Nasos_Karp

Αγαπητοί φίλοι, Με μεγάλη λύπη και οργή διαπίστωσα ότι στο Χ.Κ. Καρπενησίου διεξάγονται έργα εντός των πιστών του που "κόβουν" ουσιαστικά στα δύο τις πίστες "Τάκης Φλέγκας" και "Ηρακλής". Πιο συγκεκριμένα διανοίγεται τούνελ με την μέθοδο "cut and cover" που συνδέει δρόμο που κατασκευάζεται στο τέρμα του Ηρακλή με το parking του Χιονοδρομικού Κέντρου. Ήδη στην Ευρυτανία επικρατεί αναταραχή για τις συνέπειες που τα έργα θα προκαλέσουν στις δύο πίστες αφού ελλείψει χρηματοδότησης και κατά τη γνώμη μου κακής μελέτης, οι δύο είσοδοι - έξοδοι του τούνελ βρίσκονται στο μέσον των πιστών!!!! Για περισσότερες πληροφορίες επισκεφθείτε την εφημερίδα "ΕΥΡΥΤΑΝΙΚΑ ΝΕΑ" στην διεύθυνση http://www.evrytanika.gr και διαβάστε την τρέχουσα έκδοση αλλά και την προηγούμενη σχετικά με το ανωτέρω θέμα. Παρακαλώ επίσης το Προεδρείο του ΣΤΟΥΧ να παρέμβει άμεσα προκειμένου να δούμε, σε συντονισμό με κάποιους από τους τοπικούς φορείς, τι γίνεται... Με μεγάλη λύπη για αυτά που γράφω.... ΝΑΣΟΣ ΓΕΩΡΓΑΛΗΣ

Οι των Δυτικών προαστίων είναι περιζήτητοι γαμπροί... Πάνο να ζήσεις... να είσαι καλά και ευτυχισμένος... Υ.Γ. Αχρείαστος να μαι..... χαχαχαχαχαχα καλο καλοκαιρι να χουμε

To μέγα θέμα στην Ελλάδα είναι το εξής: ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΟΓΑΛΑΚΤΙΣΤΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΥΝΑΣΤΗ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟ ή ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΥΠΟΧΕΙΡΙΑ ΤΟΥ???? Εφόσον το ίδο το κράτος δεν διευκολύνει επενδυτές στο να κάνουν τα Χ.Κ. ανταγωνιστικά αυτοί είναι αδύνατον να έρθουν και να επενδύσουν... Η τοπική αυτοδιοίκηση προσπαθεί αλλά είναι ελάχιστες οι φορές που καταφέρνει να ξεπεράσει το "δημόσιο" χαρακτήρα της... Προτιμώ να είναι ακριβότερες οι υπηρεσίες αλλά καλύτερες, παρά φθηνότερες αλλά συγχρόνως χάλια... Εξάλλου ένας δήμαρχος δεν ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να απαιτούμε να είναι χιονοδρόμος, ξενοδόχος, μεταφορέας, επιχειρηματίας.... Είναι μετρημένες στα δάχτυλα οι περιπτώσεις Δημάρχων που μπορούν να ανταπεξέρθουν σε τέτοιους ρόλους... Εκτός όμως αυτού οι Δήμαρχοι ΕΚΛΕΓΟΝΤΑΙ και οι αποφάσεις τους δεν παίρνονται πάντα στα πλαίσια μίας οικονομοτεχνικής προσπάθειας αλλά στα πλαίσια του πολιτικού κόστους... Έτσι προτιμούν να έχουν στην κατοχή τους ένα Χ.Κ. που υπολειτουργεί αλλά παραμένει ανοιχτό παρά να βάλουν λουκέτο ή να βρουν άλλους τρόπους που θα το καταστήσουν βιώσιμο... Μην ξεχνάμε και τις εξυπηρετήσεις σε ψηφοφόρους που μπορεί να γίνονται γιατί το κάθε Χ.Κ. έχει θέσεις εργασίας... Βέβαια αυτό δεν σημαίνει ότι συμβαίνει παντού απλά έχω γνώση τέτοιων περιστατικών... Το θέμα είναι απλό... φέτος υπήρξε παράταση από τον Υπουργό Τουριστικής Ανάπτυξης για την εφαρμογή του Π.Δ. που αφορά τη χορήγηση από τον ΕΟΤ του σήματός του... Εάν δεν θεσπιστούν αυστηροί κανόνες ασφάλειας, νέα στάνταρ λειτουργίας των Χ.Κ. τότε κάποιοι θα εκμεταλλεύονται "εις αεί" όλους εμάς με τα πανάρχαια και επικίνδυνα για την ασφάλειά μας λιφτ τους, το κακό πάτημα πιστών και όλα τα κακώς κείμενα που λίγο πολύ όλοι γνωρίζουμε... Εάν όμως αναγκαστουν να κλείσουν καποια τότε η κατακραυγή της τοπικής κοινωνίας θα είναι τόσο έντονη που θα αναγκαστούν να βάλουν επί τέλους το δάχτυλο επί των τύπων των ήλων και να δουν τι θα κάνουν... Νόμος που υπάρχει και δεν εφαρμόζεται είναι χειρότερος από νόμο που δεν υπάρχει...

Δυστυχώς όλοι ασχολούμαστε με άλλα topics του forum... Περιμένω να ακούσω κάτι για τις προτάσεις σας... επιστολή ΣΤΟΥΧ... οτιδήποτε... Έλα να ξυπνήσουμε....

Spiderman σβομαι απόλυτα αυτό που λες και συμφωνώ κιόλας... ακόμα και αν είχα αντίθετη άποψη πάλι θα σε σεβόμουνα... άλλο το διαφωνούμε και άλλο να γράφω μ..... εδώ μέσα. Αν λες χαζομάρες και προσβάλεις ανθρώπους και συνειδήσεις με αυτά που γράφεις και δεν σε πετάνε έξω.. τότε θα πρέπει να υποστείς τις συνέπειες αυτών που γράφεις.

Με κάλυψε ο Σάκης σε πολλά από αυτά που είπε... Σκοός του topic ήταν να αντιληφθούν κάποιοι ότι ακριβώς δεν μπορούν κοντά στα ξερά να καίγονται και τα χλωρά... Εφόσον αυτό θεωρώ ότι έγινε αντιληπτό από αυτούς που έπρεπε και επειδή υπάρχουν πάντα οι "καλοθελητές" που φωνασκούν ότι κάνουμε κακό στο Σύλλογο όταν απλά λέμε το αυτονόητο, τότε προσπαθώ να είμαι καλυμένος γιατί έγινα αποδέκτης απίστευτων pm... ευτυχώς από μόνο ένα μέλος... Επειδή εγώ λοιπόν θα συνεχίσω να γράφω εδώ μέσα κατώρα που λιώσαν τα χιόνια θεωρώ ότι αυτό είναι το σωστό... Μιλάω πάντα για τον εαυτό μου και εξηγούμαι... Ευχαριστώ όλους όσους συμμετείχαν στο topic που άνοιξα, το οποίο είχε σκοπό μόνο την καλύτερη λειτουργία του forum...

Παιδιά θεωρώ ότι το thread εκπλήρωσε το σκοπό του και θα ζητούσα την συναίνεση όσων έχουν γράψει εδώ μέσα προκειμένου να διαγραφεί... Όσοι το διάβασαν το διάβασαν και είμαι σίγουρος ότι κατάλαβαν... Παρακαλώ τους administrators gia τις ενέργειές τους... Τα δικά μου τα σβήνω τώρα μόνος μου....

Σακη έχεις δίκιο... ο ΜΙΚ παιδιά δεν το προσωποποιεί σε κυβέρνση... όποιος και να ήταν αυτό θα έλεγε και αυτό θα λέγαμε όλοι γιατί ΟΛΟΙ ΦΤΑΙΝΕ... Όμως αυτός που έχει την ευθύνη της διακυβέρνησης της χώρας είναι αυτός που τραβάει το κουπί και ακούει την κριτική γιατί αυτός έχει την εξουσία να αλλάξει πράγματα... σε ποιον να τα πεις??? Στον προηγούμενο??? Τι τον νοίάζει??? Και τι μπορεί να κάνει??? Οι υπουργοί δεν γίνονται Υπουργοί για να παίρνουν ωραίο γραφείο και μεγάλο αυτοκίνητο... έχουν ευθύνες... και έχουν και δύναμη... ΜΗΝ ΠΑΡΑΣΤΡΑΤΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΣΕ ΚΟΜΜΑΤΑ... ΓΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΡΙΝ... ΟΛΟΙ ΚΑΠΟΥ ΑΝΗΚΟΥΜΕ (...Ή ΟΧΙ) ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΕΞΥΠΗΡΕΤΟΥΜΕ ΕΝΑ ΣΚΟΠΟ... ΑΛΛΟΙΜΟΝΟ ΑΝ ΣΚΕΦΤΟΜΣΤΑΝ ΠΟΙΟΝ ΨΗΦΙΣΑΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΚΡΙΤΙΚΑΡΟΥΜΕ ΑΝ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΣ... Εγώ δεν λέω ότι ο Χ Ψ Υπουργος φταίει... απλά επειδή έχουν μαύρα μεσάνυχτα για τη Χιονοδρομία (Υπουργοί, ΕΤΑ...) πρέπει να τους ξυπνήσουμε...

Σημείωση: Για να μην παρεξηγηθώ και από κανέναν επειδή στο Post αναφέρονται και κόμματα θα ήθελα να πω να μην ξεχνάτε ότι εμείς είμαστε και πολιτικά πρόσωπα οπότε οι παρεμβάσεις μας έχουν και κομματικη χροιά η οποία βέβαια σε καμία περίπτωση δεν έχει σχέση με το forum και τον ΣΤΟΥΧ. Το λέω αυτό για να προλάβω ίσως κάποιον που σκεφτεί το αντίθετο... Τα προβλήματα της Χιονοδρομίας ήταν και παραμένουν ίδια ανεξαρτήτως Κυβερνήσεων, Δημάρχων και Νομαρχών... Η έλλειψη οράματος που πρωην, νυν (και πολύ φοβάμαι και μελλοντικοί...) εθνικοί ή τοπικοί άρχοντες παρουσιάζουν είναι ορατή δια γυμνού οφθαλμού... Δέχτηκα απίστευτη επίθεση στο Νομαρχιακό Συμβούλιο όταν ανέφερα ότι θα πρέπει να στραφούμε σε ξένους οίκους για να γίνει το Χ.Κ. ανταγωνιστικό. Τόνισα επίσης ότι δεν πιστεύω ότι η Ε.Τ.Α. θα έκανε την υπέρβαση. Δεδομένου ότι ελέγχει το Χ.Κ. Παρνασσού (με τα γνωστά παράπονα για τη διαχείρηση αυτή τόσο της τοπικής όσο και επιχιρηματικής κοινωνίας της περιοχής...) χωρίς να έχει κάνει μέχρι στιγμής το κάτι παραπάνω, δεν πίστευα ότι η διαχείρηση από εκείνη θα έκανε το Χ.Κ. Καρπενησίου πιο ανταγωνιστικό... Η απουσία όμως επενδυτών στα Ελληνικά Χιονοδρομικά Κέντρα είναι εμφανής και η πρόταση της Ε.Τ.Α. ήταν αναμφίβολα μια ΜΕΓΑΛΗ ευκαιρία για το Χ.Κ. Καρπενησίου... Όταν ο Δ/νωνΣύμβουλος του Χ.Κ. μετά την κατακραυγή για το ναυάγιο του μνημονίου, άρχισε να μας παρουσιάζει μία ΜΑΓΙΚΗ εικόνα για το Χ.Κ. (ένα από τα καλύτερα στην Ελλάδα, άριστες συνθήκες, πολλά μπράβο από τους επισκέπτες...) και βεβαίως απάντησα, έχοντας τόσο ιδία άποψη για το θέμα όσο και διαβάζοντας τα σχόλια πολλών εκ των μελών του ΣΤΟΥΧ, ότι πολύ απλά δημαγωγεί και λαϊκίζει, αφού η τεράστια πλειοψηφία του κόσμου ΔΕΝ γνωρίζει και ΔΕΝ εχει ιδέα για το τι σημαίνει Χ.Κ. και για το τι κάνουν λάθος εκεί πάνω... Στην δε αναφορά μου για πα΄ραπονα των επισκεπτών και συγκεκριμένα σε τοποθέτησή μου για το κακό πάτημα πιστών κάποιοι από το κοινό (μάλλον υπάλληλοι...) ΜΟΥ ΕΠΙΤΕΘΗΚΑΝ ΦΡΑΣΤΙΚΑ λέγοντάς μου; "ΕΣΥ ΟΛΑ ΤΑ ΕΜΑΘΕΣ...", "ΜΑΘΕ ΣΚΙ ΠΡΩΤΑ..." και άλλες "όμορφες" φρασούλες... Επειδή όμως εγώ βοηθούμενος από τον Σύλλογο, τόσο σε επίπεδο γνώσεων θεωρητικού και πρακτικού επιπέδου... βεβαίως δεν μάσησα... και ούτε θα μασάω στο μέλλον από ΤΗΝ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ κάποιων... Αυτή είναι κύριοι η κατάσταση που αντιμετωπίζουμε... Όπως επίσης είδατε ότι άλλος Δήμαρχος (εκπροσωπώντας την ΤΕΔΚ...) θέλει να πάρει το Χ.Κ... το θέμα είναι ότι δεν μας ανέφερε τι στόχους έχει... απλώς το πέταξε στην κουβέντα για "τζερτζελέ" κατά τη γνώμη μου... Χωρίς πολιτική βούληση κύριοι μην περιμένετε προκοπή... αυτή είναι η γνώμη μου... εμένα μόνο που δεν με δείρανε άνθρωποι που μπορεί όχι να μην έχουν κάνει σκι... αλλά ούτε να έχουν δει κάποιον άλλο να κάνει... Ακούγομαι υπερβολικός??? Γιατί??? Διαβάζοντας την απάντηση του Υπουργού και όλα όσα έγιναν στο Καρπενήσι και γίνονται και στη υπόλοιπη Ελλάδα δεν εξαγριώνεστε??? Εγώ πάντως τις πολύ ήρεμες παρεμβάσεις στο Νομαρχιακό Συμβούλιο Ευρυτανίας ΤΙΣ ΚΟΒΩ... Αυτοί εκμεταλλεύονται την άγνοια του κόσμου και θυμηθείτε το... ΘΑ ΤΟ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΤΟ Χ.Κ. ΚΑΡΠΕΝΗΣΙΟΥ ή ΘΑ ΤΑ ΑΦΗΣΟΥΝ ΝΑ ΦΥΤΟΖΩΕΙ ΟΠΩΣ ΤΩΡΑ (εξυπηρετώντας και κανένα "δικό" τους παιδί μωρέ που θέλει να δουλέψει εκεί...) Το σύστημα δεν νιώθει καμία απειλή στο θέμα της Τουριστικής Χιονοδρομίας... Γι' αυτούς είμαστε οι "γραφικοί" (... και ίσως φλώροι...) που φορτώνουμε τα σκι στη σχαρα και στο καταχείμωνο τρέχουμε στα βουνά και αφήνουμε και κανά φράγκο στην περιοχή... Αυτό πρέπει όμως κάποτε να αλλάξει.... εδώ έρχεται η χρησιμότητα του ΣΤΟΥΧ... εκεί πρέπει να οδηγηθεί στο μέλλον...

Λοιπόν... μια δυσάρεστη εξέλιξη δεδομένης της υπάρχουσας κατάστασης της οικονομικής ύφεσης και των προβλημάτων που αντιμετωπίζουν τα Χ.Κ. στην Ελλάδα. Η ΕΤΑ Α.Ε. είχε υπογράψει μνημόνιο συνεργασίας με το Χ.Κ. Καρπενησίου που προέβλεπε τα εξής: Η Υπογραφή συνεργασίας με τα ΕΤΑ έγινε στις 5-12-2003 με όριο υλοποίησης του μνημονίου ένα έτος δηλ μέχρι 5.12.2004. Οι στόχοι: Ανάπτυξη και αναβάθμιση του Χιονοδρομικού Κέντρου, αναβάθμιση και εμπλουτισμός των προσφερόμενων υπηρεσιών, ανάπτυξη του χειμερινού Τουρισμού στην ευρύτερη περιοχή του Καρπενησίου. Οι όροι: Η ΕΤΑ και οι Επενδυτές δηλώνουν την πρόθεσή τους να εισέλθουν στο Μετοχικό Κεφάλαιο του Χιονοδρομικού μέσω της αύξησης του Μετοχικού Κεφαλαίου στην οποία θα συμμετάσχουν με ποσό έως 3.000.000 ευρώ, έναντι της λήψης ποσοστού αθροιστικά τουλάχιστον 51% με ελάχιστο ποσοστό συμμετοχής της ΕΤΑ στο μετοχικό κεφάλαιο της ΧΚΚ ΑΕ σε κάθε περίπτωση 35% και ελάχιστο ποσοστό συμμετοχής των Επενδυτών σε κάθε περίπτωση το 20% της συμμετοχής της ΕΤΑ υπό την προϋπόθεση της πλήρωσης των ακόλουθων όρων: α. Διενέργεια αποτίμησης της τρέχουσας καθαρής αξίας του ΧΚΚ από το διεθνή οίκο FPD, Savitls, International Property Consultants. Η "Ευρυτανία ΑΕ" παραιτείται από το δικαίωμα προτίμησής της στην σχετική αύξηση κεφαλαίου. Αν η αποτίμηση αποδείξει ότι για να αποκτηθεί το 51% από τα ΕΤΑ απαιτείται πέραν της αύξησης του μετοχικού και απόκτηση υφιστάμενων μετοχών, Η "Ευρυτανία ΑΕ" θα εκχωρήσει και τον απαιτούμενο αριθμό μετοχών. β. Θα γίνει νομικός έλεγχος του Χιονοδρομικού και στα ζητήματα που αφορούν τη σύνδεση με τη μητρική εταιρεία, την "Ευρυτανία ΑΕ". Αν κριθεί ότι υπάρχουν ουσιαστικά προβλήματα στην νομική κατάσταση του Χιονοδρομικού, τότε θα δημιουργηθεί νέα εταιρεία στην οποία θα συμμετέχουν με ποσοστό τουλάχιστον 51% τα ΕΤΑ και οι επενδυτές που θα ενδιαφερθούν. γ. Θα γνωστοποιηθεί στα ΕΤΑ λίστα των Επενδυτών οι οποίοι θα δεσμευτούν για την καταβολή της χρηματικής τους συμμετοχής. Σε εύλογο χρονικό διάστημα μετά την υπογραφή της συμφωνίας τα ΕΤΑ θα καταβάλουν αμέσως στο Χιονοδρομικό 500.000 ευρώ για να αντιμετωπιστούν οι άμεσες ανάγκες λειτουργίας του καθώς και 100.000 ευρώ για να καλυφτεί το κόστος των μελετών αναβάθμισης. Για να εκταμιευτούν όμως αυτά τα χρήματα από την ΕΤΑ πρέπει πρώτα να εκταμιεύονται με αναλογία 5:1 ποσά και από τον αντίστοιχο λογαριασμό των επενδυτών που θα ενδιαφερθούν για την αύξηση του Μετοχικού Κεφαλαίου του Χιονοδρομικού. Για να ισχύσει επίσης η εκταμίευση από τα ΕΤΑ, θα πρέπει να εκλεγεί νέο επταμελές Δ.Σ. στο οποίο η πλειοψηφία των μελών και ο Διευθύνων Σύμβουλος θα υποδειχτεί από κοινού από την ΕΤΑ και τους Επενδυτές. Σημαντική επίσης ρήτρα στο μνημόνιο που κατατέθηκε είναι και η εξής: Εάν μέσα σε ένα χρόνο δεν έχει ολοκληρωθεί η αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου και όλα όσα έχουν συμφωνηθεί το Χιονοδρομικό Κέντρο θα επιστρέψει άτοκα όσα χρήματα πάρει από τα Τουριστικά Ακίνητα και τους επενδυτές, παρακρατώντας το 25% από τα έσοδα των εισιτηρίων του Χιονοδρομικού. ΑΥΤΑ ΠΡΟΕΒΛΕΠΕ ΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑΣ... Εν' τω μεταξύ γίνονται οι εκλογές αλλάζει η Κυβέρνηση και αλλάζει και ο Δ/νων Σύμβουλος της Ε.Τ.Α.. Το μνμόνιο όμως τρέχει και κάποια στιγμή η Βουλευτής Πέλλας κ. Τσαγκρή (μέσω του Συμβούλου της και Νομαρχιακού Συμβούλου Ευρυτανίας με την παράταξή μου) ρωτά για την εξέλιξη του μνημονίου. Ορίστε η απάντηση του Υφυπουργού κ. Λιάσκου. ΘΕΜΑ: Απάντηση στην υπ' αριθμ. 7998/622/22.02.2005 αναφορά της Βουλευτού κ. Θεοδώρας Τζακρή. "Το Χιονοδρομικό Κέντρο Καρπενησίου και οι υποδομές του δεν υπάγονται στην διαχείριση της "Χιονοδρομικό Κέντρο Καρπενησίου ΑΕ" (ΧΚΚ ΑΕ) της οποίας κύριος μέτοχος με ποσοστό 96,5% είναι η "ΕΥΡΥΤΑΝΙΑ ΑΕ" αναπτυξιακή Εταιρεία της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης. Το Χιονοδρομικό Κέντρο Καρπενησίου έχει δημιουργηθεί σε έκταση 5.889 στρεμμάτων που ανήκει στον EOT και διαχειρίζεται από την ΕTA αλλά έχει παραχωρηθεί από τον ΕOT, δυνάμει της από 25/8/1981 σύμβασης στην "ΕΥΡΥΤΑΝΙΑ ΑΕ" για 50 χρόνια. Στα συγκεκριμένα ερωτήματα της κυρίας Βουλευτού έχουμε να απαντήσουμε τα εξής: 1. Η διαδικασία αύξησης του μετοχικού κεφαλαίου της ΧΚΚ ΑΕ δεν πραγματοποιήθηκε, διότι ο νομικός, φορολογικός και οικονομικός έλεγχος, αλλά και η αποτίμηση της τρέχουσας καθαρής αξίας της ΧΚΚ ΑΕ δεν είχε ολοκληρωθεί μέχρι τις 5.12.2004 ημερομηνία λήξεως της ισχύος του Μνημονίου Συνεργασίας μεταξύ της ΕΤΑ ΑΕ, της εταιρίας "Χιονοδρομικό Κέντρο Καρπενησίου ΑΕ", του Δήμου Καρπενησίου και της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης. Οι έλεγχοί και η αποτίμηση αυτή αποτελούν προϋποθέσεις για την δρομολόγηση της ως άνω διαδικασίας αύξησης μετοχικού κεφαλαίου της ΧΚΚ ΑΕ όπως προβλέπεται από το Μνημόνιο. 2. Η αποτίμηση της τρέχουσας καθαρής αξίας της ΧΚΚ ΑΕ εκπονήθηκε από τον οίκο FDP Savills International Property Consultans και ολοκληρώθηκε στις 23.12,2004 (γνωστοποιήθηκε στην ΕΤΑ στις 29.12.2004) μετά από διαδικασία ελέγχου και επανεξετάσεως των στοιχείων που παρείχαν το Δ/Σ της ΧΚΚ αλλά και οι άλλοι τουριστικοί φορείς της περιοχής. Σύμφωνα με την τελική αποτίμηση, η τρέχουσα καθαρή αξία της ΧΚΚ ΑΕ ανέρχεται σε 2.052.021,88 ευρώ. Τα μέρη δεν έχουν μέχρι στιγμής αποφανθεί οριστικά επί των στοιχείων της αποτίμησης. 3. Στα πλαίσια της δρομολόγησης των διαδικασιών υλοποίησης του Μνημονίου Συνεργασίας μέχρι σήμερα, έχουν καταβληθεί στην ΧΚΚ ΑΕ από την ΕΤΑ 200.000 ευρώ, ως προκαταβολή έναντι συμμετοχής στην αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου. Σας υπενθυμίζουμε πως σύμφωνα με τον όρο 4/5 του μνημονίου προβλέπεται ότι η ΕΤΑ δικαιούται να απαιτήσει από την ΧΚΚ ΑΕ τα καταβληθέντα 200.000 ευρώ ατόκως, με τη μορφή παρακράτησης ποσοστού 25% επί του αντιτίμου των εισιτηρίων του Χιονοδρομικού Κέντρου Καρπενησίου, σε περίπτωση που η αύξηση μετοχικού κεφαλαίου της ΧΚΚ ΑΕ δεν ολοκληρωθεί εντός έτους από την υπογραφή του Μνημονίου. 4. Τέλος σας γνωρίζουμε ότι η ΕΤΑ δεν προτίθεται να υλοποιήσει το Μνημόνιο δεδομένου ότι παρήλθε η διάρκεια ισχύος του (5.12,2004). Ο ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ ΛΙΑΣΚΟΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ Μετά από αυτή την ξέλιξη συγκαλέσαμε Νομαρχιακό Συμβούλιο. Η κάλυψη από τον τοπικό τύπο ('ΕΥΡΥΤΑΝΙΚΑ ΝΕΑ') ήταν η εξής: "Σε βαρύ κλίμα η έκτακτη συνεδρίαση του Νομαρχιακού Συμβουλίου για το Χιονοδρομικό Kέντρο Ομόφωνη όμως η απόφαση εμπιστοσύνης στο πρόσωπο του Νομάρχη για νέες διαπραγματεύσεις Σε βαρύ κλίμα πραγματοποιήθηκε η έκτακτη συνεδρίαση του Νομαρχιακού Συμβουλίου Ευρυτανίας για να εξεταστούν τα νέα δεδομένα που προέκυψαν για την πορεία υλοποίησης της συνεργασίας με την ΕΤΑ και το Χιονοδρομικό Κέντρο Καρπενησίου, μετά την κατηγορηματική έγγραφη απάντηση του Υφυπουργού Τουρισμού κ. Λιάσκου για την αιφνιδιαστική απόφαση διακοπής κάθε συνεργασίας με την ΕΤΑ και την αρνητική απάντηση για περαιτέρω υλοποίηση του μνημονίου που είχαν υπογράψει τα δύο μέρη στις 5-12-03. Το Νομαρχιακό Συμβούλιο συνεκλήθη εκτάκτως την Τετάρτη (30-3-03) στις 3:00 το μεσημέρι -με πρωτοβουλία της μειοψηφίας- για να πάρει απόφαση για το τι μέλλει γενέσθαι μετά την αναίτια αρνητική απόφαση της ΕΤΑ. Στην αίθουσα το κλίμα ήταν βαρύ και αυτό γιατί η αντιπολίτευση εξαπέλυσε σφοδρή επίθεση κατά του Νομάρχη για την δυσμενή εξέλιξη του θέματος, κατηγορώντας τον για "ασυνεννοησία με την ΕΤΑ" και για "απόκρυψη της αλήθειας" σχετικά με την πορεία υλοποίησης του μνημονίου. Ο εισηγητής από την πλευρά της μειοψηφίας κ. Γιώργος Λάγαρης -ο οποίος έφερε το θέμα στην επικαιρότητα μετά από ερώτηση που υπέβαλε η Βουλευτής Πέλλας κ. Θεοδώρα Τζακρή, της οποίας είναι σύμβουλος- καταφέρθηκε με σκληρές εκφράσεις κατά της πρακτικής που ακολουθήθηκε και δεν δίστασε ακόμη και να ζητήσει την παραίτηση του κ. Νομάρχη τον οποίο θεώρησε αποκλειστικό υπεύθυνο. Στην αιτίαση αυτή ο Νομάρχης Ευρυτανίας Κώστας Κοντογεώργος ανταπάντησε ότι "…παραιτούνται οι διορισμένοι. Ο Ευρυτανικός λαός έδειξε την εμπιστοσύνη του κα μας τίμησε με 57% στις πρόσφατες εκλογές", ενώ πράγματι δεν δίστασε να παραδεχθεί ότι υπάρχει πολιτική ευθύνη για την εξέλιξη και την οποία αναλαμβάνει. Σκληρές ήταν και οι τοποθετήσεις όλων των συμβούλων της μειοψηφίας ενώ ο αρχηγός της ομάδας κ. Δημόπουλος, εξαπέλυσε δριμεία επίθεση και κατά της Διοίκησης του Χιονοδρομικού Κέντρου κατηγορώντας τους για "οικονομική αδιαφάνεια" και "ύποπτες" προσλήψεις ατόμων". Η Διοίκηση απάντησε δια στόματος κ. Λάππα ότι "…όποιος είναι ικανός να εργαστεί στο Χιονοδρομικό εργάζεται. Εμείς δεν εξετάζουμε αν είναι Χριστιανός, Βουδιστής ή ότι άλλο". Η συζήτηση συνεχίστηκε με τοποθετήσεις πολλών συμβούλων. Ο Νομάρχης ζήτησε από τους συμβούλους να τον εξουσιοδοτήσουν ώστε να εξαντλήσει κάθε περίπτωση συνεργασίας με επίσκεψη του στην Αθήνα. Παράλληλα ο κ Κοντογεώργος ζήτησε και έλαβε την συναίνεση του Συμβουλίου ώστε αν οι νέες προσπάθειες δεν αποδώσουν τότε το Χιονοδρομικό Κέντρο να προκαλέσει νομική ρήξη με την ΕΤΑ διεκδικώντας στα δικαστήρια τη ρήτρα που απορρέει από την συμφωνία αφού όπως τόνισε η ΕΤΑ είναι η μόνη υπεύθυνη για την λήξη της συμφωνίας. Η απόφαση που ελήφθη ήταν ομόφωνη. Η πρόταση Τάτση Μια σημαντική πρόταση έκανε ο Πρόεδρος της ΤΕΔΚ κ Δημήτρης Τάσης που ήταν παρών στην συνεδρίαση. "Αν δεν προχωρήσει η συνεργασία με την ΕΤΑ, οι Δήμοι και οι ΤΕΔΚ προτίθενται να επενδύσουν αυτοί το ποσό χρημάτων που χρειάζονται στα πλαίσια του μνημονίου αντί για την ΕΤΑ". Η πρόταση αυτή κρίθηκε πολύ σοβαρή και εφικτή από τον Δήμαρχο Καρπενησίου Βασίλη Καραμπά που επίσης ήταν παρών. Πάντως αναμένεται να έχουμε εξελίξεις πάνω στην βάση αυτή. -------------------------------------------------------------------------------- Σκληρή η στάση της αντιπολίτευσης τόσο στο Νομαρχιακό συμβούλιο όσο και σε Δελτίο Τύπου που εξέδωσε Με αφορμή την απόσυρση της Εταιρίας Τουριστικής Ανάπτυξης (Ε.Τ.Α Α.Ε.) από το μνημόνιο συνεργασίας που είχε υπογραφεί για το Χιονοδρομικό Κέντρο Καρπενησίου με πρωτοβουλία της κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ., η παράταξή μας ζήτησε την έκτακτη σύγκληση του Νομαρχιακού Συμβουλίου, η οποία και πραγματοποιήθηκε την Τετάρτη 30 Μαρτίου 2005. Κοινή διαπίστωση όλων ήταν ότι τόσο ο Νομάρχης όσο και τα στελέχη της παρατάξεώς του δεν είχαν γνώση της σοβαρότητας του θέματος. Δεν είναι τυχαίο ότι από την έγγραφη απάντηση του Υφυπουργού Τουριστικής Ανάπτυξης κ. Αναστάσιου Λιάσκου σε ερώτηση της Βουλευτού Πέλλας κ. Τζάκρη, που προκάλεσε ο Νομαρχιακός Σύμβουλος και επιστημονικός της συνεργάτης κ. Γιώργος Λάγαρης, αποκλείστηκε με τον πλέον κατηγορηματικό τρόπο η υλοποίηση του μνημονίου συνεργασίας, του οποίου οι όροι περιελάμβαναν και καταλυτική ημερομηνία υλοποίησης την 5-12-2004 ενώ επίσης αξιώνεται και η επιστροφή ποσού 200.000 ΕΥΡΩ που έχουν ήδη καταβληθεί στο Χιονοδρομικό Κέντρο Καρπενησίου από την ΕΤΑ ήδη επί κυβερνήσεως ΠΑ.ΣΟ.Κ. Αντί υπεύθυνων εξηγήσεων για την δυσάρεστη αυτή εξέλιξη, ο Νομάρχης Ευρυτανίας και η πλειοψηφία των Συμβούλων του επιδόθηκαν αφενός σε αποποίηση των ευθυνών τους και μετάθεσή τους στην πολιτική ηγεσία του Υπουργείου (λες και αυτή ανήκει σε άλλο κόμμα) και αφετέρου σε μία άνευ προηγουμένου προσπάθεια συκοφάντισης της παράταξής μας, που δεν είχε άλλο στόχο παρά την παραπλάνηση των πολιτών για ένα θέμα που δικαίως χαρακτηρίσθηκε από τον Νομαρχιακό Σύμβουλο κ. Γεωργαλή ως "Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΠΟΤΥΧΙΑ ΕΠΙ ΘΗΤΕΙΑΣ κ. ΚΟΝΤΟΓΕΩΡΓΟΥ". Βιώσαμε δε την απέλπιδα προσπάθεια κάποιων να μας πείσουν ότι όλα δουλεύουν ρολόι στο Χ.Κ.Κ. και ότι είχαμε μια εξαίρετη σεζόν (!!!) όταν είναι κοινό μυστικό ότι οι καταστηματάρχες στην κυριολεξία "κλαίνε" για την ολοένα και αυξανόμενη απαξίωση του Χ.Κ.Κ. αλλά και των δικών τους πωλήσεων σε προϊόντα και υπηρεσίες. Η δε λύση που πρότεινε ο κ. Κοντογεώργος περί προσφυγής στα Δικαστήρια εκτός από άτοπη και χρονοβόρα θα προκαλέσει και περαιτέρω απώλεια πολύτιμου χρόνου για την εξεύρεση νέας στρατηγικής συνεργασίας, την οποία έχει ανάγκη το Χιονοδρομικό Κέντρο προκειμένου να βγει από το αδιέξοδο στο οποίο έχει περιέλθει. Η δυσάρεστη αυτή εξέλιξη φανερώνει την αποτυχία του κ. Νομάρχη να έχει οποιαδήποτε σοβαρή πρόσβαση στην κεντρική διοίκηση. Φανερώνει όμως και τις προθέσεις της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας, οι οποίες δεν περιλαμβάνουν προφανώς καμία αναπτυξιακή προοπτική για το νομό μας αφού και ο ίδιος ο κ. Πρωθυπουργός τόσο αυτοπροσώπως όσο και μέσω των Υπουργών του, ανακαλεί στην πράξη τις εξαγγελίες και τις υποσχέσεις του προς τον Ευρυτανικό λαό. Καρπενήσι, 5 Απριλίου 2005 " Αυτά ως προς την ενημέρωση για το θέμα. Δεδομένης της μετοχικής σύνθεσης της Ε.Τ.Α. (ελέγχεται από το κράτος) και αν υποθέσουμε ότι εκφράζει την πολιτική βούληση των αρχών του τόπου τότε η πολιτική βούληση του τόπου δεν στοχεύει στην ανάπτυξη της χιονοδρομίας. Εάν λάβουμε υπόψη μας τα πρόβληματα προσέγγισης επενδυτών, την πολύπλοκης νομοθεσίας, τα προβλήματα με τις χρήσεις γης, κλπ... Τότε σε τι συμπέρασμα φτάνουμε;;; Δεν πάμε καθόλου καλά... Αυτά για αρχή... αφήνω στη διάθεσή σας το topic για να φθάσουμε σε κάποιο συμπέρασμα. Στη διάθεσή σας για ερωτήσεις....

Σκοπός του thread εκπληρώθηκε... ΝΑΣΟΣ ΓΕΩΡΓΑΛΗΣ

Σκοπός του thread εκπληρώθηκε... ΝΑΣΟΣ ΓΕΩΡΓΑΛΗΣ

Σκοπός του thread εκπληρώθηκε... ΝΑΣΟΣ ΓΕΩΡΓΑΛΗΣ

Κωστάκη, άμα θέλεις να έρθω και εγώ μαζί σου να σου δείξω από που το πήρα... :wink: Υ.Γ. Είχαμε δεν είχαμε Κωστακη πάλι το ξεφτιλίσαμε... αλλά έτσι δεν είμαστε οι Έλληνες??? Στην πιο δυσάρεστη στιγμή θα βρούμε κάτι να πούμε για να κάνουμε χαβαλέ... από μία σκοπιά δεν είναι κακό... μάλλον από καμία δεν είναι... η πάρα πολύ σοβαρότητα δεν μου αρέσει έτσι κι αλλιώς πολύ...

Παιδια... το σπορ εχει κινδυνο.... Γι' αυτο ο καθενας ας γνωριζει τα ορια του και να παιρνει τις προφυλαξεισ του.... εγω αγορασα κρανος στο Banso και το φαραω ασ εχει και 20 βαθμους κελσιου όταν κάνω σκι.... αυτα τα λεμε για να καταλαβαινουμε πόσο εγάλη σημασία πρέπει να δίνεται στην ασφάλεια των Χ.Κ. αλλά και στην μέριμνα που πρέπει να παίρνει ο καθένας μας για να αποφευγονται τα ατυχήματα.... Μην ξεχνατε ότι τα περισσότερα ατυχήματα που συμβαίνουν, συμβάινουν εντός σπιτιού... αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να τα εγκαταλείψουμε... Διαβάζετε και συνεισφέρετε στον δημόσιο διάλογο του ΣΤΟΥΧ περί ασφαλείας... Υ.Γ. Παιδιά διακρίνω σε πολλά topic την προσπάθεια κάποιων να το παίζουν έξυπνοι... ας σταματήσει αυτό γιατί δεν έχει κανένα νόημα και μας κουράζει όλους... ας γράφουμε χρήσιμα πράγματα όπως σε αυτό το topic που ξεκίνησε ο Sakis που πάντα συνεισφέρει στο να κάνουμε ωραίες συζητήσεις....

kostakiskal κανόνισε τους εσύ και τους βάζουμε να κοιμηθούν όλοι στο σπίτι μου στη Γρανίτσα... Όλοι οι καλοί χωράνε.... Κοντά η λίμνη Κρεμαστών... κοντά ο Μέγδοβας... θα πεάσουμε καλά και οικονομικά...

Λοιπόν για το δωράκι.... Κάποιος θα αναλάβει την αγορά της Σαλοπέτας και γιατί όχι και της δέστρας... Αφού δει τις τιμές μας ενημερώνει και στη συνέχεια όσοι θέλουν να συνεισφέουν δηλώνουν με ποστ ότι θα συμμετάσχουν. Στη συνέχεια γίνεται ο υπολογισμός των χρημάτων που ο καθένας θα δώσει και ο υπέυθυνος μας δίνει έναν αριθμό λογαριασμού και βάζουμε τα χρήματα... ΟΚ????

Γιώργο περαστικά, Το έμαθα απ' το forum για τον τραυματισμό... τι να πω??? Μήπως να του πάρουμε ένα δωράκι ρε παιδιά να κανονίσει κάποιος και να συνεισφέρουμε όλοι... όποιος τον ξέρει καλύτερα ας προτείνει κάτι.... εγώ πάντως είμαι μέσα.... τα των χρημάτων τα κανονίζουμε στο meeitng...

Χιονοστιβάδα = φάουλ Συμφωνώ με Μαίναλο... Χιονοστιβάδα... όταν κάποιος αναφερεται σε κάποιον κατ' αυτόν τον τρόπο αν μη τι άλλο πρέπει να λέει και ποιος είναι... είναι μία αντρική συνήθεια αυτή ξέρεις... το λέω αυτό βέβαια με κάθε σεβασμό προς το πρόσωπό σου γιατί δεν μπορούμε να καταλάβουμε και το φύλο σου...

όλα όσα λέμε εδώ δεν έχουν να κανουν με το Καρπενήσι αλλά με τις περιβαλλοντικές επιπτώσεις των Χ.Κ.. Δεν θα πρέπει βέβαια να ξεχνάς ότι η Ευρυτανία ήταν και παραμένει ένας από τους φτωχότερους νομούς. Η δε πόλη του Καρπενησίου είχε καταστραφεί ολοσχερώς στο παρελθόν και πολλά από αυτά που βλέπεις εκεί δεν είναι μόνο αποτέλεσμα κακογουστιάς αλλά και φτώχιας. Δεν θα πρέπει να ξεχνάς δε ότι Ευρυτανία δεν είναι μόνο ο άξονας Καρπενήσι - Μικρό - Μεγάλο Χωριό - Προυσσός που βρίσκονται στα όρια του Νομού αλλά και τα Άγραφα, ο Απεράντιος, η Δομνίστα κλπ... μέρη δηλαδή που λόγω της ασύμμετρης ανάπτυξης του Νομού δεν έχουν επωφεληθεί της τουριστικής ανάπτυξης που παρουσιάζει η περιοχή του Καρπενησίου. Αρκετά όμως για το θέμα Καρπενήσι.... Η μεγάλη πρόκληση που θα πρέπει να αντιμετωπίσουν οι αρχές (Κυβέρνηση, Νομαρχίες, Δήμοι) και οι σχετιζόμενες υπηρεσίες τα επόμενα χρόνια είναι η επιλογή, του να δωθεί βάρος στην ανάπτυξη των Χ.Κ. πέραν αυτής που εώς τώρα γνωρίζουμε. Κανένας επενδυτής δεν πρόκειται να ενδιαφερθεί για ένα ελληνικό βουνό αν δεν διασφαλίσει ότι κοντά στην περιοχή δεν υπάρχουν αρκετές κλίνες ούτως ώστε να εξασφαλίζεται η επισκεψιμότητα στο Χ.Κ. και κατά συνέπεια τα έσοδά του. Η νομοθεσία δεν επιτρέπει την κατασκευή μεγάλων ξενοδοχειακών μονάδων στους χώρους των Χ.Κ. και άρα το concept του skiing in-skiing out ειναι όνειρο απατηλό για του Έλληνες χιονοδρόμους. Εδώ έχουμε να κάνουμε είε με αγκυλωμένες αντιλήψεις περί διαχείρησης του βουνού είτε με Δημοτικές και Νομαρχιακές αρχές που βλέπουν τα Χ.Κ. σαν "Μαγαζιά" ικανοποίησης των ψηφοφόρων τους αφού μπορούν να διαχειρίζονται τις θέσεις εργασίας που υπάρχουν σε αυτά. Αυτό δεν ισχύει βέβαια για όλες τις περιπτώσεις αλλά στις περισσότερες από αυτές η έλλειψη επαγγελματισμού των φορέων διαχείρησης των Χ.Κ. είναι κάτι παραπάνω από εμφανής. Η σύσταση του Πανελλήνιου Συλλόγου Χ.Κ. είναι επιτακτική ανάγκη προκειμένου ως φορέας πλέον εκείνος να απευθυνθεί σε εξειδικευμένες εταιρείες του χώρου (στο εξωτερικό κατά προτίμηση...) για τις όποιες ανάγκες έχουν οι επενδυτές προκειμένου να επενδύσουν στην ανάπτυξη των Χ.Κ.. Οι προτάσεις αυτές στην συνέχεια αφού επεξεργαστούν μπορούν να προταθούν στο Υπουργείο Τουρισμού και Περιβάλλοντος ούτως ώστε να υπάρξει και η ανάλογη συζήτηση με άλλους ενδιαφερόμενους φορείς (π.χ. περιβαλλοντικές οργανώσεις, ορειβατικούς συλλόγους, τοπικές κοινωνίες, κλπ). Στη συνέχεια τα Υπουργεία αυτά με Νομοθετικές ρυθμίσεις θα εξασφαλίζουν και την αειφόρο ανάπτυξη και την ικανοποιητική προστασία του περιβάλλοντος από τις όποιες επεμβάσεις γίνουν στα ελληνικά βουνά. Ο ρόλος του ΣΤΟΥΧ σε όλο αυτό το θέμα μπορεί να είναι τόσο συμβουλευτικός όσο και κύριος στις προτεινόμενες νομοθετικές ρυθμίσεις που αφορούν το ζήτημα. Απαιτείται όμως συγκεκριμένη ατζέντα θεμάτων όσο και πλαισίου συζήτησης που είτε εμείς πρέπει να θέσουμε είτε κάποιος άλλος φορέας που όμως δεν διακρίνεται να υπάρχει. Αυτές οι σκέψεις στα όσα προηγήθηκαν και ακολούθησαν το πρώτο post μου. Κτά συνέπεια και σε συνέχεια των όσων ανέφερα θέτω προς συζήτηση τα κάτωθι: 1. Αποχαρακτηρισμός συγκεκριμένων εκτάσεων που βρίσκονται κονρά στα Χ.Κ. για τη δημιουργία κτιριακών εγκατάστασεων. 2. Σχεδιασμός και υλοποίηση συγκεκριμένων σχεδίων δόμησης στις περιοχές αυτές. 3. Προσέλκυση επενδυτών από το εξωτερικό για παραχώρηση χρήσης χιονοδρομικών 4. Είναι σίγουρο ότι επενδύσεις από το εξωτερικό θα επιφέρουν επανασχεδιασμό πιστών, εκσυγχρονισμό λιφτ, χάραξη πιστών, κλπ. 5. Τα ανωτέρω θα πρέπει να εξετασθούν σε συνδυασμό με τις περιβαλλοντικές αλλαγές που θα επιφέρουν (θετικές ή αρνητικές).

Εγώ τώρα φεύγω από γραφείο και κατά τις 5 αναχωρώ για Θεσσαλονίκη... Διανυκτέρευση εκεί και κατά τις 9.00 θα είμαι Βασιλίτσα με άλλο ένα μέλος του ΣΤΟΥΧ και άλλους δύο που θα τους κάνουμε μέλη αύριο (προσυλιτίζω Θεσσαλονικιούς.....ΕΥΚΟΛΑ...) Καλό δρόμο σε όλους. Προσοχή και να μην τρέχετε. Ζώνες κλπ ειδικά τώρα που οι περισσότεροι θα ταξιδέψουν δραδινές ώρες.... Καλή αντάμωση στη Βασιλίτσα λοιπόν....

Μάκη, Αν δεν κάνω λάθος το κτίριο που με ρωτάς αν θα ήθελα να γκρεμίσω είναι κατά κύριο λόγο επενδυμένο από πέτρα. Ότι λέω και εγώ δηλαδή... Αν θες όμως την προσωπική μου άποψη δεν νομίζω ότι ταιριάζει σε ελληνικό Χ.Κ. αν και το θεωρώ απείρως καλύτερο από αυτό του Παρνασσού.... Το άλλο κτίρο που έδειξες είναι ένα σπίτι στο Λιβάδι. Εγώ μίλησα για κτιριακές εγκαταστάσεις Χ.Κ. και όχι για ιδιωτικές κατοικίες. Το topic αυτό αφορά περιβαλλοντικες επιπτώσεις των Χ.Κ. και η φωτογραφίες που έδειξες δεν αφορούν Χ.Κ. αλλά "κάτι" στη φύση. Δεν νομίζω να βρεις τοπίο όπως αυτό στην πρώτη φωτογραφία σου σε ελληνικό Χ.Κ. (δεν ξέρω κανένα Χ.Κ. που να περνά ποτάμι απ' το Σαλέ του. Επίσης τα Σαλέ μερικών Χ.Κ. είναι προτιμότερο να τα χαρακτηρίσουμε κάπως αλλιώς παρά Σαλέ...) Άσε που θεωρώ ότι κάτι τέτοιο ταιριάζει περισσότερο στο ελληνικό βουνό... αν θες να ανοίξουμε topic για την αρχιτεκτονική στη φύση μπορούμε να το κάνουμε. Το θέμα είναι όμως είναι οι περιβαλλοντικές επιπτώσεις των Χ.Κ. και θα περίμενα να ακούσω τις προτάσεις σου πάνω σε αυτό (έστω κι αν διαφωνείς μαζί μου). Όσον αφορά τις απαγορεύσεις τις οποίες αφορίζεις σε πληροφορώ ότι υπάρχουν χωριά και πόλεις όπου οι κάτοικοι π.χ υποχρεούνται να βάλουν στέγες ή να κάνουν τα σπίτια τους πέτρινα. Συγγνώμη αλλά δεν έχω τόση πολύ εμπιστοσύνη ούτε στους αρχιτέκτονες ούτε στην αισθητική των Ελλήνων (των οποίων τις εντολές ακολουθούν δυστυχώς οι αρχιτέκτονες αφού πρέπει και να ζήσουν). Το γιατί δεν έχω εμπιστοσύνη μπορείς να το καταλάβεις περιδιαβαίνοντας οποιαδήποτε πόλη και χωριό της Ελλάδας δεν έχει χαρακτηριστεί ως διατηρητέος... ή ακόμα ακόμα σε προσκαλώ να δεις το πολύ "όμορφο" Σαλέ του Χ.Κ. Καρπενησίου... ή αλλιώς το "έπος του τσιμέντου" (το κτίριο αυτό είναι σχεδόν ίδιο με τα κτίρια που οι Γερμανοί είχαν τα πυροβόλα τους στην ακτή της Νορμανδίας τον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο....) Πάλι όμως ξεφύγαμε απ' το θέμα...

Λοιπόν... ωραίο θέμα... Νομίζω όμως (και χωρίς καμία μομφή στους πεισσότερους που έχουν γράψει στο συγκεκριμένο topic) και διορθώστε με αν κάνω λάθος, το θέμα των προσωπικών απορριμάτων που ο Έλληνας με τόση άνεση εναποθέτει οπουδήποτε είναι δευτερεύον σε σχέση με αυτές καθ' αυτές τις περιβαλλοντικές επιπτώσεις των εγκαταστάσεων και της λειτουργίας ενός χιονοδρομικού.... Όταν αναφερόμαστε σε επιπτώσεις και περιβαλλοντική υποβάθμιση εννοούμε τόσο το αισθητικό κομμάτι (το ΣΤΕ έχει εισαγάγει στη νομολογία του την προστασία του τοπίου) όσο και αυτό καθ' αυτό το κομμάτι της ρύπανσης π.χ. κόψιμο δένδρων, τσιμεντοποίηση, ρύπανση επισκεπτών... Δεδομένης της πολυνομίας που επικρατεί στην ελληνική έννομη τάξη και του κατά συνέπεια μπάχαλου που δημιουργείται ειδικά για επεμβάσεις σε αλπικά τοπία (ο νόμος είναι ιδιαίτερα αυστηρώς ως προς αυτού του είδους τις επεμβάσεις αφού σχεδόν τις απαγορεύει) οι όποιε επεμβάσεις στερούνται συνήθως αιθητικής και παραπέμπουν σε παραλιακά κέντρα και λιγότερο σε εγκαταστάσεις βουνού (ο ΕΟΤ και οι τοπικές αρχές ευθύνονται εν πολλοίς για το θέαμα πο παρουσιάζουν οι εγκαταστάσεις στα Ελληνικά βουνά). Είναι γνωστό ότι τα περισσότερα Χ.Κ. δεν διαθέτουν τριγύρω οποιαδήποτε μορφή βλάστησης (π.χ. Καρπενήσι, Παρνασσός, Καϊμάκτσαλαν, Φαλακρό, κα) αφού σε αλπικά τοπία το οξυγόνο είναι μειωμένο και κατά συνέπεια δεν είναι εύκολο στη χλωρίδα να αναπτυχθεί. Επίσης, η όποια φτωχή χλωρίδα (ποώδης βλάστηση) που συναντάμε σε αλπικά τοπία δεν αποκαθίσταται, π.χ. η διέλευση ενός χωματουργικού μηχανήματος αφήνει ανεξήτηλα τα σημάδια της στο βουνό αφού η πληγείσα φτωχή χλωρίδα δεν ξαναναπτύσεται. Η απαραίτητη διαρύθμιση των πιστών λοιπόν έχει σαν αποτέλεσμα την δεδομένη αλλοίωσή της όπιας χλωριδας συναντάμε εκεί. Οι όποιες επεμβάσεις λοιπόν στα ελληνικά βουνά είναι αδιαμφισβήτητο ότι αφήνουν σημάδια... Η μείωση των συνεπειών αυτών δεν είναι εύκολη δεδομένης της απουσίας τεχνογνωσίας των εξειδικευμένων εταιρειών που αναλαμβάνουν την υλοποίηση είτε εγκατάστασης ενός λιφτ είτε διαμόρφωσης των πιστών. Η ανωτέρω έλειψη τεχνογνωσίας έχει και άλλες συνέπειες αφού σε πολλά Χ.Κ. γίνεται κακή τοποθέτηση των λιφτ με αποτέλεσμα π.χ. είτε να θάβονται στο χιόνι (π.χ. Ηρακλής 2 στο Καρπενήσι) είτε η τοποθέτησή τους να γίνεται με σκοπό την εξοικονόμηση χώρου προκειμένου να τοποθετηθεί και άλλος πιο δίπλα. Τα ανωτέρω έχουν σαν άμεση συνέπεια την δημιουργάι του πολύ εύστοχα διατυπωμένου στο topic, φαινόμενοy της "απλώστρας". Τα υλικά κατασκευής των Σαλέ και οποιονδήποτε κτιριακών εγκαταστάσεων. Οι ΕΛΗΝΕΣ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ ΤΟ ΤΣΙΜΕΝΤΟ... ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΒΑΛΟΥΝ ΤΣΙΜΕΝΤΟ ΠΑΝΤΟΥ... Μία πρόταση που θα μπορούσε να είναι και άμεσσα υλοποιήσιμη είναι η ypoxrevtik;h χρησιμοποίηση υλικών φιλικών προς το περιβάλλον. Ξύλο και πέτρα δηλαδή. Εννοώ ότι όσο εντυπωσιακές και να είναι κατασκευές μετάλλου, γυαλιού και μπετόν δεν έχουν σχέση με το περιβάλλον. Επειδή στην Ελλάδα είμαστε πολύ μπροστά από άλλους στην κατασκευή εντυπωσιακών club και καφετεριών νομίζουμε ότι η ίδια αισθητική ταιριάζει στο βουνό... αποτέλεσμα της αισθητικής αυτής είναι είτε το εντυπωσιακό μεν άσχετο δε Σαλέ στον Παρνασσό ή το απιστευτα άσχημο Σαλέ στον Χ.Κ. μας (Καρπενήσι). Όσο και αν ακούγεται περίεργο τα ανωτέρω κατά τη ταπεινή μου γνώμη προσβάλλουν βάναυσα το τοπίο. Ξύλο και πέτρα λοιπόν στα Ελληνικά Βουνά.... Το γεγονός ότι τα Χ.Κ. της χώρας μας δεν έχουν δίπλα τους άλλες εγκαταστάσεις π.χ. μεγάλες ξενοδοχειακές μονάδες, μειώνει αισθητά το ζήτημα των όποιων περιβαλλοντικών επιπτώσεων. Τυχόν στροφή της πολιτικής στον ανωτέρω τομέα όμως (εγκρίσεις κατασκευής ξενοδοχειακών μονάδων κοντά σε Χ.Κ.) θα πρέπει να μας προβληματίσει περισσότερο και θα πρέπει τότε να υποβάλλουμε συγκεκριμένες θέσεις και προτάσεις (π.χ. ειδικό χωροταξικό σχέδιο, οριοθέτηση της μαξιμουμ ξενοδοχειακής ή άλλης επαγγελματικής δραστηριότητας, οροι δόμησης κλπ) σε συνεργασία βέβαια με άλλους αρμόδιους φορείς. Όσον αφορά τώρα το θέμα της ρύπανσης που δημιουργείται από τη λειτουργία του Χ.Κ. Η απουσία λιφτ μεταφοράς των επισκεπτών - χιονοδρόμων από τους χώρους διαμονής προς τα Χ.Κ. έχει σαν άμεση συνέπεια την χρησιμοποίηση αυτοκινήτων. Δεδομένης της απουσίας αυτής είναι κρίμα που οι Δήμοι ή οι Διοικήσεις των Χ.Κ. δεν χρησιμοποιούν σχεδόν καθόλου εναλλακτικούς τρόπους μεταφοράς των επισκεπτών τους (π.χ. ναυλωμένα λεωφορεία που θα πραγματοποιούν τακτά δρομολόγια). Αποτέλεσμα είναι και τα παρκινγκ να γεμίζουν και οι ουρές που σχηματίζουν τα αυτοκίνητα να επιβαρύνουν το περιβάλλον (μηχανές ανναμένες αυτοκίνητα σε σταση... δείτε το μαυρο χίόνι που βρίσκεται στα πλάγια του δρόμου ανεβαίνοντας για Παρνασσό). Αυξημένη κίνηση λοιπόν, χρήση αυτοκινήτου, έλλειψη παρκινγκ, καυσαέρια, απορρίματα μερικές από τις συνέπειες. Αυτές οι αρχικές σκέψεις προς το παρών... Ελπίζω να είναι τα ανωτ΄ρω αφορμή για να ανακαλύψουμε περισσότερα προβλήματα και να φτάσουμε σε ένα ολοκληρωμένο σώμα προτάσεων.

Παιδιά, Μόλις κανόνισα να ΄ρθω και εγώ Βασιλίτσα... Θα μείνω κάπου που δεν ξέρω... 15 χλμ από Σμίξη... αλλά ξέρω ότι μέχρι το βράδυ θα είμαι μαζί με τους υπόλοιπους στο Σαλέ... έχω ενθουσιαστεί... να πω την αμαρτία μου??? Θα προτιμούσα η συνάντηση να ήταν στο Bansco αλλά τι να κάνουμε ??? άσε να γυρίσουμε στα χιονοδρομικάκια μας γιατί κακομάθαμε εκεί πάνω... αχχχχχχχχχχχχχ Είμαι σίγουρος πάντως ότι θα περάσουμε καλά... θα σας δω όλους εκεί λοιπόν... 2 + σήμερα...

Pano εχεις δίκιο... προς το παρών μόνο το κεφάλι μου ψήνεται...