Τα μποφορ ....... ?

[geoski 3]

Εαν ξερει καποιος βρε παιδια να μας πει τι ακριβως μετραμε με τα μποφορ στο βουνο...?

[SPR 1]

http://www.windsurfing.gr/2009-03-09-13-07-09/-beaufort.html

[Χρήστος Λάππας 25,411]

Δες και εδώ (το χρησιμοποιώ για το parapente) : http://www.windguru.cz/int/index.php?sc=5272

 

Κάνοντας κλικ πάνω στο knots (κόμβοι), βλέπεις την αντιστοιχία με beaufort και χιλιόμετρα την ώρα.

[blades 6]

σε μποφωρ γινεται η μετρηση των ανεμων στη θαλασσα,πιο αναλυτικα...

η μετρηση των ανεμων στο βουνο γινεται σε κομβους(Knots),σε μετρα ανα δευτερολεπτο(m/sec) και σε χιλιομετρα ανα ωρα(km/h).

με μποφωρ μετρανε τους ανεμους στη θαλασσα,να μου πεις βεβαια τι βουνο τι θαλασσα.....ετσι εχει επικρατησει ομως ; )

 

σε αυτο το link,θα βρεις και τον πινακα μετατροπων

 

http://www.meteorologia.gr/

Edited January 29, 2010 by blades

[viva_ski 2,572]

Το αντίθετο:

 

Ο κόμβος (knot) είναι μονάδα μέτρησης ταχύτητας πλοίου γενικά σε υδάτινο χώρο (θάλασσα, λίμνες, ποτάμια), επί και υπό την επιφάνεια, και είναι ίση με ένα ναυτικό μίλι την ώρα. Ο κόμβος χρησιμοποιείται ως μονάδα μέτρησης και στα αεροπλάνα.

 

δείτε εδώ για την ιστορία: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CF%8C%...%B2%CE%BF%CF%82

 

Ο όρος "κόμβος" προέρχεται από το πρώτο σχετικά όργανο μέτρησης της ταχύτητας των πλοίων που ήταν το κοινό δρομόμετρο ή Δελτωτό δρομόμετρο (log) που σήμερα βεβαίως έχει αντικατασταθεί εξελικτικά από το μηχανικό δρομόμετρο, το ηλεκτρικό δρομόμετρο και τελευταία από ηλεκτρονικούς πομποδέκτες.

 

Το κοινό δρομόμετρο επί ιστιοφόρων και πρώτων μηχανοκίνητων πλοίων αποτελείτο από το Δελτωτό (log), το σχοινί και το συμπληρωματικό εξάρτημα του Αμμωτού.

 

Το Δελτωτό ήταν μια ξύλινη τριγωνική κατασκευή που έφερε φελλούς και στο κάτω μέρος είχε επένδυση μολύβδου, έτσι ώστε να παραμένει στην επιφάνεια του νερού κάθετο (σαν τσαμαδούρα).

 

Το σχοινί ήταν αρκετά λεπτό και μακρύ το οποίο έφερε ανά σταθερό μήκος και ένα κόμπο.

Αυτό το σταθερό μήκος μεταξύ των κόμπων ήταν ανάλογο με τι Αμμωτό γινόταν η δρομομέτρηση (casting the log).

 

Πληροφορία που άκουσα πρώτα από τον παππού μου και μετά στον ΠΟΙΑΘ.

 

Υπάρχει πολύς κόσμος από τον ΠΟΙΑΘ στον Σύλλογο αλλά και από το Π.Ν.

Ρωτήστε ή διαβάστε (για την ιστορία!)

 

Καλημέρα!

από παιδί της θάλασσας (από σπόντα στο βουνό)

[MakisM 3,965]

Η κλιμακα Μποφορ ειναι εμπειρικη και βασιζεται σε παρατηρησεις που μπορεις να κανεις στα ανοιχτα στη θαλασσα για να εκτιμησεις την ταχυτητα του ανεμου.

 

Φιλικα

 

ΜακηςΜ

[geoski 3]

Να το μαζεψουμε λιγακι.......?

 

Δεν μιλαμε για κλίμακες ( ειναι πολυ γνωστες αυτες )

Εχουμε & λέμε

 

Μποφορ = ταχυτήτα ανεμου σε συνάρτηση με υψος κυματος ?Εαν ΝΑΙ, τοτε στο βουνο που υπαρχει ΚΥΜΑ ??????????????/

[blades 6]

οντως σε κομβους μετραται η ταχυτητα των πλοιων αλλα οταν εχουμε να κανουμε με μετρηση ανεμων τοτε στη θαλασσα χρησιμοποιουμε την κλιμακα Bf και στην στερια τους κομβους και τα παραπανω.

Edited January 29, 2010 by blades

[blades 6]

Να το μαζεψουμε λιγακι.......?

 

Δεν μιλαμε για κλίμακες ( ειναι πολυ γνωστες αυτες )

Εχουμε & λέμε

 

Μποφορ = ταχυτήτα ανεμου σε συνάρτηση με υψος κυματος ?Εαν ΝΑΙ, τοτε στο βουνο που υπαρχει ΚΥΜΑ ??????????????/

 

 

στις δρακολιμνες...?

[Χρήστος Μ. 4,192]

Στην κλίμακα που σου έδωσε ο SPR από το windsurfing.gr έχει εκτός από sea conditions και το land conditions.

 

Αλλά η ταχύτητα ανέμου είναι πιο ακριβής όταν μετριέται σε κόμβους , χιλιόμετρα, μέτρα/δευτ. κτλ - το ίδιο πράμα ειναι , διάλεξε με μια μονάδα μέτρησης και ξεκίνα να μετράς με το κατάλληλο gadget (windmaster) . Αλλά στο βουνό γιατί θέλεις να το κάνεις αυτό;

[blades 6]

κατι ακομα,η κλιμακα μποφωρ ειναι καπως χοντροκομενη ενω οι αλλες εχουν πολυ μεγαλυτερη αναλυση που αυτο βοηθαει στην λεπτομερεια της παρατηρησης + οτι οι μετεωρολογικοι σταθμοι ποτε δε μετρανε την ταχυτητα σε μποφωρ αλλα σε km/h + οι πρωγνωσεις ειναι παντα σε m/sec,km/h και Knots

 

καλο σκ,μακρυα απο τους αγροτες

 

Fid,αυτο ειναι το καλυτερο ανεμομετρο χειρος,μετραει σχεδον με απολυτη ακριβεια επειδη εχει "κουταλια"και οχι ανεμιστηρακι

*το πηρα περσι και ειμαι καταευχαριστημενος

http://i240.photobucket.com/albums/ff135/s...tewing/kite.png

Edited January 29, 2010 by blades

[Χρήστος Μ. 4,192]

Ποιό λες ρε συ ; Δώσε κανα καλύτερο link.

 

 

Αυτο το μικρό ανεμόμετρο χειρός; Τσέπης είναι ;

[blades 6]

ωπα sorry λαθος,

http://i240.photobucket.com/albums/ff135/s...ng/Untitled.png

 

λοιπον και να εξηγησω γιατι το χειρος με ανεμιστηρακι δεν μετραει σωστα την ταχυτητα του ανεμου οσο το αλλο με τα "¨κουταλια"

 

το ανεμομετρο με τα κουταλια οπου και να ειναι στραμενο θα μετρησει σωστα λογω αυτων,τα κουταλια πιανουν τον αερα οπως και να εχει,σε αντιθεση με το αλλο με το ανεμιστηρακι που για να μετρησεις σωστα,αυτο πρεπει να αντικριζει τελεια την πηγη του ανεμου(θεωρητικα και πρακτικα αδυνατον).

 

 

 

και φυσικα υπαρχει και το ανεμομετρο χειρος με υπερυχους.αυτο ειναι το καλυτερο γιατι δεν εχει κινητα μερη οποτε δεν σπαει,δεν χαλαει

 

[KSpecial 17]

Να το μαζεψουμε λιγακι.......?

 

Δεν μιλαμε για κλίμακες ( ειναι πολυ γνωστες αυτες )

Εχουμε & λέμε

 

Μποφορ = ταχυτήτα ανεμου σε συνάρτηση με υψος κυματος ?Εαν ΝΑΙ, τοτε στο βουνο που υπαρχει ΚΥΜΑ ??????????????/

 

Η κλίμακα beaufort είναι μια εμπειρική κλίμακα και βασίζεται στην παρατήρηση των αποτελεσμάτων του ανέμου και όχι στην ακριβή μέτρηση της ταχύτητας του ανέμου. Αναπτύχθηκε περίπου στα 1800 από τον ομώνυμο ναύαρχο ακριβώς επειδή τότε δεν ήταν εύκολη η μέτρηση της ταχύτητας του ανέμου και οι ναυτικοί έπρεπε να έχουν ένα κοινό μέτρο για να συγκρίνουν τις παρατηρήσεις τους σχετικά με τη δύναμη του ανέμου και την κατάσταση της θάλασσας. Έτσι, αν για παράδειγμα βλέπουμε κύμα με ύψος 0,5-1 μέτρο λέμε ότι σε συνθήκες ανοικτού πελάγους επικρατούν 3bf.

 

Στη συνέχεια οι εμπειρικές παρατηρήσεις ταυτίστηκαν με ακριβείς μετρήσεις για την ταχύτητα του ανέμου και έτσι αναπτύχθηκε η σύγχρονη κλίμακα beaufort για τη θάλασσα.

 

http://www.hnms.gr/hnms/greek/navigation/Beaufort_Scale_html

 

Έναν αιώνα μετά την επινόησή της η κλίμακα επεκτάθηκε και σε συνθήκες ξηράς για να εξυπηρετήσει και τις νέες εξελιξεις στη ναυτιλία με την κατασκευή ποταμόπλοιων...

 

Έτσι έχουμε και την αντίστοιχη κλίμακα για συνθήκες ξηράς...

 

http://www.tinos.biz/meteo/bofor.html

 

Περισσότερες πληροφορίες εδώ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Beaufort_scale

 

Σήμερα, παρότι η τεχνολογία μας επιτρέπει να έχουμε ακριβείς μετρήσεις για την ταχύτητα των ανέμων, εξακολουθούμε να χρησιμοποιούμε συχνότερα την κλίμακα beaufort γιατί προφανώς μας προσφέρει μια σχετικά απλή βάση συνεννόησης η οποία μπορεί να γίνει εύκολα αντιληπτή από την πλειοψηφία των ανθρώπων...

 

Ελπίζω να βοήθησα

Edited January 29, 2010 by KSpecial

[blades 6]

Η κλίμακα beaufort είναι μια εμπειρική κλίμακα και βασίζεται στην παρατήρηση των αποτελεσμάτων του ανέμου και όχι στην ακριβή μέτρηση της ταχύτητας του ανέμου. Αναπτύχθηκε περίπου στα 1800 από τον ομώνυμο ναύαρχο ακριβώς επειδή τότε δεν ήταν εύκολη η μέτρηση της ταχύτητας του ανέμου και οι ναυτικοί έπρεπε να έχουν ένα κοινό μέτρο για να συγκρίνουν τις παρατηρήσεις τους σχετικά με τη δύναμη του ανέμου και την κατάσταση της θάλασσας. Έτσι, αν για παράδειγμα βλέπουμε κύμα με ύψος 0,5-1 μέτρο λέμε ότι σε συνθήκες ανοικτού πελάγους επικρατούν 3bf.

 

Στη συνέχεια οι εμπειρικές παρατηρήσεις ταυτίστηκαν με ακριβείς μετρήσεις για την ταχύτητα του ανέμου και έτσι αναπτύχθηκε η σύγχρονη κλίμακα beaufort για τη θάλασσα.

 

http://www.hnms.gr/hnms/greek/navigation/Beaufort_Scale_html

 

Έναν αιώνα μετά την επινόησή της η κλίμακα επεκτάθηκε και σε συνθήκες ξηράς για να εξυπηρετήσει και τις νέες εξελιξεις στη ναυτιλία με την κατασκευή ποταμόπλοιων...

 

Έτσι έχουμε και την αντίστοιχη κλίμακα για συνθήκες ξηράς...

 

http://www.tinos.biz/meteo/bofor.html

 

Περισσότερες πληροφορίες εδώ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Beaufort_scale

 

Σήμερα, παρότι η τεχνολογία μας επιτρέπει να έχουμε ακριβείς μετρήσεις για την ταχύτητα των ανέμων, εξακολουθούμε να χρησιμοποιούμε συχνότερα την κλίμακα beaufort γιατί προφανώς μας προσφέρει μια σχετικά απλή βάση συνεννόησης η οποία μπορεί να γίνει εύκολα αντιληπτή από την πλειοψηφία των ανθρώπων...

 

Ελπίζω να βοήθησα

 

νομιζω οτι δεν πρεπει να εμπιστευομαστε σελιδες που μπορει ο οποιοσδηποτε να μπει και να κανει edit στο κειμενο τους.δεν το λεω συγκεκριμενα για αυτο το θεμα αλλα γενικως

υγ.ειναι πολυ ευκολο να ανοιξετε ενα λογαριασμο και να κανετε edit στα κειμενα της wikipedia χωρις να το ελεγξει καποιος.οι τροποποιησεις αποθηκευοντε αμεσα,κριμα

 

φιλικα

[geoski 3]

Πολυ καλή η προσέγγιση- εξήγηση του φίλου KSpecial

Η ουσία είναι γιατί να μιλάμε για μποφόρ στο βουνό (όχι μόνον εμείς οι Σκιέρ αλλά & όλος ο κόσμος του βουνού) αφού μας ενδιαφέρει αποκλειστικά η ταχύτητα του άνεμου.

[Χρήστος Μ. 4,192]

Βολέυει γιατί η ταχύτητα του ανέμου δεν είναι ποτέ σταθερή, ακόμα και σε πιο "σταθερές" συνθήκες ο άερας θα παίζει μια διαφορά 2-4 κόμβων , οπότε η κλίμακα είναι χρήσιμη αν θες να κάνεις μια γενική προσέγγιση δίνει ένα λογικό εύρος . Πχ μπορείς να πείς σε κάποιον έχει 4 γεμάτα (μποφωρ) , αυτό σημαίνει οτι έχει σταθερά 12-13 κόμβους αέρα με τάση για 5 μποφωρ απο τις σπηλιάδες, δηλαδή να φτάνει ο αέρας ανα διαστήματα πάνω από 15 κόμβους. Είναι χρήσιμο για όσους κάνουν τα ανάλογα σπορ ...

 

Και η ακριβής ταχύτητα του ανέμου στο βουνό δεν μας πολύ-ενδιαφέρει , αν δεν θέλουμε να κάνουμε παραπέντε ξέρω γω ...

 

 

ps μπορεί να μας ενδιαφέρει αν για παράδειγμα θα βρούμε τα λιφτς... ανοιχτά ! λολ

Edited January 29, 2010 by Fidelio

[KSpecial 17]

νομιζω οτι δεν πρεπει να εμπιστευομαστε σελιδες που μπορει ο οποιοσδηποτε να μπει και να κανει edit στο κειμενο τους.δεν το λεω συγκεκριμενα για αυτο το θεμα αλλα γενικως

υγ.ειναι πολυ ευκολο να ανοιξετε ενα λογαριασμο και να κανετε edit στα κειμενα της wikipedia χωρις να το ελεγξει καποιος.οι τροποποιησεις αποθηκευοντε αμεσα,κριμα

 

φιλικα

 

Από τη στιγμή που δε μιλάς συγκεκριμένα για αυτό το θέμα το σχόλιο είναι λίγο off topic.... και αν σου απαντήσω γιατί διαφωνώ μαζί σου θα πάμε σε άλλη μεγάλη off topic συζήτηση....

[SPR 1]

Από τη στιγμή που δε μιλάς συγκεκριμένα για αυτό το θέμα το σχόλιο είναι λίγο off topic.... και αν σου απαντήσω γιατί διαφωνώ μαζί σου θα πάμε σε άλλη μεγάλη off topic συζήτηση....

don't feed the trolls

πολυ καλη αναλυση ..μπραβο

Edited January 30, 2010 by SPR

[Kangchenjunga 185]

Η κλιμακα Μποφορ ειναι εμπειρικη και βασιζεται σε παρατηρησεις που μπορεις να κανεις στα ανοιχτα στη θαλασσα για να εκτιμησεις την ταχυτητα του ανεμου.

 

Σωστό

 

Βολέυει γιατί η ταχύτητα του ανέμου δεν είναι ποτέ σταθερή, ακόμα και σε πιο "σταθερές" συνθήκες ο άερας θα παίζει μια διαφορά 2-4 κόμβων , οπότε η κλίμακα είναι χρήσιμη αν θες να κάνεις μια γενική προσέγγιση δίνει ένα λογικό εύρος . Πχ μπορείς να πείς σε κάποιον έχει 4 γεμάτα (μποφωρ) , αυτό σημαίνει οτι έχει σταθερά 12-13 κόμβους αέρα με τάση για 5 μποφωρ απο τις σπηλιάδες, δηλαδή να φτάνει ο αέρας ανα διαστήματα πάνω από 15 κόμβους. Είναι χρήσιμο για όσους κάνουν τα ανάλογα σπορ ...

 

Και η ακριβής ταχύτητα του ανέμου στο βουνό δεν μας πολύ-ενδιαφέρει , αν δεν θέλουμε να κάνουμε παραπέντε ξέρω γω ...

 

 

ps μπορεί να μας ενδιαφέρει αν για παράδειγμα θα βρούμε τα λιφτς... ανοιχτά ! λολ

 

Σωστό

 

Πρέπει να διευκρινιστεί ότι με κόμβους (knots) ή μέτρα ανα δευτερόλεπτο (m/sec) ή χιλιόμετρα ανά ώρα (km/h) ή μίλια ξηράς (1609 μέτρα) ανά ώρα (miles/h), εκφράζουμε την ταχύτητα του ανέμου, και με Beaufort τη δύναμη του ανέμου επάνω από τη θάλασσα.

Η κλίμακα Bf επεκτείνεται μέχρι τη βαθμίδα 12 γιατί είναι η μεγαλύτερη που μπόρει να αναγνωρισθεί με το μάτι του ναυτικού από την όψη της επιφάνειας της θάλασσας, λόγο του σπρέι και της μειωμένης ορατότητας. Για το λόγο αυτό δεν έχει χρησιμότητα η κλίμακα Bf απο 12 (118km/h) και πάνω.

Αν είσαι ας πούμε ορειβάτης στο Everest και πνέει άνεμος 140 km/h δεν το μετράς με Bf γιατι απλά δεν υφίσταται.

[MAC 1,033]

Albedo, Vivaski και KSpecial έχουν καλύψει γενικώς το θέμα και σε σωστές βάσεις.

Το μόνο που έχω να προσθέσω, για όποιον ενδιαφέρεται, είναι να μη συγχέουμε την κατάσταση θάλασσας, με την ένταση του ανέμου, όπως κι αν αυτή τη τη μετράμε.

Η κατάσταση θάλασσας, που αναφέρεται στον κυματισμό και το ύψος του, έχει να κάνει με πολύ περισσότερους παράγοντες από την ένταση και τη διεύθυνση του ανέμου, είναι αρκετά πιο περίπλοκη και πολλές φορές υπερισχύουν τοπικοί παράγοντες.

[blades 6]

οι ανεμοι στα βουνα μετρουνται με Knots,με m/sec και με km/h μονο,τωρα οποιος θελει μπορει να τον μετραει και με μηλα και με πορτοκαλια,οτι εχει ο καθενας αναλογα την περιπτωση

Edited February 8, 2010 by blades

[KSpecial 17]

Ειλικρινά δε μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς αμφισβητείς από όσα γράψαμε παραπάνω... Η κλίμακα αναπτύχθηκε για χρήση στη θάλασσα αλλά εδώ και πάνω από έναν αιώνα προσαρμόστηκε για χρήση και στην ξηρά, επομένως μπορεί κάλλιστα να χρησιμοποιείται και στο βουνό, εφόσον αυτό μας διευκολύνει. Δηλαδή ούτε αυτοί ξέρουν που μιλάνε για κλίμακα μποφώρ στην ξηρά;

http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/conver...aufortland.html

http://www.bbc.co.uk/weather/features/unde...ort_scale.shtml

 

Από την άλλη, όπως σου εξήγησε και η viva ski, είναι λάθος να μιλάμε για knots στο βουνό γιατί οι κόμβοι είναι αυστηρά ναυτική μονάδα μέτρησης (ναυτικό μίλι/ώρα). Αντίθετα στο βουνό (και στις λίμνες) μπορούν να χρησιμοποιούνται τα μίλια ξηράς ανά ώρα (mph). Μάλιστα αυτό μπερδεύει πολύ κόσμο, συχνά και σκαφάτους, γιατί τα πρώτα όργανα για ταχύπλοα που ήρθαν στην Ελλάδα ήταν κυρίως εισαγωγή από την Αμερική, όπου πολλά σκάφη βρίσκονται σε λίμνες και έτσι μετρούν σε μίλια ξηράς (mph).

 

Την ειρωνία στο τέλος γιατί μας την απευθύνεις; Επειδή μπήκαμε στον κόπο τόσοι άνθρωποι να απαντήσουμε με στοιχεία και παραπομπές στην απορία ενός φίλου; Το θέμα αυτό είναι πολύ ωραίο και διαφωτιστικό ας μη το χαλάμε...

[blades 6]

Ειλικρινά δε μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς αμφισβητείς από όσα γράψαμε παραπάνω... Η κλίμακα αναπτύχθηκε για χρήση στη θάλασσα αλλά εδώ και πάνω από έναν αιώνα προσαρμόστηκε για χρήση και στην ξηρά, επομένως μπορεί κάλλιστα να χρησιμοποιείται και στο βουνό, εφόσον αυτό μας διευκολύνει. Δηλαδή ούτε αυτοί ξέρουν που μιλάνε για κλίμακα μποφώρ στην ξηρά;

http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/conver...aufortland.html

http://www.bbc.co.uk/weather/features/unde...ort_scale.shtml

 

Από την άλλη, όπως σου εξήγησε και η viva ski, είναι λάθος να μιλάμε για knots στο βουνό γιατί οι κόμβοι είναι αυστηρά ναυτική μονάδα μέτρησης (ναυτικό μίλι/ώρα). Αντίθετα στο βουνό (και στις λίμνες) μπορούν να χρησιμοποιούνται τα μίλια ξηράς ανά ώρα (mph). Μάλιστα αυτό μπερδεύει πολύ κόσμο, συχνά και σκαφάτους, γιατί τα πρώτα όργανα για ταχύπλοα που ήρθαν στην Ελλάδα ήταν κυρίως εισαγωγή από την Αμερική, όπου πολλά σκάφη βρίσκονται σε λίμνες και έτσι μετρούν σε μίλια ξηράς (mph).

 

Την ειρωνία στο τέλος γιατί μας την απευθύνεις; Επειδή μπήκαμε στον κόπο τόσοι άνθρωποι να απαντήσουμε με στοιχεία και παραπομπές στην απορία ενός φίλου; Το θέμα αυτό είναι πολύ ωραίο και διαφωτιστικό ας μη το χαλάμε...

 

οκ ας το θεσω αλλιως,

δωσε μου link απο ενα site με χαρτες μετεω που να αναγραφει προγνωση ανεμων σε Bft scale(οχι το meteo.gr που ειναι για μικρα παιδια ομως,ενα επαγγελματικο site),επισης βρες μου ενα ανεμομετρο που να μετραει σε Bft,αν βρεις τοτε θα σε παραδεχτω.

[SPR 1]

οκ ας το θεσω αλλιως,

δωσε μου link απο ενα site με χαρτες μετεω που να αναγραφει προγνωση ανεμων σε Bft scale(οχι το meteo.gr που ειναι για μικρα παιδια ομως,ενα επαγγελματικο site),επισης βρες μου ενα ανεμομετρο που να μετραει σε Bft,αν βρεις τοτε θα σε παραδεχτω.

για κοιτα καλά στο windguru και εκει που λεει αριστερα wind speed knots θα δεις ότι αμα πατησεις τη λέξη knots θ α βγαλει και μποφορ και m/s και ότι άλλη μοναδα θες

επίσης κόιτα και στις φωτο από τα ανεμόμετρα που εσυ ο ίδιος έβαλες ,το ατρακτοειδες το "Kaindl"

εχει αριστερα μια κατακόρυφη στηλη σε Μποφόρ..εχω και γω το ιδιο

Edited February 9, 2010 by SPR