stubai

[theoavgerinos 1]

Καλησπέρα σε όλα τα μέλη του snowclub. Θα ήθελα τα φώτα σας όσον αφορά το Stubai..είναι κατάλληλο για έναν αρχαριο;;; εχετε να προτείνετε καποιο αλλο χιονοδρομικο κοντα στο Innsbruck για αρχαριο;;; ευχαριστω!!!

[Turms 2,696]

πιστευω οτι ειναι καλο. εχω παει 2 φορες...εχει φαρδιες και καποιες ευκολες πιστες

[MakisM 3,965]

Καλησπέρα σε όλα τα μέλη του snowclub. Θα ήθελα τα φώτα σας όσον αφορά το Stubai..είναι κατάλληλο για έναν αρχαριο;;; εχετε να προτείνετε καποιο αλλο χιονοδρομικο κοντα στο Innsbruck για αρχαριο;;; ευχαριστω!!!

Στο Stubai εχω παει... εχει καποιες ευκολες πιστες, προσωπικα προτιμω τις πιστες στο St. Johann in Tirol για αρχαριο.

 

Φιλικα

 

ΜακηςΜ

[Turms 2,696]

σωστο. καλο και το St. Johann

 

κοντα στο Ινσμπρουκ (σχετικα) ειναι και η κοιλαδα του Zillertal. εκει και ειδικα στο Gerlos Zillertal Arena εχει μερικες πιστες αεοδρομια ιδανικες για αρχαριους.

Edited December 23, 2010 by Turms

[GPILOT 305]

Επειδή με έτρωγε το χέρι μου εδώ και μία εβδομάδα πήρα την απόφαση και έκλεισα έξω από το Ίνσμπρουκ στις 25, 26 και 27 Δεκεμβρίου μαζί με τη γυναίκα και τα παιδιά. Ουσιαστικά μια δοκιμαστική γιατί θέλω να δω αν αντέχουν μία ολόκληρη εβδομάδα με πολύ σκι, μήπως και βρούμε καμία ευκαιρία του χρόνου και εκπληρωθεί και αυτό το όνειρο. Θα το συνδυάσουμε και με Β. Ιταλία που έχουμε κάποιους φίλους και θέλουμε να πάμε να τους δούμε μετά τις 27, οπότε προβλέπεται να μείνουν όλοι ευχαριστημένοι και να δοκιμάσουμε και τις αντοχές μας (τα παιδιά είναι αγόρια 10 και 8,5). Από άλλα νήματα του φόρουμ αλλά και από ψάξιμο στο internet είδα ότι έχει το Stubai καλή πρόσβαση και αρκετά μεγάλες πίστες. Τώρα διάβασα εδώ ότι είχατε γράψει και για το Zillertal Arena. Αν δεν ενθουσιαστούμε από το πρώτο μπορεί και να πεταχτούμε να δοκιμάσουμε και σε αυτό τη δεύτερη μέρα (δεν είναι ιδιαίτερα μακρυά). Ψάχνουμε κάποιες σχετικά εύκολες και μεγάλες πίστες για να βάλουν τα πιτσιρίκια ώρες στα πόδια τους. Να είμαστε καλά και ελπίζω να πάνε όλα καλά.

 

Γιώργος

[gatz 6,737]

ριξε μια ματια στο solden

[Olga 6,796]

το Ηintertux ειναι διπλα και αξιζει

[MakisM 3,965]

Στο δρομο απο Insbruck για Β.Ιταλια υπαρχει και το Pustertal, αλλα με μικρα παιδια δεν ξερω....

[GPILOT 305]

ριξε μια ματια στο solden

Πολύ "κόκκινο" μου φαίνεται αυτό.

 

το Ηintertux ειναι διπλα και αξιζει

 

Το Google Earth το βγάζει σα να πρέπει να κάνεις κύκλο 60 χλμ. για να πας. Ίσως να έχει και πιο σύντομη διαδρομή. Θα το ψάξω.

 

Στο δρομο απο Insbruck για Β.Ιταλια υπαρχει και το Pustertal, αλλα με μικρα παιδια δεν ξερω....

Ναι..χμμμ..κάπου το είχα ξαναπετύχει εδώ μέσα αυτό το όνομα. Το έψαξα λίγο και βρήκα αυτό...

 

http://www.skischule-olang.it/de/skigebiet/pistenplan.html?Itemid=57

 

Για το ίδιο μιλάμε?

 

Γιώργος

[Turms 2,696]

το Sölden στον παγετωνα εχει φαρδιες μπλε και ευκολες πιστες

Αλλα εξακολουθω να υποστηριζω το Stubai οτι ειναι καλυτερο για αρχαριο.

Θεωρειται ουτως ή αλλως ενα απο τα καλυτερα χιονοδρομικα για οικογενειες , και ειναι το πιο κοντινο στην πολη (μεγαλο ΧΚ)

εχει ακομα και λεωφορεια που σε πανε....ειτε αστικα ειτε εκδρομικα....

καπου 30-45 λεπτα ειναι.

[MakisM 3,965]

Πολύ "κόκκινο" μου φαίνεται αυτό.

 

 

 

Το Google Earth το βγάζει σα να πρέπει να κάνεις κύκλο 60 χλμ. για να πας. Ίσως να έχει και πιο σύντομη διαδρομή. Θα το ψάξω.

 

 

Ναι..χμμμ..κάπου το είχα ξαναπετύχει εδώ μέσα αυτό το όνομα. Το έψαξα λίγο και βρήκα αυτό...

 

http://www.skischule....html?Itemid=57

 

Για το ίδιο μιλάμε?

 

Γιώργος

 

Εστρεψα το χαρτη 90 μοιρες. Στη μεση της διαδρομης Ινσμπρουκ-Μπολτζανο (κοκινοι κυκλοι)εχει την εξοδο για το Pustertal (πρασινος κυκλος). Παντα ηθελα να θυμηθω να τραβηξω μια φωτογραφια την ταμπελα

Edited September 21, 2012 by MakisM

[mil 8,780]

Στο δρομο απο Insbruck για Β.Ιταλια υπαρχει και το Pustertal, αλλα με μικρα παιδια δεν ξερω....

 

Από την στιγμή που το τοπονύμιο είναι μία σύνθετη λέξη και το 2ο συνθετικό είναι "tal", δηλαδή κοιλάδα στα ελληνικά,

είναι νομίζω ΠΡΟΦΑΝΕΣ ότι ο άνθρωπος με μικρά παιδιά, είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να πάει εκεί.

Σαν να μην έφτανε αυτό, τόνισες και με κόκκινο την διασταύρωση! Αν αναβόσβυνε (το κόκκινο) ....

 

Σοβαρότερα θα γράψω πιο μετά, γιατί χρειάζεται περισσότερος χρόνος.

Edited September 21, 2012 by mil

[mil 8,780]

........... οπότε προβλέπεται να μείνουν όλοι ευχαριστημένοι και να δοκιμάσουμε και τις αντοχές μας (τα παιδιά είναι αγόρια 10 και 8,5). .........................Ψάχνουμε κάποιες σχετικά εύκολες και μεγάλες πίστες για να βάλουν τα πιτσιρίκια ώρες στα πόδια τους. Να είμαστε καλά και ελπίζω να πάνε όλα καλά.

 

Ξεκινάω από τα παιδιά. Γιατί αυτό θα είναι το Α και το Ω της εκδρομής. Αν δεν περάσουν καλά, ακόμα και στο καλύτερο μέρος του κόσμου να πας, θα πάει τζάμπα η εκδρομή ΚΑΙ θα γυρίσεις εξουθενωμένος.

 

Κατ'αρχήν οι ηλικίες είναι ιδανικές. Από προσωπική εμπειρία, η ηλικία των 5 (νήπιο) ήταν η ηλικία που τα παιδιά μου "πήραν μπρος" και βγήκαν στις πίστες, από την 3η ημέρα μαθήματος. Στην πραγματικότητα, από την 3η ημέρα άρχισαν να το χαίρονται.

Το θέμα είναι το πως θα οργανώσεις την εκδρομή, αφού ο "σωστότερος" στόχος είναι η παρακολούθηση μαθημάτων σε κάποιο γκρουπάκι. Δυστυχώς οι ημέρες που πας, δεν είναι ο καλύτερος συνδυασμός και η απόσταση από τις πίστες είναι ένας πρόσθετος ανασταλτικός παράγοντας που δύσκολα θα σου επιτρέψει να ευχαριστηθείς αυτό που θα έχεις ως στόχο. Τα γκρουπάκια, κάνουν συνήθως 4 ώρες την ημέρα, για 6 ημέρες. Το σύνολο του κόστους ποικίλει από μέρος σε μέρος. Εκεί που πάω εγώ, η 1η ημέρα είναι 50ε, οι 2 ημ. 90ε, οι 3 ημ. 120.... και οι 6 165. Πρακτικά λοιπόν, οι τελευταίες ημέρες είναι οι "σχεδόν" τζάμπα, είναι οι αποδοτικότερες (αφού έχει έρθει η εξοικίωση με το περιβάλλον) και αυτές που σημειώνουν την θεαματικότερη πρόοδο. Το μόνο πρόβλημα είναι η ξένη γλώσσα, ειδικά για τον μικρό (όχι για να συνενοείται και για να καταλαβαίνει την θεωρία-τα παιδιά δεν μαθαίνουν σκι με τα λόγια, αλλά αντιγράφοντας τον δάσκαλο σε κινήσεις μελετημένες και με τα παιχνίδια που τα βάζει να κάνουν). Αν όμως όλα είναι αντίστοιχου (αρχάριου) επιπέδου, θα μπουν στο ίδιο γκρουπ (στην αρχή σε χιονοπαιδότοπο) και πιθανώς τα μεγαλύτερα θα βγουν στις έξω πίστες την 3η ημέρα. Και εσύ μπορείς να επιβλέπεις διακριτικά, ώστε τα παιδιά (ειδικά ο μικρός) να αισθάνεται ότι είσαι κάπου κοντά, αλλά να μην είσαι σαν το πρόσθετο μέλος του γκρουπ.

Edited September 21, 2012 by mil

[mil 8,780]

Από άλλα νήματα του φόρουμ αλλά και από ψάξιμο στο internet είδα ότι έχει το Stubai καλή πρόσβαση και αρκετά μεγάλες πίστες. Τώρα διάβασα εδώ ότι είχατε γράψει και για το Zillertal Arena.

 

Το θέμα του προορισμού, σηκώνει πολύ κουβέντα. Κατ'αρχήν, καλά είναι να σκοπεύσεις και τις 3 ημέρες να πας στο ίδιο μέρος, για να εξοικιωθούν καλύτερα τα παιδιά κυρίως. Άλλωστε τα χιονοδρομικά έξω, δεν είναι της κατηγορίας του αυθημερόν.

Για τον χιονοδρομικό προορισμό, θα έλεγα ότι περισσότερο εξαρτάται από το επίπεδο των παιδιών. Ξεκινώ με την υπόθεση ότι τουλάχιστον 1 (αν όχι όλα) είναι εντελλώς αρχάρια. Αυτό σημαίνει ότι τα μεγάλα χιονοδρομικά με τα πολλά χιλιόμετρα δεν αποτελούν υποψήφιο στόχο. Άρα θα σε ενδιαφέρει το πλησιέστερο χιονοδρομικό με καλό χιόνι.

Αν είναι κακή χρονιά, αναγκαστικά θα ψάχνεις υψόμετρα μεγάλα. Το Stubai είναι παγετώνας. Σου εύχομαι να μην χρειάζεται να πας εκεί για να βρεις χιόνι, γιατί τότε σαν εσένα θα είναι και μερικές άλλες χιλιάδες κόσμου, οπότε ούτως ή άλλως δεν θα κάνεις και πολλά από αυτά που ονειρεύεσαι.

Όμως θα πρέπει να λάβουμε υπ'όψιν ότι είναι η αρχή της σεζόν και το πιο πιθανό είναι ότι θα ψάχνεις υψόμετρα πάνω από 1500 μ (βέβαια εξαρτάται από τον καιρό, η εκτίμηση αυτή είναι με βάση τις πιθανότητες).

Έτσι το κοντινότερο Igls, έχει 2-3 λιφτάκια σε καλό υψόμετρο, όμως θα του έδινα λιγότερες πιθανότητες για να προτιμηθεί.

Πιθανότατα, η σωστότερη επιλογή, θα είναι το επίσης κοντινό Axamer Lizum. Με υψόμετρα 1600-2350, δείχνει ικανοποιητική επιλογή.

Αν υπάρχει λιγότερο χιόνι και ψάχνεις καλύτερα υψόμετρα, θα σου σύστηνα στα 35 χιλ. το Kuhtai, με υψόμετρα 2000-2500.

Δεν έχω εμπειρία από κανένα από τα 2. Συνήθως στην Αυστρία τα παιδιά είναι παντού ευπρόσδεκτα, σε αντίθεση με την Ελλάδα που σχεδόν είναι υπό διωγμό. Δεν ξέρω αν κάποιο από τα 2 υπερέχει για παιδιά. Για πληροφορίες, αν θέλεις γράψε στο γραφείο τουρισμού των 2 περιοχών για το τι οργάνωση έχουν για παιδιά (μαθήματα, πίστες, κλπ) και θα σου απαντήσουν. Ρώτα και το ξενοδοχείο που έκλεισες.

Για το Zillertal Arena, θα σου απαντούσα αρνητικά, όχι γιατί είναι άσχημα, αλλά γιατί θεωρώ ότι σου ταιριάζει λιγότερο. Κατ'αρχήν η Zillertal είναι κοιλάδα, με 5 ανεξάρτητα χιονοδρομικά, ένα από αυτά είναι η Zillertal arena, άλλο είναι το Hintertux (που επίσης είναι παγετώνας άρα ελπίζω να είναι αχρείαστο) και είναι το τελευταίο στην σειρά. Για την περίπτωση σου θεωρώ καλύτερο το 2ο χιονοδρομικό της κοιλάδας, την Hochzillertal, όμως να πας όχι στο Kaltenbach που είναι επί της κυρίας οδού της κοιλάδας (και έχει υψόμετρο 500μ), αλλά στο Hochfugen, που έχει υψόμετρο 1400 και το χιονοδρομικό του συνδέεται με το Kaltenbach (με υψόμετρα έως 2500μ). Προσοχή, δεν έχει σχέση το Hochfugen με το Fugen, το πρώτο χωριό της κοιλάδας, με δικό του χιονοδρομικό, που όμως ΔΕΝ συνδέεται με του Hochfugen. Παρόλο που οι αποστάσεις δεν είναι απαγορευτικές, η 3ήμερη διαμονή δεν ενδείκνυται για ανάλογες μετακινήσεις.

 

Έτσι θα έλεγα:

1) Axamer

2) Kuhtai (αν έχει λιγότερο χιόνι)

3) Κανένα άλλο

 

Βέβαια η κουβέντα δεν τελειώνει εδώ....

[GPILOT 305]

Κατ΄αρχήν σας ευχαριστώ όλους για τις πληροφορίες.

Εστρεψα το χαρτη 90 μοιρες. Στη μεση της διαδρομης Ινσμπρουκ-Μπολτζανο (κοκινοι κυκλοι)εχει την εξοδο για το Pustertal (πρασινος κυκλος). Παντα ηθελα να θυμηθω να τραβηξω μια φωτογραφια την ταμπελα

 

Μάκη,

 

Νομίζω ότι το βρήκα και είναι αυτό.

 

http://www.hochpuste...pistenplan.html

 

Είναι λίγο εκτός της διαδρομής μας, αλλά θα το έχω στα υπόψιν για επόμενη φορά (...χωρίς παιδιά).

 

Πάω να διαβάσω τώρα αυτά που μου έγραψε ο Mil..όσο πάω να το ξεμπερδέψω τόσο πιο πολύ με μπερδεύετε.....

 

Γιώργος

Edited September 24, 2012 by GPILOT

[GPILOT 305]

 

Έτσι θα έλεγα:

1) Axamer

2) Kuhtai (αν έχει λιγότερο χιόνι)

3) Κανένα άλλο

 

Βέβαια η κουβέντα δεν τελειώνει εδώ....

 

Mil,

 

Είδα και το 1 και το 2 που γράφεις. Το 2 είναι όντως αρκετά μακρυά από εκεί που μένουμε και επίσης δίνει μόνο 7 χλμ. μπλε πίστες και πολύ περισσότερες (29 χλμ.) κόκκινες, κάτι που θέλω να αποφύγω.

 

Το 1, αν και είναι σχετικά κοντά έχει αντίστοιχα 4 και 27 (πηγή Bergfex).

 

Αντιθέτως το Stubaier Gletscher έχει 50 χλμ. μπλε (και 32 χλμ. κόκκινες) και το μέρος διαμονής επιλέχθηκε κατ΄αρχήν (και ελπίζω τελικά όχι λάθος) με βάση ότι θα πηγαίναμε για σκι εκεί. Επιπλέον οι μικροί δεν πληρώνουν ούτε εξοπλισμό, ούτε πάσο, παιρνουν εξοπλισμό και μπαίνουν ελεύθερα μαζί με δύο μεγάλους, κάτι που ρίχνει πολύ το κόστος.

 

Για τα μαθήματα πρέπει να το ψάξω περαιτέρω. Το γεγονός είναι ότι όταν λέμε ο "μικρός" δεν εννοούμε ακριβώς ότι είναι μικρός. Στο ύψος και στις γνώσεις είναι ίδιος με τον μεγάλο, οπότε είναι σα να μιλάμε για δίδυμα.

 

Γιώργος

[Turms 2,696]

To Stubai το θεωρω ιδανικο για παιδια + οικογενειες.

Επιπλεον θεωρειται απο τους καλυτερους family προορισμους για σκι

Εχει και μια πιστα που θεωρειται ιδανικη για +60 και παιδια.

Μαλιστα φετος θα εξυπηρετειται απο το νεο καρεκλακι ενα 6θεσιο μου φαινεται με καλυμα κλπ κλπ.

Αν κανετε σκι αρκετες μερες, κλειστε και ενα ντουλαπακι στην βαση των λιφτ για να μην κουβαλατε σκι κλπ καθε μερα

[mil 8,780]

Mil,

 

Είδα και το 1 και το 2 που γράφεις. Το 2 είναι όντως αρκετά μακρυά από εκεί που μένουμε και επίσης δίνει μόνο 7 χλμ. μπλε πίστες και πολύ περισσότερες (29 χλμ.) κόκκινες, κάτι που θέλω να αποφύγω.

 

Το 1, αν και είναι σχετικά κοντά έχει αντίστοιχα 4 και 27 (πηγή Bergfex).

 

Αντιθέτως το Stubaier Gletscher έχει 50 χλμ. μπλε (και 32 χλμ. κόκκινες) και το μέρος διαμονής επιλέχθηκε κατ΄αρχήν (και ελπίζω τελικά όχι λάθος) με βάση ότι θα πηγαίναμε για σκι εκεί. Επιπλέον οι μικροί δεν πληρώνουν ούτε εξοπλισμό, ούτε πάσο, παιρνουν εξοπλισμό και μπαίνουν ελεύθερα μαζί με δύο μεγάλους, κάτι που ρίχνει πολύ το κόστος.

 

Για τα μαθήματα πρέπει να το ψάξω περαιτέρω. Το γεγονός είναι ότι όταν λέμε ο "μικρός" δεν εννοούμε ακριβώς ότι είναι μικρός. Στο ύψος και στις γνώσεις είναι ίδιος με τον μεγάλο, οπότε είναι σα να μιλάμε για δίδυμα.

 

Γιώργος

 

 

 

Για να δώσεις σωστή συμβουλή, πρέπει να ξέρεις όλα τα δεδομένα. Έτσι πρώτα επικεντρώθηκα στα παιδιά (επίπεδο και αντιμετώπιση) και μετά στο μέρος.

 

Στα παραπάνω, δείχνεις να σε απασχολεί περισσότερο ο προορισμός. Όταν μου λες ότι θα μένεις Innsbruck, για να πας στον παγετώνα θα πρέπει να κάνεις πάνω από 40 χιλιόμετρα και να οδηγείς 1 ώρα+. Ή όταν αναφέρεις την Zillertal Arena που απέχει 70 χιλιόμετρα και έχεις δρόμο επίσης μία γεμάτη ώρα. Αντίθετα το Kuhtai, είναι πιο κοντά και σε απόσταση και χρονικά (37 χιλ και 50 λεπτά) και είναι μία εναλλακτική λύση για όταν δεν έχει αρκετό χιόνι χαμηλά, πιο κοντινή από όλες τις αρχικές επιλογές που ανέφερες. Εγώ θα τα είχα όλα αυτά "υποφήφια" και θα επέλεγα το καλύτερο για τα παιδιά.

 

Από τα λεγόμενα σου τα παιδιά είναι ΕΝΤΕΛΩΣ αρχάρια. Αυτό σημαίνει ότι ΔΕΝ ψάχνεις πίστες, αλλά παιδότοπο. Μεγάλο, με κυλιόμενους διαδρόμους (προτιμότερο), ή έστω αν δεν υπάρχει αυτό να υπάρχουν 1-2 babylifts και ανάλογες σχολές. Δεν ξέρω ποιο χιονοδρομικό έχει τις καλύτερες παιδικές εγκαταστάσεις. Γι'αυτό ψάξε στα sites των χωριών και το πολύ πολύ στείλε και mail στο γραφείο τουρισμού τους. Το πιθανότερο είναι ότι τα παιδιά θα φτάσουν μέχρι το επίπεδο να μάθουν να παίρνουν τα αγκυράκια και το λιφτ και να κατεβούν λίγο μπλε πίστα. Αλλά σε αυτά τα επίπεδα, μία μικρή μπλέ πίστα, στα παιδιά θα φαίνεται όσο μία μεγάλη κατάμαυρη εσένα. Δεν θα προλάβουν να βαρεθούν. Ούτε να χρειάζονται χιλιόμετρα μπλε πιστών για εξάσκηση. Άρα πρώτα πρέπει να δεις το επίπεδο τους και να επικεντρωθείς 100% σε αυτό. Είτε 5, είτε 55, είτε 500 χιλιόμετρα μπλέ πιστών, δεν θα κάνουν ΚΑΜΙΑ διαφορά στις 3 πρώτες χιονοδρομικές ημέρες των παιδιών (πλην μεγάλων εκπλήξεων). Τα δικά μου παιδιά, την 3η ημέρα βγήκαν από τον παιδότοπο, το πρώτο δίωρο μάθαιναν το αγκυράκι και την πίστα του, το δεύτερο δίωρο πήραν το καρεκλάκι και έκαναν ίσα-ίσα μία κατεβασιά-τρομερό κατόρθωμα. Φαντάσου να πετύχεις και 1 ημέρα κακοκαιρίας (άρα μικρότερης προόδου).

Επόμενο και σημαντικό, είναι να περιορίσεις τις μεταφορές σου. Όμως αυτό θα γίνει αναλόγως των καιρικών και χιονοδρομικών συνθηκών.

 

Πολύ πιθανό στο κοντινό Fulpmes http://www.bergfex.at/schlick/# (που το σκεφτόμουν πολύ αλλά τελικά δεν το ανέφερα για την οικονομία της συζήτησης) να βρεις το καλύτερο στόχο σε αυτό που ψάχνεις, όμως είναι πιο χαμηλό χιονοδρομικό. Έχει παιδότοπο στα 1.300 μέτρα. Μάλλον θα σου κάνει, αλλά δεν θεωρώ απίθανο να μην υπάρχει ασφαλής επάρκεια χιονιού, γι'αυτό και δεν το ανέφερα. Σε ζεστό καιρό, θα έχει αρκετό πάγο και σε αρχάρια παιδιά δεν θα είναι και το πιο ιδανικό. Σε μία όμως πολύ καλή χιονοχρονιά, ίσως να είναι το ιδανικό για εσένα. Είδικά αν προβλέπεται κακοκαιρία για τις ημέρες που θα είσαι εκεί, άρα ο παγετώνας απορίπτεται εκ των προτέρων και χωρίς δεύτερη σκέψη.

Το επόμενο (και κυρίως για εμένα) υποψήφιο Axamer, δείχνει καλύτερο από κάθε πλευρά, θα επιτρέψει και σε εσένα να κάνεις 1-2 αξιοπρεπείς κατεβασιές σε κάποιο διάλλειμα. Αν υπάρχει πρόβλημα με το χιόνι, αντί να πας σε παγετώνα (Stubai), πήγαινε Kuhtai, που είναι σχεδόν εξ'ίσου ασφαλές και πιο κοντά και δεν αποτελεί τόσο προφανή στόχο όσο ο παγετώνας στον οποίο μπορεί να περιμένεις ίσως και περισσότερο από ώρα για να ανέβεις (είπαμε αν δεν υπάρχει αρκετό χιόνι). Στην επιλογή των 2 παραπάνω (άντε βάλε και το Fulpmes ως 3ο), δεν έβαλα καθολου τον συντελεστή παιδιά. Τον παγετώνα τον "απέριψα" γιατί νομίζω ότι δεν είναι καθόλου κατάλληλος για τις 3 πρώτες ημέρες των παιδιών.

 

Όπως είπα και πιο πριν, ρίξε το περισσότερο βάρος στα παιδιά, δες που υπάρχει ο καλύτερος παιδότοπος.

[mil 8,780]

To Stubai το θεωρω ιδανικο για παιδια + οικογενειες. Επιπλεον θεωρειται απο τους καλυτερους family προορισμους για σκι Εχει και μια πιστα που θεωρειται ιδανικη για +60 και παιδια. Μαλιστα φετος θα εξυπηρετειται απο το νεο καρεκλακι ενα 6θεσιο μου φαινεται με καλυμα κλπ κλπ. Αν κανετε σκι αρκετες μερες, κλειστε και ενα ντουλαπακι στην βαση των λιφτ για να μην κουβαλατε σκι κλπ καθε μερα

 

Για όλα αυτά που λες, προφανώς αναφέρεσαι σε κάποιους που ΗΔΗ κάνουν και ξέρουν σκι και όχι κάποιους που για πρώτη φορά θα δοκιμάσουν.

[BlackSmith 129]

Και εγώ ενδιαφέρομαι καααααποια στιγμή να πάω Άλπεις σε ένα σχετικά εύκολο χιονοδρομικό.

 

Το stubai είναι ένα απ' αυτά που είδα αλλά μου φάνηκε πολύ μακρινό απο χωριά κλπ οπότε χρειάζεται

κάθε μέρα αυτοκίνητο και λογικά κάθε μέρα θα έχει κίνηση.

 

Σωστά?

 

Συν το οτι όλες αυτές οι αλπικές διαδρομές μπορεί να φαίνονται λίγα χιλιόμετρα αλλά ο χρόνος που χρειάζεται πχ για 30 χλμ μπορεί να είναι και μία ώρα.

[GPILOT 305]

Στα παραπάνω, δείχνεις να σε απασχολεί περισσότερο ο προορισμός. Όταν μου λες ότι θα μένεις Innsbruck, για να πας στον παγετώνα θα πρέπει να κάνεις πάνω από 40 χιλιόμετρα και να οδηγείς 1 ώρα+. Ή όταν αναφέρεις την Zillertal Arena που απέχει 70 χιλιόμετρα και έχεις δρόμο επίσης μία γεμάτη ώρα. Αντίθετα το Kuhtai, είναι πιο κοντά και σε απόσταση και χρονικά (37 χιλ και 50 λεπτά) και είναι μία εναλλακτική λύση για όταν δεν έχει αρκετό χιόνι χαμηλά, πιο κοντινή από όλες τις αρχικές επιλογές που ανέφερες. Εγώ θα τα είχα όλα αυτά "υποφήφια" και θα επέλεγα το καλύτερο για τα παιδιά.

 

Από τα λεγόμενα σου τα παιδιά είναι ΕΝΤΕΛΩΣ αρχάρια. Αυτό σημαίνει ότι ΔΕΝ ψάχνεις πίστες, αλλά παιδότοπο. Μεγάλο, με κυλιόμενους διαδρόμους (προτιμότερο), ή έστω αν δεν υπάρχει αυτό να υπάρχουν 1-2 babylifts και ανάλογες σχολές. Δεν ξέρω ποιο χιονοδρομικό έχει τις καλύτερες παιδικές εγκαταστάσεις. Γι'αυτό ψάξε στα sites των χωριών και το πολύ πολύ στείλε και mail στο γραφείο τουρισμού τους.

 

Mil,

 

Ευχαριστώ για τις συμβουλές. Τα παιδιά δεν είναι εντελώς αρχάρια. Έχουν κάνει 5-6 φορές στα Καλάβρυτα (τις δύο με δάσκαλο, που όμως δυστυχώς, δεν τους έδωσε και πολλά πράγματα...). Φυσικά δε θεωρούνται και ούτε καν μέσου επιπεδου. Πιατάκι παίρνουν μόνα τους.

 

Το μέρος που μένουμε είναι μερικά χιλιόμετρα νοτίως του Ίνσμπρουκ, οπότε μειώνεται κάπως ο χρόνος για τον παγετώνα. Θα ψάξω και τα υπόλοιπα που μου είπες και φυσικά όταν θα πλησιάζει ο καιρός θα ξεκαθαρίσουν αρκετά τα πράγματα, γιατί θα έχουμε και άποψη για τις καιρικές συνθήκες που θα επικρατούν και τα ύψη του χιονιού (...του Κυρίου δεηθώμεν..) στα "κοντινά" χιονοδρομικά.

 

Γιώργος

[Turms 2,696]

Και εγώ ενδιαφέρομαι καααααποια στιγμή να πάω Άλπεις σε ένα σχετικά εύκολο χιονοδρομικό.

 

Το stubai είναι ένα απ' αυτά που είδα αλλά μου φάνηκε πολύ μακρινό απο χωριά κλπ οπότε χρειάζεται

κάθε μέρα αυτοκίνητο και λογικά κάθε μέρα θα έχει κίνηση.

 

Σωστά?

 

Συν το οτι όλες αυτές οι αλπικές διαδρομές μπορεί να φαίνονται λίγα χιλιόμετρα αλλά ο χρόνος που χρειάζεται πχ για 30 χλμ μπορεί να είναι και μία ώρα.

 

η αποσταση των λιφτ απο τα χωρια (τα κοντινα) ειναι καπου 15-20 λεπτα....

Στην αυστρια αν ψαχνεις διαμονη πανω στην πιστα ή απεναντι απο τα λιφτ, οι τιμες θα ειναι αρκετα τσιμπημενες. Να το εχεις υποψη σου.

[Turms 2,696]

Για όλα αυτά που λες, προφανώς αναφέρεσαι σε κάποιους που ΗΔΗ κάνουν και ξέρουν σκι και όχι κάποιους που για πρώτη φορά θα δοκιμάσουν.

 

ισως εχεις δικιο.

Παντως στο Stubai εχει μια παιδικη πιστα με ενα συρομενο πιατακι. Υποθετω για παιδια γιατι εμενα το πιατακι μου ειναι στο γονατο.

[Turms 2,696]

 

 

 

Πολύ πιθανό στο κοντινό Fulpmes http://www.bergfex.at/schlick/# (που το σκεφτόμουν πολύ αλλά τελικά δεν το ανέφερα για την οικονομία της συζήτησης) να βρεις το καλύτερο στόχο σε αυτό που ψάχνεις, όμως είναι πιο χαμηλό χιονοδρομικό. Έχει παιδότοπο στα 1.300 μέτρα. Μάλλον θα σου κάνει, αλλά δεν θεωρώ απίθανο να μην υπάρχει ασφαλής επάρκεια χιονιού, γι'αυτό και δεν το ανέφερα. Σε ζεστό καιρό, θα έχει αρκετό πάγο και σε αρχάρια παιδιά δεν θα είναι και το πιο ιδανικό. Σε μία όμως πολύ καλή χιονοχρονιά, ίσως να είναι το ιδανικό για εσένα. Είδικά αν προβλέπεται κακοκαιρία για τις ημέρες που θα είσαι εκεί, άρα ο παγετώνας απορίπτεται εκ των προτέρων και χωρίς δεύτερη σκέψη.

 

 

 

αν δεν κανω λαθος, για ολα τα ΧΚ στην κοιλαδα του Stubai, μπορεις να παρεις ενιαια καρτα που δεν ειναι και πολυ ακριβη.

 

Ετσι εχεις μεσα και τον Παγετωνα και το Fulpmes και δυο αλλα μικροτερα στην κοιλαδα που ισως εχουν καλο παιδοτοπο.

 

 

Ισως αυτο ειναι καλη λυση για τον φιλο μας.

 

Παντως γυρω απο το Ινσμπρουκ υπαρχουν και 2-3 ακομα μικρα ΧΚ, τα οποια δεν εχω ομως επισκεφτει. Ισως αυτα ειναι καλα για παιδια.

[GPILOT 305]

...και φυσικά όταν θα πλησιάζει ο καιρός θα ξεκαθαρίσουν αρκετά τα πράγματα, γιατί θα έχουμε και άποψη για τις καιρικές συνθήκες που θα επικρατούν και τα ύψη του χιονιού (...του Κυρίου δεηθώμεν..) στα "κοντινά" χιονοδρομικά.

 

Γιώργος

Kαλά πάει..καλά πάει..απ΄ότι βλέπω θα ρίξει αρκετά και αυτήν την εβδομάδα κι αν βγουν όλες οι προβλέψεις τα Χριστούγεννα θα υπάρχει και άνοδος της θερμοκρασίας (που αυτήν τη στιγμή είναι πάρα πολύ χαμηλή).