hakem

ωχ, βγήκει λίγο μπερδεμένη στις σελίδες ... σόρυ Όχι μόνο δεν υπάρχει καμία διαβούλευση αλλά δεμονοποιείται η χιονοδρομία και το μόνο ερώτημα είναι το ΓΙΑΤΙ?

Κάνω εγώ τον κόπο γιατί το θεωρώ μια καλή κίνηση και εύχομαι καλή επιτυχία στους υπογράφοντες και να επιφέρει το καλύτερο αποτέλεσμα, όποιο και να ναι

Έχουν προταθεί μέτρα, έχουμε επιχειρηματολογήσει και για την μετακίνηση και θα μπορούσες να αντιπαραθέσεις τα δικά σου επιχειρήματα για να τα αντικρούσεις ή να τα συμπληρώσεις και να γίνει μια ωραία συζήτηση που ίσως να έφερνε και κάποιο συμπέρασμα ή/και αποτέλεσμα. Αντιθέτως, επικρίνεις ως ανικανους να καταλάβουν, όσους δεν συμφωνούνε μαζί σου ... η συζήτηση προυποθέτει σεβασμό στη διαφορετική άποψη και να αποδεχτείς ότι μπορεί και να μην έχεις μόνο εσύ δίκιο ... Λογικό αποτέλεσμα να αναρωτιέσαι "τοτε τι συζητάμε" ...??? και θα πρόσθετα, γιατί μπαίνεις σε συζήτηση με "ανίκανους να καταλάβουν"? Συμφωνώ απόλυτα και στο 100% με το συγκεκριμένο κείμενο ... Αναρωτιέμαι το εσύ πως συμφωνείς ??? οι άνθρωποι θέλουν να προτείνουν λύσεις για την ασφαλή λειτουργία των χκ, επιχειρηματολογούν για τα χαρακτηριστικά του αθλήματος ... γιατί δεν τους εξήγησες ότι "ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΚΑΝΈΝΑ ΜΈΤΡΟ που να κάνει έστω και σχετικά ασφαλές ένα χιονοδρομικό"? Τι να συζητήσει ο πρωθυπουργος μαζί τους τους θεωρείς εξίσου "παρτάκηδες"? Αυτούς που έγραψαν το κείμενο που λες ότι σου αρέσει, γιατί δεν τους μαλώνεις ? Γιατί δεν τους τσουβαλιάζεις μαζί με όλους τους συνωμοσιολόγους, αντιεμβολιαστές και λοιπούς αλήτες ? Για την τσέπη τους θα πρέπει να την πληρώσουμε εμείς ? Φίλε μου, με συναρπάζεις, δεν ξέρω τι να σου απαντησω Το τι καταλαβαίνεις μόνο εσύ το καταλαβαίνεις ... Αυτούς που έγραψαν το κείμενο δλδ, που τους κατατάσεις, μας θεωρείς όλους ψεκασμένους εκτός από εσένα ?

για το ερώτημα σας για το ποιός έχει αυστηρά μέτρα, έχει γίνει μια μελέτη απο το πανεπιστήμιο της οξφόρδης σχετικά με την αυστηρότητα των μέτρων η οποία μας κατατάσει 4 από 180 χώρες ... ! πρωτη είναι η βενεχουέλα, δεύτερη η ονδουρα και τρίτος το λίβανο ... https://www.bsg.ox.ac.uk/research/research-projects/coronavirus-government-response-tracker?fbclid=IwAR3cwCu7kIqRv-6E20dwSQJHLCUBKJWmVg7oFEaZZYwtQwnpkZFKR72Wa34 Στη μέση έχει ένα διαδραστικό χάρτη, εάν πάτε στο table μπορείτε να το δείτε

Αυτό λέμε ρε συ Χρήστο, ο κίνδυνος υπάρχει εδώ, όχι στο βουνο, το σκι πρέπει να κατηγορήσουμε? Αντιθέτως ζητάμε να ανοίξει με σωστά μέτρα! και προφανώς ο κόσμος δεν μπορεί να μείνει μέσα επ'αόριστο, δεν είναι ωραίο να τους κατηγορούμε όλους σαν ανεύθυνους, πρέπει να βρεθούν λύσεις για να ζήσουμε και κάπως ... Δεν εφαρμόζουμε τα μέτρα που έχουν τεθεί, αλλά η νομοθεσία που ισχύει απαγορεύει ορισμένες δραστηριότητες. Αυτό που θέλει να κόψει ο περιορισμός μετακίνησης μεταξύ νομών δεν το καταφέρνει αλλά καταφέρνει να κάνει μεγάλο κακό στην οικονομία και στην ψυχολογία μας ...

οκ, εγώ θα έκανα και μια ποιό εξτρεμιστική πρόταση : Άμεσο άνοιγμα όλων των χιονοδρομικών χωρίς κανένα απολύτως μέτρο πέρα από υποχρέωση αρνητικού μοριακού τεστ 72 ωρών ή/και rapid test 24 ωρών για όλους τους χιονοδρόμους και τους εργαζομένους! Με αυτόν τον τρόπο, όχι μόνο θα διασφαλιζόταν σε πολύ μεγάλο βαθμό η μειωμένη πιθανότητα μετάδοσης, αλλά θα έμπαιναν και πολλοί σε διαδικασία να κάνουν τέστ που δεν θα έκαναν αλλιώς, έτσι ώστε να διαπιστωθούν περισσότερα ασυμπτωματικά κρούσματα με αποτέλεσμα την απομόνωσή τους και άρα την θετική συνεισφορά στην υγειονομική προστασία της κοινότητας γενικότερα. Εϊναι ο ορισμός του win του win και πριν με κραξετε επιχειρηματολογήστε σας παρακαλώ. Επιπροσθέτως εάν εβγαιναν υποχρεώσεις για συχνά τεστ στους εργαζομένους του τουρισμού (Ξενοδοχεία, εστιατόρια, καφέ - εβδομαδιαίως ας πουμε) με μια πιθανή ανάλογη στήριξη από το κράτος για το κόστος των τεστ ας πούμε, θα νιώθαμε όλοι ποιό ασφαλείς και θα επιτυγχανόταν καλύτερη επιδιμιολογική παρακολούθηση αλλά και αντιμετώπιση. Εγώ θα ένιωθα ποιό άνετος και ποιό ασφαλής με ένα τέτοιο μέτρο ακόμα και σήμερα, παρά με το να άνοιγαν εάν φτάναν τα κρούσματα κάτω απο 500 ή 100 ας πούμε χωρίς να έχουν κάνει όλοι οι γύρω μου τεστ ή/και εμβόλιο αργότερα! και εύχομαι να μην ακούσω μ@λ@κίες για έλεγχο των μαζών απο σιωνιστές και ιλλουμινάτους ...

βρε Χρήστο, έχεις καμία πρόταση για τις σωστές κατά τα άλλα παρατηρήσεις που κάνεις? η τελείωσε αφού υπάρχει δυσκολία και είμαστε και ανίκανοι να τα καταφέρουμε δεν πρέπει ούτε να το σκεφτόμαστε?

Συμφωνώ ότι πρέπει να ανοίξουν όταν είναι καλύτερα διαχειρίσιμη η κατάσταση ίσως να έχεις δίκιο και στους αριθμούς αλλά αυτό ας συμφωνήσουμε ότι πρέπει να το αποφασίσουν οι ποιό ειδικοί, ωστόσο η άρση των μέτρων μάλλον θα γίνει σταδιακά και το ερώτημα είναι σε ποιό στάδιο θα μπορούσαν ή/και θα έπρεπε να ανοίξουν τα χκ? εγώ σπανίως σκιάρω με συνωστισμό όχι μόνο γιατί προσπαθώ να επιλέγω σωστές εποχές αλλά και γιατί λατρεύω και τα δεκάδες μικρά χιονοδρομικά της χώρας μας, σε συνθήκες κορονοιού και στο ανήλιο να τσουλήσω θα είμαι πανευτυχής, στο Βίτσι με το ένα συρόμενο και τις τρείς πιστάρες θα ένιωθα βασιλιάς, στο καιμακτσαλάν, ακόμα και σαβατοκύριακα ήταν σαν να είχαμε prive το χιονοδρομικό ... Στο Σέλι απλώνεται τόσο ο κόσμος με τα πολλά συρόμενα που δυσκολα θα δημιουργηθεί ουρά .... η αλήθεια είναι ότι σας λυπάμαι εσάς τους αθηναίους που οι επιλογές κοντά σας είναι μόνο παρνασσος, καλάβρυτα καρπενήσι ... ??

Για τη λειτουργία περιορισμός των εισητηρίων που θα εκδίδονται καθημερινώς για κάθε χιονοδρομικό ξεχωριστά αναλόγως των αντικειμενικών δεδομένων (εξοπλισμός, έκταση, κλπ) που θα κρίνουν οι ειδικοί έτσι ώστε να αποφευχθεί συνωστισμός.

για την μετακίνηση: εφόσον αρθεί η απαγόρευση κυκλοφορίας από νομό σε νομό δεν απαιτείται κάτι περισσότερο από τα μέτρα για όλες τις μετακινησεις που θα επιβάλει η πολιτεία. εάν δεν αρθεί αλλά χαλαρώσει ο περιορισμός εντάσοντας και άλλες δραστηριότητες για τις οποίες θα απαιτείται μετακίνηση απο νομό σε νομό, οι μετακινήσεις να γίνονται με ηλεκτρονικό εισητήριο ή με μύνημα του χιονοδρομικού που θα διασφαλίζει ότι έχεις κάνει κράτηση στο εισητήριο για τα χιονοδρομικά που δεν έχουν δυνατότητα ηλεκτρονικού εισητηρίου και με ταυτόχρονο sms στο 13033. Στο αμάξι μέχρι 2 άτομα και σε λεωφορείο το 1/3 των θέσεων με υποχρεωτική μάσκα καθόλη τη διάρκεια του ταξιδιού.

Βρήκες ευκαιρεία να με χώσεις, ε? ? χαχαχα , πιστεύω ότι αυτό θα ήταν ωραίο να γίνει από πλευράς του συλλόγου, εγώ είμαι επισκέπτης και σε αυτό που λες νομίζω ότι θα ήταν ποιό ωραίο να το κάνουμε όλοι μαζί με τον εξής τρόπο: θα ανοίξω ένα καινούργιο θέμα: "επιγραματικές προτάσεις αντιμετώπισης της μεταδοσης του Covid19 στα Ελληνικά χιονοδρομικά" όπου ο κάθε ένας θα μπορεί να μπει και να γράψει την πρότασή του επιγραματικά ή με μια μικρή αιτιολόγηση το πολύ. Με αυτόν τον τρόπο θα μπορούσαν εύκολα να συγκεντρωθούν πολλές προτάσεις που να τις πάρετε με τα όργανά σας να τις συζητήσετε, να τις ψηφίσετε και να στείλετε μια πρόταση στα αρμόδια όργανα ... ακόμα και να μην το κάνετε, η ανάρτησή τους εδωπέρα ίσως να βοηθούσε στο να "κλέψουν" κάποια πιθανή καλή ιδέα !

Αυτό ούτε είναι επιβεβαιωμένο (ο ιός δεν μεταδίδεται από τις μετακινήσεις αλλά από τις κοντινές συναναστροφές μας) αλλά ούτε και εφαρμόζεται και επιχειρηματολόγησα ήδη για αυτό. Έχει απίστευτη κίνηση έξω σαν να είναι όλα κανονικά τόσο μέσα στις πόλεις όσο και μεταξύ των νομών ... συζητώντας για την ελλάδα δεν νομίζω οτι μπορούμε να μιλάμε για μαζικές μετακινήσεις και συνωστισμό για χιονοδρομία, αλλά και εκεί που μπορεί να υπάρξουν, υπάρχει δυνατότητα να αντιμετωπιστούν με μέτρα? Για τα άλλα επιχειρήματά σου συμφωνώ αλλά αντί για κάποια πρόταση βλέπω μόνο επιχειρήματα για να μας πείσουν ότι δεν πρέπει να ανοίξουν τα χιονοδρομικά, εγω έκανα κάποιες προτάσεις, εσύ τι λες ότι δεν πρεπει να ανοίξουν φέτος καθόλου τα χιονοδρομικά? Δεν υπάρχει δυνατότητα? ή επειδή δεν είναι προτεραιότητα δεν πρέπει να συζητάμε για αυτό ?

Φίλε mil, ωραίες οι παρατηρήσεις σου, πολλές από τις οποίες συμφωνω, ωστόσο δεν είδα καμία πρόταση παρα μόνο ένα αυτονόητο συμπέρασμα : "Όταν φτάσουμε στο επίπεδο να υπάρχουν μεγάλες μετακινήσεις, τότε θα επανέλθει δυναμικά το ενδεχόμενο ανοίγματος δραστηριοτήτων με τα χαρακτηριστικά της χιονοδρομίας". Αυτό έλειπε, να μην ανοίξουν και τότε ... για τα ρεαλιστικά προβλήματα που αναφέρεις χρειάζονται προτάσεις έτσι ώστε να αντιμετωπιστούν, εάν μείνουμε μόνο στα παραπάνω συμπεράσματα δεν θα πρέπει να ανοίξει όχι μόνο η χιονοδρομία αλλά τα πάντα και ταυτόχρονα να κλείσει και ότι δουλεύει ... για αυτό θα θεωρούσα ποιό γόνιμο εάν ταυτόχρονα με κάθε πρόβλημα που διαπιστώνεις, σκεφτόσουν και τους πιθανούς τρόπους αντιμετώπισης του, έχεις να προτείνεις κάτι λοιπόν? Να προσθέσω στο σκεπτικό σου όμως ότι σήμερα δεν υπάρχει απαγόρευση μετακίνησης μεταξύ Νομών αλλά περιορισμός μετακίνησης για δουλειά, γιατρό, καλλιέργειες, βοήθεια σε ανήμπορους, click away, κλπ κλπ και με δεδομένο ότι δουλεύω σε άλλο Νομο με αυτόν που μένω ξέρω ότι είναι ελάχιστοι ως ανύπρακτοι οι έλεγχοι στα σύνορα ... Δεν με έχουν ελέκσει ακόμα! Και γενικότερα επειδή καταστρατηγούνται όλα τα μέτρα σχεδόν από όλους πεφτουν και τόσο αργά τα κρούσματα και ανα περιοχές ξαναφουντώνουν μάλιστα ... έτσι ώστε το επιχείρημα σου για καταστρατήγηση των μέτρων είναι λίγο υποκριτικό ... εάν θέλει κάποιος να πάει στο χωριό δεν θα πληρώσει ηλεκτρονικό εισητήριο, μπορεί να φτιάξει μια πλαστή βεβαίωση εργασίας ή κάτι άλλο και παει όπου θέλει! και επιμένω λοιπόν: το ηλεκτρονικό εισητήριο για μετακίνηση και η περιορισμένη έκδοση εισητηρίων σε συνδυασμό με το γεγονός ότι τα χιονοδρομικά μας είναι πολλά και μικρά γυμναστήρια και όχι θέρετρα (resorts δλδ...) είναι πολύ θετικό για τη διαχείριση του θέματος συνωστισμού κατά την άποψή μου. Από τη στιγμή που δεν θα ανοίξουν σαλέ, καφετέριες κλπ για να ανεβαίνει και η κουτσή μαρία για χάζι, παρά μόνο κάποιο κυλικείο για τα απαραίτητα και κάποιος εσωτερικός χώρος χωρίς καρέκλες για προστασία από καιρικές συνθήκες, θα είναι ελάχιστα επικύνδυνα κατά την άποψή μου. Δεν είμαστε Bansko και Αλπεις που τα χκ στηρίζονται στα μιλλούνια τουρίστες. Για την βιωσιμότητα των χιονοδρομικών τι να πω, όπως σωστά αναφερε και ο φίλος flocon έτσι κι αλλιώς δεν είναι, δεν χρειαζόταν να περιμένουν τον covid ... Προφανώς σε χκ όπως παρνασσός, καλάβρυτα, βασιλίτσες κλπ, σκ θα είναι δύσκολο να βρεις εισητήρια αλλά τι να κάνουμε ... θα παρουμε κάποιες άδειες να παμε καθημερινές, σίγουρα δεν μπορούν να είναι όλα τέλεια όπως τον παλιό καλό καιρό ... το ερώτημα είναι το κατά πόσο τα χιονοδρομικά έχουν προετοιμαστεί για κατι τέτοιο, βεβαίως. Ά, και κάτι άλλο, προφανώς θα πρέπει να ανοίξουν ετσιατόρια και ξενοδοχεία με τα ανάλογα μέτρα. Εν κατακλείδι αναρωτιέμαι, όλα τα χιονοδρομικά που προετοιμάστηκαν το έκαναν για την πλάκα τους ? Εάν όχι, πως θα μπορούσε να γίνει δεδομένου ότι ακόμα και να μειωθούν τα κρούσματα, σίγουρα δεν θα εξαφανιστούν για να μην χρειάζονται μέτρα. Ασχολείται κανείς με αυτό ?

προφανώς και δεν θα είναι κερδοφόρα χρονιά για τα χκ φέτος, εδώ συζητάμε για το εάν μπορεί να σωθεί κάτι τόσο για τους εργαζομένους και επιχειρηματίες του χειμερινού τουρισμού, καθώς και για το εάν θα μπορέσουμε να πάμε κάποιες λίγες φορές για σκι και εμείς οι στερημένοι ... όσο για το θέμα της μετακίνησης από νομο σε νομο συμφωνώ, ωστόσο για αυτό πρότεινα την μετακίνηση με το ηλεκτρονικό εισητήριο που θα βγαίνουν μόνο όσα επιτρέπει το σύστημα για να αποφευχθεί ο συνωστισμός στα λιφτ και θα μπορεί να ελελγχθεί η διαδρομή από την αστυνομία. Επι της ουσίας κάτι αντίστοιχο με το click away

το γέλιο κάνει καλό, εύγε, κατά τα άλλα τι προτείνεις?

αντιθέτως σε ευχαριστω και θαυμάζω τον τρόπο σου να μπορείς να δημιουργήσεις κάτι θετικό μέσα από αντιπαραθέσεις, πρέπει να έχεις καλές διοικητικές ικανότητες! ? θα δεχτώ λοιπόν το ότι ίσως ήταν λάθος μου ο σαρκασμός σε μια περίοδο δύσκολη για όλους μας και δίνω το ελεύθερο να αλλάξετε όπως θέλετε το θέμα με κάτι που να σχετίζεται με "μετρα ασφαλούς επαναλειτουργίας των χιονοδρομικών" .

Είσαι ακριβώς στην ουσία του θέματος! Υπάρχει προετοιμασία και εάν ναι ποιά? κι εγώ εχω αυτήν την αίσθηση αδιαφορίας απο την πλευρά του κράτους αλλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι θα αδιαφορήσουν όλο τον χειμώνα ...

οκ φίλε μου αλλά νόμιζα ότι είναι προφανής ο σαρκασμός που επιχειρώ για να δείξω τον παραλογισμό που κατά την γνώμη μου επικρατει ... δεν περίμενα ότι αυτό θα προκαλέσει τόσο μεγάλη αντίδραση, αντιθέτως περίμενα ότι θα προκαλέσει γέλιο ... Τεσπα, εάν σας ενοχλεί τόσο ο τίτλος του topic αφήστε το και ας την κόψουμε την συζήτηση αλλά πραγματικά αναρωτιέμαι που όχι μόνο δεν υπάρχουν θέσεις από το snowclub αλλά από πολλούς απαξιώνεται και μόνο η συζήτηση επί του θέματος ... ειλικρινά μένω άφωνος!

Δεν ξέρω εάν αποδείχθηκε αλλά και μένα η θεση μου είναι ότι υπο τις παρούσες συνθήκες μάλλον πρέπει να μείνουν κλειστά. Αλλά εάν θα αλλάξουν οι συνθήκες, που για αυτό αγνωιζόμαστε με τους περιορισμούς που έχουμε τώρα και έχουμε λαλήσει, θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι να εφαρμόσουμε τα ποιό καλά μέτρα ... θεωρώ ότι θα ήταν σωστό να συζητάμε για κάτι τέτοιο τώρα και με αυτόν τον τρόπο να συνεισφέρουμε σε ένα ποιό προσεκτικό πιθανό μελλοντικό άνοιγμα και οχι μετά να λέμε μετά πάλι ποιός φταίει και υποτροπιάσαμε. Εάν βελτιωθούν οι συνθήκες και μπορούν να ανοίξουν, πως θα ήταν ο καλύτερος τρόπος να ανοίξουν για να μην ξανα-αρχίσουν να αυξάνονται τα κρούσματα? με αυτά που ακούω εδω μέσα έχω αρχίσει να αναρωτιέμαι, ποιό ο ρόλος ενός forum σαν και αυτό εάν δεν προτοστατεί σε μια αντίστοιχη διαβούλευση που θα μπορούσε να συνεισφέρει στην λήψη αποφάσεων ... ? έτσι, ανοιχτά, δημοσίως, χύμα στο κύμα, γιατί να μην το συζητάμε ρε παιδιά?

πςςςςςςςςςςςςςς, μιλάμε για Ιστορική ντροπή έτσι bro ? Αφού είναι μεγάλη ντροπή η συζήτηση για την προσεκτική επαναλειτουργία των χιονοδρομικών, πες μας σε παρακαλώ ποια θέματα επιτρέπεται να συζητάμε εδωπέρα για να μην σας ξαναντροπιάσουμε ...

Κοίταξε Χρήστο, είμαι ο μόνος που έκανα κάποιες συγκεκριμένες προτάσεις για την προοπτική μιας σταδιακής και ελεγχόμενης επαναλειτουργίας της χιονοδρομιας ... (eticket-drive, ίσως υποχρεωτικό τεστ - που για κάποιους μπορεί να κατακριθεί κι όλας), πέραν πολλών άλλων που έχουν ήδη ανακοιονωθεί και συζητηθεί παγκοσμίως ... και αντί για συζήτηση με αντιπαράθεση επιχειρημάτων και νέες προτάσεις, ίσως καλύτερες και ποιό ρεαλιστικές απο εμένα τον "ανήθικο", βλέπω απλά μια απαράδεκτη προσπάθεια απαξίωσης του οποιουδήποτε διαφωνεί μαζί σου ... για να πάμε στο ψητό λοιπόν, ως συντονιστής, για πες μας ποιές οι προτάσεις του snowclub επι του θέματος ?

Εύγε Γρηγόρη που προσπαθείς να επαναφέρεις την λογική στη συζήτηση ... Το θέμα που έθεσα δεν είναι να ανοίξουν τα χκ έτσι γενικά και αόριστα? Το ερώτημα λοιπόν που έθεσα είναι: Γιατί τα πετικιουρ τα μανικιούρ, τα κομμωτήρια κλπ και όχι τα χκ ... και συμπληρώνω, γιατί όχι όλες οι δραστηριότητες φύσης που δεν απαιτούν συνωστισμό? Εγω προσωπικά τρομάζω απο την κίνηση που βλέπω έξω και αναρωτιέμαι τι είναι ποιό επικίνδυνο τελικά ... και θέτω μια συζήτηση που σε ένα forum σαν και αυτό θα έπρεπε να είναι Πρώτη! Εάν, πως και πότε θα ανοίξουν τα χιονοδρομικά? Και αντί να γίνει μια ωραία, γόνιμη συζήτηση με αντιπαραθέσεις και σεβασμό στην διαφορετική άποψη, δέχομαι απαντήσεις λες και κάνουμε διαγωνισμό "υπευθυνότητας" ή "ευσυνειδησίας" εδώ ... Μπράβο σας παιδιά που έχετε δίκιο και είσαστε ποιό υπεύθυνοι από εμάς τους "παρτάκηδες" ! Τεσπα, δεν επιθυμω αντιπαραθέσεις αλλά συζήτηση για το σκι που αγαπάω. Αργά η γρήγορα θα ανοίξουν τα χκ, όπως και όλα και πρέπει να πάρουμε τα καλύτερα δυνατά μετρα και υπευθυνότητα είναι το να παρεμβένεις με προτάσεις για λύση ... και όχι το να κράζεις ως ανεύθυνους όσους δεν έχουν την άποψή σου! Θα δεχτώ τα επιχειρήματα που υποστηρίζουν ότι είναι νωρίς, ωστόσο το ουσιαστικό ερώτημα είναι: Πως θα μπορούσαν να ανοίξουν τα χκ χωρις σημαντική αύξηση του κινδύνους μετάδοσης, εάν και όταν ανοίξουν? Γιατί το click away να μην εφαρμοζόταν και σε άλλες περιπτώσεις, όπως για σκι, ή και άλλες δραστηριότητες, με μια αντίστοιχη μορφή e-ticket drive ? ή σε διαφορετική περίπτωση τι θα προτείνατε? Να μην ανοίξουν καθόλου φέτος?

Λογικα όλα αυτά. Δέχομαι σαν αντίλογο είναι η δυσκολία ελέγχου μιας τέτοιας κατάστασης και αυτή η αδυναμία είναι και η απόδειξη αποτυχίας της διαχείρισης του θέματος. Εάν είναι να απαγορευτούν τα πάντα μέχρι το καλοκαίρι σίγουρα θα τα πάμε καλύτερα αλλά ...

ναι συμφωνώ και το καταλαβαίνω και δεν το κατακρίνω να θέλει ο κάθε ένας να κάνει αυτό που τον ευχαριστεί εφόσον δεν βάζει και σε τόσο μεγάλο κίνδυνο τον εαυτό του και τους άλλους, εξάλου και εμένα το σκεπτικό μου ξεκινάει από το γεγονός ότι ανοίγουν τα πετικιουρ ... προσωπικά θεωρώ ποιό υγιές το να επιτρέπεις το ψάρεμα, κυνήγι, σκι ή και άλλες outdoors δραστηριότητες παρά τα νύχια ... αλλά το αποδέχομαι και το άνοιγμα των πετικιούρ όπως και κάθε τι που σχετίζεται με τον ψυχισμό μας, εφόσον μπορεί να γίνει με ασφάλεια και μέτρα, γιατί είναι σημαντικές και οι επιπτώσεις στην ψυχολογία μας. Φϊλε μου θεωρώ ότι έχουμε δρόμο ακόμα και εάν δεν κάνουμε κάτι ταυτόχρονα για να ζούμε κάπως ικανοποιητικά θα λαλήσουμε, που έχουμε ήδη δλδ...

ΧΑΧΑΧΑ σας τα λεγα