Turms

1.000 ευρω? σαν πολλα μου ακουγονται...τελος παντων... Βασικα εμενα μου φαινεται οτι η ολη φαση παλι σε μουφα θα βγει. Και στην αρχη οταν ξεκινησε το χιονοδρομικο να φτιαχνεται λεγανε τοσα και τοσα...θα παρει ολο το κοσμο απο θεσνικη, θα γινει καλος δρομος και ολοι θα πανε εκει, μπλα μπλα μπλα μπλα τα χρονια περασανε και εμεινε τελικα μια καρεκλα και μια αγκυρα... τωρα το θεμα ΧΚ το εγκαταλειψανε και το γυρισανε σε απατητο..τελος παντων...δεν ξερω τι θα βγει.

και εγω ετσι πιστευω.....μου φαινεται οτι καμια χωρα στις Αλπεις δεν κινηθηκε ετσι. Ετσι το κανουν τα αγγλακια αλλα για δικους τους λογους... ισως η Γαλλια κινηθηκε καπως προς τα εκει αλλα και παλι δεν ξερω. βεβαια παιζει ρολο οτι οι χωρες αυτες ειναι κεντρικα καπως...αλλο πχ να παρεις το αμαξι απο ολλανδια να πας Γαλλια για σκι, και αλλο να πας πχ Τουρκια (λεμε τωρα) Στην τουρκια αναγκαστικα παιζει το θεμα αεροπλανο οποτε ο μαζικος τουρισμος εχει 1ο λογο

exclusively as a freeride destination σιγα ρε πεστε τους...η Αλασκα των Βαλκανιων....

εγω το βρισκω πολυ μπουρδα...ισως σε μερικα χρονια αν εξελιχτει ναι...αλλα προς το παρον...

ναι ρε συ αλλα που κοιταει αυτος???

γερμανια δεν εισαι? Κανε συνδυασμο > faschingfsferien (γερμανια), Krokusferien (ολλανδια) βαλε στο μιγμα και λιγο βλεγιο λουξεμβουργο και καταλαβαινεις τι γινεται... τελος παντων...

οκ...εκτος θεματος...αλλα δεν σας φαινεται στην foto κατι παραξενο...η γυναικα κοιταει αλλου, το παιδακι κατω δεξια, ο δε τυπος ειναι λες και βλεπει πορνο για πρωτη φορα στην ζωη του (μην πω κατι αλλο...)

εμενα μου ετυχε στουτγγαρδη - Kaunertal να το κανω σε 12 ωρες..τι λες τωρα...7 ωρες ειναι γρηγορα...

κατα την αποψη μου 1. το καλυτερο τεχνητο χιονι υπαρχει γενικα στο Ν.Τιρολο...συνεπως μην περιμενεις εκτος Ν.Τιρολου να βρεις το ιδιο καλα συστηματα...πχ Trentino..oxi oτι δεν εχουν αλλα καποια οπως το kronplatz ειναι κορυφαια 2. Στην Madonna ειχα παει...ωραιο χιονοδρομικο, και σχετικα ολα ειναι γυρω σου...σε πολλες περιπτωσεις ειναι καπως ski in ski out αν δεν σε πειραζει να περπατησεις πχ 100-200 μετρα. Αλλα, πχ στην Μαντονα ειναι καπως ακριβα, ενω αν πας σε αλλα χωρια που ειναι συνδεδεμενα με την μαντονα μεσω λιφτ, εκεινα ειναι καπως πιο χαμηλα και δεν ξερω τι θα παιζει απο καιρο - χιονι Μπορεις να πας πχ Passo Tonale που ειναι αρκετα ψηλα και εχει και παγετωνα...σιγουρα θα κανεις σκι , αλλα εγω το βρηκα καπως ασχημο. Δεν ξερω ποσο απεχει το livigno..αλλα μαλλον ειναι μακρια... Μπορεις να πας σε καποιο αλλο χωριο στους Δολομιτες...ortisei, gardena, canazei... Αλλα ειναι πιο ακριβα απο το Κronplatz αν δεν κανω λαθος...

προσωπικα πιστευω οτι ολοι αυτοι που κανουν τα κολπα σε σπιτια κλπ εινια στην ουσια skatebord-αδες... αυτοι στα snowparks ισως ενα συνδυασμος... αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι που τα κανουν χωρις προσταστευτικα...ουτε κρανος ουτε τιποτα...

@mil : επειδη δεν ξερω πως το κατεφερνεις αυτο με το quote (ξερω ντροπη...) οσον αφορα 1. το θεμα σαιζον. Δεν διαφωνω. το εχω πει εξαλλου και αλλου οτι το θεμα σαιζον δεν αποτελει δικαιολογια για να μην ξεκινησεις εργα στα ελλ. χιονοδρομικα. Οταν το kitbuehel εχει πανω κατω ιδια σαιζον με τον Παρνασσο το θεμα καιρος δεν ειναι δικαιολογια. Το θεμα ειναι οτι στην ελλαδα η συχνοτητα μουφοχειμωνα σε συνδυασμο με ελλειψη τεχν. χιονιου κανει τα πραγματα δυσκολοτερα. Και δυσκολα θα κλεισεις καποιος μια βδομαδα απο μια χωρα του εξωτερικου να ρθει ελλαδα αν το θεμα χιονι ειναι πιο μεγαλο ρισκο απο πχ Β.Ιταλια. 2. η πλειοψηφια απο Ολλανδούς, Βέλγους, Γερμανούς, Δανούς, Σκανδιναβούς, Φινλανδούς, Ανατολικούς πανε καθε χρονο στο ιδιο μερος. Ειναι πολυ δυσκολο να τους τραβηξεις. Και τα κλεινουν ολα σχεδον μονοι τους...πολλοι κλεινουν απο γεναρη για τα επομενα χριστουγεννα...Σε αντιθεση οι αγγλοι επηρεαζονται παρα πολυ απο tours operators, και πακετα. Αν ενας tours operators ανοιξει εκδρομες ελλαδα θα ακολουθησουν ολοι. Οπως εγινε με το Μπανσκο. Και δεν πιστευω οτι ο παρνασσος δεν μπορει να κοντραρει το μπανσκο. 3. τα παραδειγματα για cat - skiing στην Μακεδονια (δηλαδη Σκοπια) , trekking στην Αλβανια τα εβαλα ως παραδειγμα οτι οι αγγλοι πανε ΠΑΝΤΟΥ αρκει να τους το προωθησεις. Απο την στιγμη που πανε βουλγαρια, αλβανα και σκοπια με καταλληλο marketing θα ερθουν και στην ελλαδα. 4. Ο Ελβετος, Ν. Γερμανος κλπ δεν θα ερθουν γιατι περα απο οτι ειναι διπλα στις Αλπεις, ειναι και θεμα κουλτουρας. Στις καλοκαιρινες διακοπες για παραδειγμα, οι Γερμανοι σε οσες ερευνες διαβασα εχουν ως 1η επιλογη την ιδια την Γερμανια. Δεν το εχουν οσο οι αγγλοι πχ να μπουνε σε ενα αεροπλανο να πανε καπου. Οι πιο πολλοι μπαινουν στο αμαξι και πανε γερμανια, ιταλια κλπ Την ιδια νοοτροπια εχουν και οι αλλοι λαοι εκει γυρω. Μονοι οι αγγλοι εινια φανατικοι των πακετων αεροπλανο-μεταφορα-ξενοδοχειο. Ειτε μιλαμε για καλοκαιρι, χειμωνα για ολα... Οσο για τον παρνασσο δεν εχω παει δυστυχως , αλλα ειμαι σιγουρος οτι ισχυει αυτο που λες. Και υποστηριζω οτι ειναι πολυ εφικτο με καταλληλο Promotion marketing κλπ να τραβηξεις κοσμο στον Παρνασσο. Βαζω στοιχημα οτι αν στην εκθεση του λονδινου για σκι, παει και βαλει ο παρνασσος ενα stand και προβαλει ενα πακετο, θα τραβηξει τον πιο πολυ κοσμο απο ολα τα αλλα. Η πλειοψηφια της ευρωπης δε ξερει οτι στην ελλαδα εχει χιονι και χιονοδρομικα. Οταν εγω λεω οτι εμαθα σκι στην ελλαδα το 99% πεφτει απο τα συννεφα. Ολα ειναι θεμα μαρκετινγκ. Και νοοτροπιας... ΥΓ ισως γινομαι κουραστικος και ζηταω συγνωμη. Αλλα εκνευριζομαι με την ελληνικη νοοτροπια ωρες ωρες...το βρισκω τραγικο οτι ενα μερος οπως η ελλαδα δεν ειναι για παραδειγμα νο1 προορισμος παγκοσμιος για wind surf...αυτο το μερος εχει τοσες πολλες δυνατοτητες αλλα μενει πισω λογω αλλων...

fernpass = nightmare

καταρχην σε μια ερωτηση που εκανε φιλος παραπανω...υπαρχει στο εξωτερικο εβδομαδιαιος χιονοδρομικος τουρισμος με ΧΚ των 70 χλμ σε πιστες...ισως και λιγοτερο κατα δευτερον στην ελλαδα υπαρχει ενα θεμα με τον καιρο....δυστυχως ή ευτυχως ειμαστε Ν.Ανατολικη Ευρωπη. Σε αυτο παμε πασο...ισως με τεχν. χιονι κατι να γινει Αλλα θα δωσω ενα παραδειγμα Η Σλοβακια λοιπον εκανε εδω και μερικα χρονια ενα ανοιγμα στον χειμερινο τουρισμο. Μερικες επενδυσεις σε λιφτ, και το κυριοτερο απο ολα, ευκολη προσβαση απο Ην.Βασιλειο Sky Europe flies six times a week from the UK to Poprad or Kosice Το Poprad απεχει απο το http://www.jasna.sk/...erial-priprava/ μολις 40 λεπτα. Αυτο ειναι το κλειδι για να προσελκυσεις χειμερινο τουρισμο Για αυτο πανε στο Bansko Borovets... Και βασικα μιλαμε για Αγγλους. Αυτοι ειναι που θα ερθουν στην Ελλαδα για σκι. Οπως εχω πετυχει διαφημισεις (δικες τους) για cat - skiing στην Μακεδονια (δηλαδη Σκοπια) , για trekking στην Αλβανια και διαφορα αλλα. Μην περιμενετε να ερθει ο γερμανος, αγγλος, ελβετος κλπ για σκι στην ελλαδα...το πολυ να ερθει κανενας πολυ ψαγμενος για ορειβατικο ή κανενας τρελαμενος. Ο χειμερινος τουρισμους βρισκεται στο UK. Oi tour operators ψαχνουν συνεχεια νεες αγορες. Η αγορα της Γαλλιας - Ελβετιας για αυτους εχει κορεσθει. Κοιτανε αρκετα προς Αυστρια - Ιταλια, εχουν ξεσκιστει να στελνουν κοσμο στην βουλγαρια κλπ Μονο τετοιο τουρισμο μπορει να τραβηξει η ελλαδα...οργανωμενα πακετα απο crystal ski, inghams κλπ Οσο και αν ακουγεται παραξενο οι αγγλοι προωθουν παρα πολυ τον χειμερινο τουρισμο. Καθε σεπτεμβρη οκτωβρη γινονται συνεχεια εκθεσεις με events και αν πας μια βολτα εκει, θα δεις τα γραφεια τουρισμου απο καθε χιονοδρομικο των Αλπεων κλπ Τωρα αν εμεις ειμαστε ¨μην σωσει και ερθουν οι ξενερωτοι , αγ-----τοι Αγγλοι κλπ κλπ" , δικαιωμα μας....αλλα μην περιμενουμε μετα τουρισμο....

βασικα στο Zell am See πιστευω πρεπει να εχεις πολυ τυχη για να πετυχεις μια βδομαδα ολοκληρη με ΠΟΛΥ ΚΑΛΕΣ συνθηκες. ακομα και να μην πεσεις σε βροχες κλπ λογω υψομετρου, το πιο πιθανο ειναι οι πιστες που πανε τερμα κατω στο χωριο να ειναι ενα μιγμα παγωμενου χιονιου - τεχνητο χιονι - λιγο φρεσκο χιονι κλπ απο τα 1.000 μ και κατω... αν απο την αλλη οι θερμοκρασιες ειναι πιο μαλακες, και δεν βρεξει το χιονι εκει θα σουπιασει....συνεπως ειτε ετσι ειτε αλλιως.... Παντως ειναι ομορφο μερος...ειδικα οταν εινια χιονισμενο και η λιμνη παγωμενη....

το κρυο παει παντως στην αλλη πλευρα του Ατλαντικου...τρελο κυμα ψυχους...απο +20 παει -7 μεσα σε 24 ωρες (Δεν θυμαμαι σε ποια πολη αλλα ΗΠΑ ειναι) τουλαχιστον ας κανει το κρυο εκει τωρα, και ας ερθει προς τα εδω τον Δεκεμβρη.

ποιες ειδ. δυναμεις? πανε καμια αεροπορια να εισαι ολο εξω να τρεχεις στα βουνα....μην κανεις τα λαθη μας.... παντως καλη θητεια οπου και αν σε βγαλει. αν παντως πας ΕΔ τοτε ψαξου για ΚΕΟΑΧ

ετσι ειναι...δινεις ενα σωρο λεφτα για να τσουλας πανω στο χιονι? και ? τσ τσ τσ

δεν ζηλευω καθολου....μπα...

Βασικα εχω μια απορια. Ποια διαδρομη λετε ως κλασική Innsbruck Landeck και ποια από Garmisch? Εγω οπως το κοβω πας Garmisch Fernpass κλπ η κλασικη ποια ειναι? μεσω kufstein? προσωπικα θα πηγαινα μεσω memmingen - bregenz Κλπ Αλλα ενταξει...ειμαι προκατηλειμμενος...εχω καψει φλατζες περσυ με το fernpass...δεν αντεχω να το βλεπω αλλο....

χιονι εχει?

καλα καλα....

χωρις να θελω να το προιδεασω, αλλα γιατι μου φαινονται παλι καπως παραξενα τα πραγματα με τον καιρο....μου φαινεται οτι το παει για οπως περσυ.

επιθεση απο Allien....

οπως ειπε ο Mil : μονο για ελειψη χιονιου θα ψαχτεις αλλου. Στην ουσια ειναι 3 διαφορετικες περιοχες για σκι ...αφου εχεις αμαξι θα πας και στις 3. Και ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ θα πας (αφου εχειs αμαξι) αν εχει καλο καιρο στο Lagazuoi... απλα να ειναι καλος ο καιρος και να ειναι ανοικτο. Εμεις οταν πηγαμε ηταν καπου 7-8 Δεκ. και δεν το ειχαν ανοικτο Η πιστα που κατεβαινει κατω στην βαση της γονδολας καθως και μια αλλη απο την αλλη πλευρα λενε οτι εινια απο τις ωραιοτερες στις Αλπεις. Δεν θυμαμαι λεπτομερειες τωρα...θα ψαξω να βρω το βραδακι και θα σου πω κανα 2 tips ακομα. Εχει ενα καταπληκτικο μπαρακι για να πιεις κρασι, και ενα καταπληκτικο εστιατοριο με αστερια Michelen αλλα αρκετα φθηνο για τα δεδομενα της περιοχης. Μας τα ειχαν προτεινει απο το tourist office τοτε....

Καπου το 2009 ειχα την ιδια απορια. Εστειλα ενα μαιλ στο Υπουργειο Συγκ. και με πηραν τηλ μετα απο 2-3 μερες και μου ειπαν οτι το τοτε τριπτυχο ισχυει σε ολες τις χωρες της ΕΕ Τα διπλωματα αυτα ισχυουν μεχρι καπου το 2026 ή 2036. Απλα αν θες ή αν πρεπει να κανεις ανανεωση παιρνεις υποχρεωτικα το καινουργιο (αλλα πιστ. καρτα) Βεβαια το αλλαξα απο μονος μου καπου το 2011 και πιστευω οτι ειναι η καλυτερη λυση. Για την Ελβετια δεν ξερω. Ναι μεν ισχυουν για την χωρα αυτοι πολλα που ισχυουν στην ΕΕ, αλλα υπαρχουν πολλες εξαιρεσεις...