zox 746 Report post Posted February 1, 2005 Μπορείτε να μου πείτε γιατί όσο μεγαλύτερη κλίση έχει ,τόσο διευκολύνομαι να κάνω το "ελατήριο"????Γενικά όταν έχει μια κάποια κλίση το terrain νιώθω ότι τα πόδια μου δουλεύουν πιο εύκολα.Για απάτητο μιλάμε πάντα.Συγκεκριμένα για χιόνι φρέσκο,αλλά όχι πούδρα...πιο "ζουμπηγμένο"(=packed).Γιατί ,λοιπόν,όταν κατεβαίνω σε μία κόκκινη κλίση ,νιώθω ότι "γκελάρω"πιο εύκολα???Νιώθω δηλαδή κάτω από τα πέδιλά μου το χιόνι να πατηκώνεται και να με πετάει για την επόμενη στροφή ,χωρίς να κουράζομαι.Τα πέδιλα νιώθω ότι ρολλάρουν από μόνα τους.Καλά όταν βρω το σωστό ρυθμό. Αντίθετα,όταν η κλίση μειώνεται και γίνεται μπλε,τότε δυσκολεύομαι πάρα πολύ να κρατήσω τον ρυθμό του ελατηρίου και κουράζομαι.Επίσης,νιώθω τα πέδιλα να μην δουλεύουν σωστά κάτω από το χιόνι.Κάνω και πάλι το πάνω-κάτω,αλλα μου φαίνεται ότια τα πέδιλα "κολλάνε" και δεν γίνεται να πετύχω αυτές τις χαρακτηριστικές στροφούλες..Οπότε αναγκαστικά αφήνομαι να πάρω λίγο φόρα,ώστε να ξαναβρώ ρυθμό,αλλα πάλι κόβεται η φόρα και φτου και από την αρχή,ώσπου τα παρατώ στο τέλος και πάω ευθεία κάνοντας το "ελατήριο'στην ευθεία. Για πείτε..... Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted February 1, 2005 το απαντησες μονος σου, Οπότε αναγκαστικά αφήνομαι να πάρω λίγο φόρα,ώστε να ξαναβρώ ρυθμό, Αναλογα με τα σκι που χρησιμοποιεις στο απατητο χρειαζονται και την αναλογη ταχυτητα για να λειτουργησουν/στριψουν/στρεβλωσουν σωστα. ενα σκληρο σκι θελει πιο πολυ ταχυτητα απο ενα μαλακο σκι. Η "δυναμη" που παιρνει το σκι σου απο τη ταχυτητα το κανει να μπορει να "διαλυει" το χιονι και να δουλευει το "ελατηριο" σου πολυ πιο ανετα. "Μη το κοβεις πολυ, το πνιγεις και θα σου κρεμασει" Ατακα απο το ενιαιο πρωταθλημα με τα αδυναμα Seat Ibiza στα Μεγαρα μερικα χρονια πριν κι ομως δουλευει και στο απατητο. Quote Share this post Link to post Share on other sites
stef 0 Report post Posted February 2, 2005 Μαλλον το εχω προσεξει και εγω αυτο, αλλα νομιζω σε μενα εφταιγε η ποιοτητα του χιονιου και οχι η κλιση... Και εννοω οτι σε πολυ παγωμενο χιονι (πατιναζ!) ειχα προβλημα με το ελατηριο, τα σκι δεν ανταποκρινονταν οπως θα επρεπε (στη κοκκινη Θετις), και αυτο βεβαια η μεγαλυτερη κλιση το κανει χειροτερο.. Βεβεια επειδη ενοιωθα οτι τελικα σε αυτο το κοκκινο παγοδρομιο σε καποια σημεια δεν..., ισως να εκοβα πολυ ταχυτητα, οποτε να φταει και αυτο... Πρωτη φορα παντως ενοιωσα οτι δεν πηγαιναν τα σκι σωστα, γιατι και με λιγο παγακι ηταν τρενα... Αλλα το τελευταιο Σαββατο στα καλαβρυτα ηταν by far οι χειροτερες συνθικες για σκι.. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted February 3, 2005 That goes the same : Speed in powder is your best friend! :mrgreen: Σε μικρής κλήσης πλαγιές , το γλίστρημα στην πούδρα δεν μπορεί παρά να είναι σε ευθεία πορεία. Δεν έχει νόημα εκεί να εκβιάζεις στροφές μικρής ακτίνας , εκτός και αν θέλεις να κάψεις . . θερμίδες. Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted February 3, 2005 Ωραία,μου ήρθαν κι άλλα.... Είμαι σε πλαγιά μικρής έως ελάχιστης κλίσης.Έχω αναπτύξει επαρκή ταχύτητα.Δεν γέρνω προς τα πίσω,αλλά κάνω ελαφριά (σαν ημικαθίσματα)βυθίσματα.Νιώθω ότι τα πέδιλά μου δεν έχουν φόβο να "χωθούν" μέσα στην "νωπή" πούδρα.Ο κορμός μου πάνα δείχνει προς την κάθοδο της πλαγιάς,ενώ τα πόδια μου ακολουθούν,εφόσον πάω ευθεία.Σε κάποια φάση αποφασίζω να κάνω 5-6 στροφές,έτσι,επειδή βαριέμαι να πάω συνέχεια ευθεία,να κάψω και καμιά θερμίδα ας το πούμε. Παρατηρώ ότι αν πάω με τη λογική "στρίβω τα πόδια μου" ,έστω και λίγο, τα πέδιλα θα γραπώσουν μέσα στο χιόνι και θα βγω εκτός ισορροπίας.Αντίθετα,αν κάνω ένα πιο δυναμικό βύθισμα και ανεπαίσθητα γείρωτα πόδια μου(όχι πάρα πολύ,δηλαδή εμένα μου φαίνεται ότι τα πέδιλα απέχουν πολύ από το να γωνιάσουν(δεν ξέρω αν σε μπόλικη πούδρα ισχύει ο όρος γώνιασμα)) τότε και σχεδόν χωρίς να το καταλάβω ή κουραστώ τα πέδιλα θα διαγράψουν μια αξιοπρεπή στροφούλα και αμέσως θα με πετάξουν και για την επόμενη. Όταν μετά χαζεύω τα ίχνη που έχω αφήσει ,παρατηρώ ότι οι στροφούλες που εμένα μου φαινόντουσαν ανεπαίσθητες όταν τις έκανα,δείχνουν αρκετά σοβαρές. Θέλω να μου πείτε αν είναι σωστή η λογική ότι σε βαρύ απάτητο(κι όχι μόνο)διεύθυνση πορείας αλλάζεις "γέρνοντας"τα πόδια(=φορτίζονται τα πέδιλα εντός στροφής,καμπυλώνουν,οπότε και αλλάζεις διεύθυνση) και όχι προσπαθώντας να τα "στρίψεις". Επίσης,έχω διαπιστώσει,και διορθώστε με αν είναι απλά ιδέα μου,ότι τη στιγμή που χαμηλώνεις στο "ημικάθισμα",δηλαδή μπαίνεις στη στροφή,τα πέδιλα καλό είναι να σημαδεύουν προς την φυσική κλίση της πλαγιάς και να μην τα βιάζουμε να πάρουν γωνία.Νομίζω ότι με αυτό τον τρόπο τα αφήνουμε να ρολλάρουν και να καμπυλώσουν εν συνεχεία. Πολλοί κι εγώ(ανάμεσα) όταν νιώθω φόβο ότι θα παρασυρθώ,ενστικτωδώς τα στρίβω,για να γωνιάσουν (και καλά )και να κόψω ταχύτητα(όπως δηλαδή εντός πίστας).Και πάντα καταλήγω να ακροβατώ ή να πέφτω.Αντίθετα αν εμπιστευτούμε το ρολλάρισμα των πεδίλων ,όλα λειτουργούν ρολόι. Επίσης,θα ήθελα να μου πείτε κατα πόσο σημαντικό είναι το sidecut του πεδίλου σε μία απάτητη βαθιά στροφή με μαλακό χιόνι.Έχω την αίσθηση ότι σε αυτή την περίπτωση τον πρώτο λόγο, από άποψη εξοπλισμού, τον έχει το flex.Δηλαδή ένα μαλακό πέδιλο ακόμα κι αν δεν έχει μεγάλο sidecut είναι ικανό για πιο μικρές στροφές στο βαθύ μαλακό απάτητο.Ενώ ένα σκληρό,ακόμα και με μεγαλύτερο sidecut,θα κάνει μεγαλύτερες στροφές. Επίσης,θα τολμήσω να ξεστομίσω ότι όντως το μήκος στο απάτητο βοηθάει αρκετά,τουλάχιστον εμένα. Μπορεί οι ερωτησεις να φαίνονται χαζές και ψιλοπεριττές,αλλά λυπηθειτε με!!!!! Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted February 3, 2005 Συγνώμη για την πολυλογία,αλλά μια ακόμα προσωπική παρατήρηση-ερώτηση. Πολλές φορές ,ενώ προσπαθώ να κρατάω τα πόδια μου παράλληλα (και γενικά το έχω ξεπεράσει αυτό το στάδιο),στο απάτητο και κατά την έξοδο της στροφής το εξωτερικό πόδι "στρίβει"παραπάνω από το εσωτερικό και δημιουργείται V,χωρίς να το επιδιώκω.Φταίει μήπως ότι στηρίζομαι παραπάνω στο έξω πόδι(κατάλοιπο του on-piste) και δεν ρίχνω την πίεση 50-50 στα πέδιλα???? Αυτό όπως καταλαβαίνετεμου χαλάει πλήρως το ρυθμό και την κατάβαση. Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted February 3, 2005 Well , θα το προτείνω άλλη μια φορά . Η τεχνική σου μέσα στο απάτητο δεν αλλάζει ! Το σκέφτεσαι παραπάνω από όσο πρέπει. Μπαίνεις στην διαδικασία να στρίψεις επωφελούμενος της δοσμένης ταχύτητας που έχεις αποκτήσει . Αν πηγαίνεις αργά οι στροφές σου εκβιάζονται, χρειάζεσαι να πατήσεις με δύναμη καθώς η τεχνική συνίσταται στο κλειδί της όλης υπόθεσης που λέγεται πούδρα , ΤΗΝ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ! Όταν λέμε ταχύτητα εννοούμε την σχετική κατάσταση του σώματος σου σε κίνηση σε σχέση με το βάρος σου και την κλίση της πλαγιάς . Δεν εννοούμε γενικά να κατεβαίνεις με χίλια ! Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να βρεις εσύ την ιδανική ταχύτητα ώστε το πάτημά σου να αποδίδει μόνο με την μετατόπιση του σώματος κατά την γνωστή τεχνική και όχι με την δύναμη. Το σκι σου έτσι γίνεται πολύ smooth , δεν κουράζεσαι άδικά ή μάλλον κουράζεσαι όσο χρειάζεται , και έχεις τον χρόνο να θυμηθείς γιατί το απάτητο είναι τελικά η πεμπτουσία του σκι κατάβασης. Όσο στο σκι αναγκαζόμαστε να χρησιμοποιούμε δύναμη τόσο πιο δύσκολο είναι ! :wink: Ένα mid fat πέδιλο είναι και το απόλυτο όπλο για τον χιονοδρόμο που του αρέσει εξίσου να κατεβαίνει και στις πίστες. :arrow: Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted February 3, 2005 Πολλές φορές ,ενώ προσπαθώ να κρατάω τα πόδια μου παράλληλα (και γενικά το έχω ξεπεράσει αυτό το στάδιο),στο απάτητο και κατά την έξοδο της στροφής το εξωτερικό πόδι "στρίβει"παραπάνω από το εσωτερικό και δημιουργείται V,χωρίς να το επιδιώκω.Φταίει μήπως ότι στηρίζομαι παραπάνω στο έξω πόδι(κατάλοιπο του on-piste) και δεν ρίχνω την πίεση 50-50 στα πέδιλα???? Προτείνω να δουλέψεις την τεχνική σου εντός πίστας! και να την δουλέψεις καλά! :wink: Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted February 3, 2005 Zox τη Κυριακη θα ειμαι Παρνασσό (παιζει και για Μαιναλο) στειλε μου pm να σου δωσω κινητο, οτι και να διαβασεις, δε συγκρινεται με το να το δεις και να το δοκιμασεις, προσωπικα στο απατητο χρησιμοποιω ενα τραγουδι, χεχε αν το ακουσεις θα καταλαβεις :oops: Quote Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted February 3, 2005 thanx Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted February 3, 2005 Nickel ,εννοείται ότι με την εξάσκηση γίνεσαι καλύτερος.Η θεωρία είναι το ορεκτικό για να ανοίξει η όρεξη και η πρακτική το κυρίως πιάτο. Για αυτή την Κυριακή Παρνασσό μπαααα,πάντως i will keep in touch. :wink: :wink: :wink: Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,610 Report post Posted February 3, 2005 Στάθη δεν τα ΄παμε :?: 1.Σωστό σκι σλάλομ εντός πίστας...μάθημα...εξάσκηση 2. Ρυθμό...τραγούδι...όσο πιο πολύ σε πετάξει η ταχύτητα από έξω τόσο καλύτερα...Κάποια στιγμή η προηγούμενη στροφή θα γίνει ένα με την επόμενη...δένε όσο πιο πολλές στροφές μαζί...πάνω κάτω 3.Αυτό είναι ερώτηση και από εμένα:Με το που γέρνω τα πέδιλα στην πούδρα δεν έχω κάνει το 40% των κινήσεων μιας στροφής :?: Και στην πίστα άλλωστε ΑΕΡΑΑΑΑΑ Quote Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted February 4, 2005 Α Φ Η Ν Ι Α Σ Α .....Σ Τ Ι Σ Π Ο Υ Δ Ρ Ε Σ. .... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: Δεν άφησα τίποτα όρθιο,και το καλύτερο είναι ότι βρήκα το ρυθμό και την τεχνική μου.Θες απότομες πλαγιές,τέλεια,θες πιο ομαλά πεδία πάλι τέλεια,θες ανάμεσα στα δέντρα super. Δώσμου ήλιο και πούδρα και αμόλύστε με....... Ναι ναι σήμερα έγινα αμορτισέρ και μου βγήκε εντελώς αβίαστα.Απλά δεν το πίεζα και ερχόταν μόνο του.Ένιωθα χαζός,γιατί ένιωθα ότι τα πέδιλα έκαναν μόνα τους όλη τη δουλειά.Τέλειο συναίσθημα. Κανονική στάση ακριβώς όπως στο πατημένο(τέρμα τα πίσω) βυθίσματα συνέχομενα,κάτω για να μπω στη στροφή, πάνω για να βγώ ταχύτητα/φόρα ειδικά για να ξεκινήσω ανεξαρτησία κορμού-ποδιών κοιτάζω μονίμως το fall-line αφήνω τα πέδιλα να ρολλάρουν μόνα τους Γέρνω και δεν "στρίβω" τα πόδια Δίνω ρυθμό με τα φυτέματα των μπατόν ...και φυσικά Head Monster I.M 75 chip SRF στο 1.70 = the off-piste ripper Μάλλον τα πέτυχα,γιατί αλλιώς δεν εξηγούνται οι 30 άνετες,αβίαστες,κοφτές απανωτές πουδροστροφές στα απάτητα πάνω από τον κάτω μπόμπο στο Χελμό.(από τα αγαπημένα απάτητα με ιδανική για μένα κλίση) Καλά μέσα στα δέντρα βρηκα όλες τις πιθανές διαδρομές.Ενώ στα απάτητα εκατέρωθεν της Θέτις άφησα συντρίμια και κοφτά 8άρια.Την όργωσα.... Το καλό ήταν ότι γνώρισα και ένα άλλο σκιέρ με Pocket Rocket στο 1.85!!!!!!!!(το πέδιλο αυτό πετάει στις πούδρες) και κάναμε αρκετές κατεβασιές με αυτόν μπροστά.Πολύ χρήσιμο να πάει μπροστά από εσένα κάποιος που πάει πιο γρήγορα από εσένα.... Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted February 4, 2005 Right to the point mate :wink: Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted February 4, 2005 οπως και στη πιστα μη βιαζεσαι να μπεις στην επομενη στροφη, αφησε χρονο στο πεδιλο σου να στρεβλωσει να ισιωσει και σε παει στην αλλη στροφη μονο του, παιξε με το γοφο σου κρατα τα χερια σου ανοιχτα οχι κυρτα οπως στο carving, κρατα το κορμο σου ισιο και οχι κυρτο και παντα ελαστικο να κοιταει τη fall line, οποτε νιωθεις οτι κοβεις ταχυτητα φερε το κορμι σου ευθεια με τα σκι και φυγε μαζι τους για να παρεις ταχυτητα, εαν χασεις το ρυθμο σου ΣΤΑΜΑΤΑ και ξεκινα παλι, τα "σωστα" χερια ειναι το μισο απατητο για μενα, κοιτα τα χερια στο αβαταρ μου. Quote Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted February 4, 2005 Ωραία γάντια,Nickel ....έλα πλάκα κάνω. thanx για τις συμβουλές. Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
