμα χανουν τα 25δις),τα ασφ. ταμεια μας που εχουν ομολογα (αλλοι λενε οτι εχουν 25~δις,αλλοι οτι εχουν μονο γυρω στα 8-9δις),δανεια δημων,σε οσα δανεια ιδιωτων/εταιρειων ειναι εγγυητης το Ελληνικο δημοσιο κλπ. Με δυο λογια,με ενα 50% κουρεμα στα 200 δις,κερδιζουμε 100 δις αλλα μετα πρεπει να βρουμε 50 δις (να τα δανειστουμε ξανα ) αρα το κερδος μας θα ειναι 50 δις.Απο τα 360 δις χρεος αν με ενα κουρεμα αφαιρεσουμε τα 50 δις κερδος,στο τελος θα χρωσταμε......310 ο ηλιος θα λαμπει και τα αηδονια θα κελαηδουν,ζησαν αυτοι καλα και εμεις ακομα καλυτερα Ο Σαλλας βεβαια (οπως και οι αλλοι τραπεζιτες) επειδη ξερει οτι με 50% κουρεμα δεν θα εχει να βαλει μετα για την αυξηση κεφαλαιου οπως και οι αλλοι μετοχοι και αρα θα χασει την τραπεζα και την θεση του,δεν θελει νεο κουρεμα αλλα να μεινουμε σε αυτο της 21 Ιουλιου,στο 21%.Που μεταξυ μας,21% δεν ειναι με τιποτα,ουτε στο πιο τρελο και αισιοδοξο σεναριο.Το πολυ να φτασει το 10%,το πολυ...... Γιαυτο και καποιοι αλλοι λενε,οτι αν ειναι να γινει κουρεμα 50% (η' καλυτερα 60% η' 70%) να γινει σε ολο το ποσο,"Kούρεμα" και στους εταίρους ζητούν οι αγορές (ΕΚΤ,ποσο μνημονιου κλπ κλπ) http://www.euro2day.gr/news/economy/124/ar...47/Article.aspx

STEEL KRUPP?????? (ΜακηςΜ says) Α ρε Ανχελα ακομα και εδω "θα σε βρισκω"

http://taxalia.blogspot.com/2011/10/blog-post_4074.html

Αγιε μου Βασιλη,θελω ενα απο τα δυο YouTube Video -> YouTube Video ->

ΦΩΝΑΡΑ

Και το κομματι και τα τουτου ειναι.... YouTube Video ->Original Video

Ποιοι ακριβως τα εφαγαν δεν το ξερω.Αυτο που ξερω ομως ειναι οτι αν προσθεσεις τα ελλειματα του Ελλ. κρατους απο το 1979,φτανουν τα 238δις€ Ας πουμε οτι ησουν υπαλληλος της Ολυμπιακης.Η Ολυμπιακη,απο την επομενη χρονια μεταβιβασης της απο τον Ωναση στο δημοσιο,αρχισε αμεσως να παρουσιαζει ζημιες,το 1976.Μεχρι τη μερα που πουληθηκε δεν ειχε ουτε ενα ισολογισμο με κερδος,ουτε ενα.Μεχρι το 1994 ειχε συσσωρευσει περιπου 500 δις δρχ ζημιες,λιγο πανω-λιγο κατω.......τοτε,με αποφαση της Ε.Ε. λογω της απελευθερωσης των αερομεταφορων,σβηστηκαν/χαριστηκαν σε ολες τις Ευρωπαικες αεροπορικες ολα τα χρεη με το νομο "one time-last time" νομιζω......ξεκινησε απο μηδεν χρεη.Και μεχρι τη μερα που πουληθηκε,ειχε ξανα δημιουργησει παλι σχεδον 500δις δρχ χρεη σε 15 χρονια. Συνολικα "μας κοστισε" κοντα στο 1 τρις δρχ,1 τρισεκατομμυριο = 50 νοσοκομεια Παπαγεωργιου Αυτα,τα πληρωσαμε ολοι μας,εγω,εσυ,ο Πανος,ο Θανος κλπ. Δηλαδη,καποιος που διοριστηκε στην Ολυμπιακη,δουλεψε 25 χρονια,η' 30 και πηρε συνταξη,πηρε συνταξη απο μια "εταιρεια" που επι 25 η' 30 χρονια,οσο ο εργασιακος του βιος,εμπαινε μεσα με τα τσαρουχια καθε χρονο καθε συγκριση με τη δουλεια του καθενα στον ιδ.τομεα δεκτη............πεστο και στο αφεντικο σου οταν θα σε φωναξει για να σου μειωσει τον μισθο η' για να σε απολυσει Ποιοι φταινε?Οι πολιτικοι και μονο αυτοι........... υ.ο. Οι μονες αεροπορικες που μετα το 1994 συνεχισαν να γραφουν ζημιες,ηταν οσες ειχαν παραμεινει στον ελεγχο του κρατους,η "δικια μας"-"ο Εθνικος" αερομεταφορεας Ολυμπιακη κατι Αουστρια-Ιμπερια&σια.Τυχαιο?????? Επειδη εχω συγγενη α' βαθμου,αδερφο της μητερας μου ταξιτζη απο το 1975,λεω οτι τους δουλεψε η κυβερνηση.Να ηταν η πρωτη φορα η' οι πρωτοι.... Απο την αλλη,για ποια ασπρα μιλας? Απο τα 150.000-200.000+€ της αδειας,το κρατος δεν επαιρνε μια. Απο τις εισπραξεις,επαιρνε και παιρνει.......το μακρυτερο Το 1985 σε 1,5 ωρα,χαραματα 4 το πρωι,απο Ελληνικο για Κηφισια με 4 ατομα,εβγαζε οσα επαιρνε ενας υπαλληλος στον ιδ.τομεα σε 6-7 μερες και ενας δημοσιος σε 3-4 μερες.Στο δωδεκαωρο εβγαζαν ενα μηνιαιο μισθο......το 1998-1999-2000 στη Θεσ/νικη τον Δεκαπενταυγουστο αν δεν εβγαζες 150.000-200.000 δρχ ησουν αχρηστος....... Μη σου πω τι εισεπρατε το κρατος απο αυτα..........

εχμμμμμμ Οταν αυξανεις την κυκλοφορια χρηματος (Μ3) δεν κοβεις νεο χρημα? {χρημα=δανεια} και απο αυτα τα τελευταια χρονια χορτσαν και αυτοι

+10000000000000000

Καπως ετσι.Εδω και 190 χρονια,δεν ξερουμε τι θελουμε,σαν λαος/κοινωνια.Καποια στιγμη,ελπιζω,να διαλεξουμε -εστω και με καθυστερηση δεκαετιων-ποια κοινωνια και οικονομια θελουμε. Γιατι σιγουρο ειναι οτι το ως τωρα οικονομικο μας μοντελο ουτε καπιταλιστικο ειναι,ουτε σοσιαλιστικο,μαλλον "βολευτικο". Μαζι σιγουρα δεν τα φαγαμε,αλλα εφαγαν πολλοι,παρα πολλοι.

http://www.docstoc.com/docs/49763917/A-rev...n-in-Greece-and D.G.Monopolis Technical University of Crete,Dept. of Mineral Resources Engineering,Chania,Greece Ο "δικος" μας Μονοπολης? 80

Στον Σκαι η' στο Alter? Αν την βρεις θελω να την δω.

Κυκλοφορει οπου ναναι το playstation 9 Στο ps10 αμα τρακαρεις θα σε κοπαναει στον τοιχο και αν αναποδογυρισεις θα σε πεταει κατω YouTube Video ->

Την Κυριακη λεω να παω για ψαρεμα,αλλος??? http://www.youtube.com/watch_popup?v=x3Bf0...p;vq=medium#t=6

YouTube Video ->