JohNi 21 Report post Posted September 28, 2004 Hthela pragmatika na grapsw ayto to post gia to gramma toy kyrioy Driva sto Snowclub,an kai gnwrizw oti polloi tha ksinisete! Den gnwrizw akoma poioi einai oi stoxoi toy syllogoy,oi prooptikes kai ta mellontika sxedia toy.Sigoyra einai kalo to gegonos oti o kyrios Drivas egrapse kati mesa sto Forum,giati deixnei oti to thewrei kinhma me ypologisimh dynamh.Kai sigoyra oloi xarhkate giati aisthanthhkate oti isws oi kopoi sas kai oi prospatheies sas arxizoyn na pianoyn topo... Omws emena me xalase to gegonos oti eida to idio post kai sto snowreport thn idia periodo kai oxi sto Forum toy,alla sta news.Nomizw oti fainetai ligo ews para poly san diafhmish.Sigoyra einai kalo poy enhmerwnei ton kosmo gia ta ''nea erga'' alla ayto den xwraei h mallon den anhkei sto Forum.Tha kollage an eixe kati na pei,to egrafe kai apo katw ebaze kai ena link gia ta ''nea erga'' ... Bebaia kai oi dyo bgainoyn kerdismenoi,afoy an mpei enas episkepths xionodromos kai dei oti exei grapsei o kyrios Drivas,o dieythynths tou X/K Phlioy, sigoyra tha ksanampei.Epishs o kyrios Drivas apo thn meria toy den ksexna thn ekdromh toy Snowclub sto Phlio kai antapodidei,soy leei ''ksanaela'' kai sigoyra aporreoyn ofelh gia ayton kai to xionodromiko poy dieythynei...Etsi dhmiourgeitai mia agasth synergasia metaksy twn dyo pleyrwn kai ofelh kai gia toys dyo,etsi einai h zwh...O KERDISMENOS(Xionodromia h Xionodromiko) THA FANEI STO XEIROKROTHMA... Quote Share this post Link to post Share on other sites
PaniosBanios 5 Report post Posted September 28, 2004 Καλά είναι σαφές πως σκοπός του κ.Δρίβα είναι εν μέρει η διαφήμιση του Χ/Κ Πηλίου (και καλά κάνει, για αυτό πληρώνεται). Κατά τα άλλα δεν βλέπω λόγο γιατί να ξυνίσουμε με αυτά που γράφεις? Άποψή σου είναι και ίσως μέρος αυτών το ενστερνιζόμαστε αρκετοί από εμάς εδώ μέσα. :wink: Φιλικά Ο Κάφρος του Φόρουμ Παναγιώτης Quote Χαιρετισμούς από τη χώρα της γραφειοκρατίας Share this post Link to post Share on other sites
gmak 26 Report post Posted September 28, 2004 Δεν καταλαβαίνω, γιατί να σε ενοχλήσει που ο κΔρίβας επέλεξε να δημοσιεύσει και εδώ τα σχέδιά του για το χ/κ Πηλίου; άλλωστε αυτό καθεαυτό το δημόσιο βήμα που δημοσιεύονται κάθε χρόνο οι εργασίες στα χ/κ της χώρας είναι το snowreport [μηπως δεν παρακολουθείς αρκετά χρόνια και σου φαίνεται περίεργο;], αλλά τυχαίνει να θεωρεί και το snowclub αρκετά σημαντικό, τόσο ώστε να ανοίξει ανοικτό διάλογο εδώ ... το εάν κερδίζει ή όχι από αυτό είναι αφελής ερώτηση... ο άνθρωπος εκθέτει το "μαγαζί" του στο πιο απαιτητικό κοινό, εμάς . Το ότι αυτή η σχέση είναι αμφίδρομη και το snowclub αναβαθμίζεται είναι λογικό, γιατί το θέτεις ως κάποιον σκοτεινό διακανονισμό... ειλικρινής πελατειακή σχέση! Χαράς στην υπομονή του που κάθεται και απαντά στα ποστ κάθε βδομάδα, εγώ θα βαριόμουν κάποια στιγμή... Quote vae victis Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,408 Report post Posted September 28, 2004 Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο... Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
JohNi 21 Report post Posted September 28, 2004 Prwton katharh kai eilikrinhs pelateiakh sxesh einai otan tha plhrwne gia na emfanistoyn ayta sth selida kyrie... grapsw'' Deyteron,otan mpaineis se Forum kai grafeis,opoios kai an eisai den kaneis me th mia diafhmish kai ante bye... Mh nomizeis oti h parea toy snowclub einai oi pio apaithtikoi xionodromoi...As poyme oi freestylers mporei na mhn griniazoyn poy den strwnonte oi pistes,alla griniazoyn poy den exoyn snowparks... Sigoyra to snowreport einai ena gnwsto dhmosio bhma apo sto opoio anakoinwnonte news gia ta xionodromika,alla den kserw re file ti symfwnies ginonte...Mporei na toy leei pare 10 kartes gia sena kai toys kollhtoys soy...To kserw egw h esy ayto?????????????? Apla de goystarw na mpainw kai na grafw se ena Forum pou yparxoyn anthrwpoi poy agapoyn to bouno kai na moy ksepetagonte diafhmiseis... Tha goustara na mpei,na mas milhsei gia ta problhmata toy xionodromikoy kai na mas rwthsei pws mporoyn na lythoyn...oxi na mpainei kai na mou leei oti ebalan ski bus...................GIATI O KYRIOS DRIVAS DEN MPHKE GIA DIALOGO,APLA PETAKSE ENA KRYO KEIMENO ME POIHTIKES PINELIES POY MPOREI NA MHN TO EGRAPSE KAI O IDIOS...Egw ayto to keimeno apla den to goystarw...A,toy proekupse kai enas griniarhs kai ti na kanoyme...isws eprepena apanthsei... Kai eipa...allo FORUM kai allo NEWS Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,408 Report post Posted September 28, 2004 Προφανώς, εσύ προτιμάς ένα forum στο οποίο μόνο θα γκρινιάζουμε για τα στραβά των χιονοδρομικών κέντρων χωρίς να μας ενδιαφέρει να δούμε και την πλευρά των διευθυντών που πολλές φορές αντιμετωπίζουν τεράστιες δυσκολίες. Είναι μια άποψη και αυτή. Έχεις αναρωτηθεί όμως αν με τον τρόπο σκέψης σου θα αλλάξει ποτέ τίποτα; Πως έχεις φανταστεί ότι ο ΣΤΧ μπορεί να επηρεάσει τα πράγματα; Μήπως αν απειλήσουμε να δείρουμε τους διευθυντές των χιονοδρομικών και τους υπαλλήλους τους; Αν απορρίπτουμε ακόμα και τον διάλογο που μας προσφέρεται στο πιάτο, τότε ειλικρινά δεν βλέπω πως θα καταφέρουμε ποτέ οτιδήποτε. Κρίμα. Έχω αρχίσει να πιστεύω ότι κάποιοι δεν είναι ώριμοι αρκετά για να εκτιμήσουν την προσπάθεια που γίνεται. (Και μια παράκληση Mr. John Nikolaou. Αφού γράφεις μακροσκελή μηνύματα, τουλάχιστον γράφε στα Ελληνικά για να μην βγάζουμε τα μάτια μας να τα διαβάζουμε) Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
JohNi 21 Report post Posted September 28, 2004 Mallon prepei na arxisw na grafw sta ellhnika gia na katalabainete ti lew...Den thelw ena forum sto opoio na griniazoyme,allwste pote den exw griniaksei giata xionodromika,alla na ginetai dialogos... Sigoyra oi dieythyntes antimetwpizoyn dyskolies,alla opws eipa kai prin den mphke na grapsei kati o Kos Drivas...apla ekane th diafhmish toy,den eida kapoia diathesh na milhsei...Allo na mpw kai na se rwthsw ti na balw sto magazi moy kai allo ma mpw kai na soy pw AYTO ebala sto magazi moy me ena keimeno poy epanalambanw den ksereis an to egrapse o idios... Opws egrapsa,den gnwrizw toys stoxoys,tis filodoxies toy snowclub kai poy thelei na ftasei...otan erthw se synanthsh kai toys mathw,tha soy pw me poies methodoys mporei na bohthhsei th xionodromia... later, Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,408 Report post Posted September 28, 2004 1) Αν έκανες τον κόπο να διάβαζες λίγο πιο προσεκτικά τα μηνύματα του κυρίου Δρίβα, θα έβλεπες ότι ο άνθρωπος μπήκε στον κόπο να απαντήσει σε ερωτήσεις δικές μας όσον αφορά την τιμολογιακή πολιτική του κέντρου, αλλά και τους κανόνες ασφαλείας. Αν αυτό δεν είναι διάλογος, τότε δεν ξέρω τι είναι. Το ότι αυτά που εξήγγειλε ο κύριος Δρίβας εσύ τα θεωρείς διαφήμιση για το κέντρο του προφανώς σημαίνει ότι οι άνθρωποι του Πηλίου έχουν κάνει πολύ καλή δουλειά και οι προσπάθειες τους είναι προς την σωστή κατεύθυνση. 2) Από την στιγμή που τα κείμενα του τα υπογράφει ως Πάνος Δρίβας, έχω κάθε λόγο να πιστεύω ότι ο ίδιος είναι ο συντάκτης τους. (Με την ίδια λογική, John, πως μπορώ να ξέρω ότι τα δικά σου κείμενα τα γράφεις εσύ και όχι η γιαγιά σου Ακόμα όμως και να δεχτούμε ότι τα γράφει κάποιος υπάλληλος του ΧΚ για λογαριασμό του διευθυντή, μπορούμε να είμαστε βέβαιοι ότι αυτά εκφράζουν την πολιτική του χιονοδρομικού κέντρου εφόσον δημοσιεύονται με το όνομα του, άρα αυτό μας ενδιαφέρει. 3) Οι στόχοι του snowclub είναι, μεταξύ άλλων, η προώθηση και η βελτίωση της τουριστικής χιονοδρομίας στην Ελλάδα και για να επιτευχθεί αυτό πρέπει προφανώς να δημιουργηθούν δίαυλοι επικοινωνίας μεταξύ του ΣΤΧ και των υπευθύνων όλων των χιονοδρομικών κέντρων. Αυτή την στιγμή ο σύλλογος είναι σε ανοδική πορεία, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι έχουμε ακόμα την δύναμη να επηρεάζουμε καταστάσεις στον βαθμό που θα θέλαμε. Όταν λοιπόν ένας διευθυντής χιονοδρομικού μπει στον κόπο να γράψει στο forum και να εμπλακεί σε ένα διάλογο ο οποίος ενδεχομένως μπορεί να τον φέρει σε δύσκολη θέση (γιατί κρυμμένος πίσω από ένα πληκτρολόγιο ο καθένας μπορεί να γράψει ότι του κατέβει στο κεφάλι) τότε είναι παράλογο να του ζητάμε και τα ρέστα γιατί τάχα διαφήμισε το χιονοδρομικό του. Θα ήταν άραγε καλύτερα αν δεν είχε ασχοληθεί καθόλου μαζί μας; Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,408 Report post Posted September 28, 2004 Mallon prepei na arxisw na grafw sta ellhnika gia na katalabainete ti lew... Εγώ ειλικρινά δυσκολεύομαι να διαβάσω τα μηνύματα σου. Δεν ξέρω αν είμαι ο μόνος. :? Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
JohNi 21 Report post Posted September 28, 2004 Den eipa oti ayta poy eipe o Kos Drivas einai diafhmish GIA to kentro alla diafhmish TOY kentroy... Den toy zhthsa ta resta epeidh egrapse,isa isa eipa oti einai thetiko kai kalo gia to syllogo.Apla tha moy arese na egrafe se pio filiko kai synadelfiko yfos,giati ayth einai h ennoia toy Forum!Kai kata th gnwmh moy pote de grafeis se dyo diaforetika site to idio keimeno,ektos kai an einai diafhmish,giati OI DIAFHMISEIS OPOY KAI NA PAIKSOYN ,EITE MEGA EITE ANTENNA ,TA IDIA LENE! Quote Share this post Link to post Share on other sites
gmak 26 Report post Posted September 29, 2004 Ο Πάνος Δρίβας δεν έχει το δικαίωμα να μιλήσει σε αστείο ή φιλικό τόνο όσο εκπροσωπεί επώνυμα το χ/κ κάντρο Πηλίου, εάν αυτό εννοείς. Εκπροσωπεί μία θέση και οφείλει να σταθεί στο ύψος της... έτσι συμβαίνει παντού στις σοβαρές επιχειρήσεις, όπως μία οφείλει να είναι ένα χ/κ. John, αυτά είναι βασικά πράγματα, με εκπλήσσει που δεν τα ξέρεις! είσαι φοιτητής ΟΔΕ! τέλος: "Mh nomizeis oti h parea toy snowclub einai oi pio apaithtikoi xionodromoi...As poyme oi freestylers mporei na mhn griniazoyn poy den strwnonte oi pistes,alla griniazoyn poy den exoyn snowparks... " :?: καλά, εγώ κάνω 6 χρόνια snowboard και οι μισοί από εδώ 10 χρόνια σκι/ορειβασία και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο. Το λιγότερο που ανεβαίνει στο βουνό ο καθένας μας είναι 15 φορές το χρόνο και δεν είμαστε απαιτητικό κοινό; Τι παραπάνω νομίζεις ότι έχουν αυτοί που κάνουν freestyle εκτός από μερικές διαφορετικές απαιτήσεις; Το παν είναι να ξέρεις τι θέλεις... όλοι θέλουμε καλύτερα x/κ! τώρα αυτό που έγραψες μου έκατσε κάπως άσχημα... λες και εγώ που είμαι στην σπάνια κατηγορία των freecarver/bx και μου αρέσει το halfpipe, δεν θέλω πίστες boardercross και pipe και δεν είμαι απαιτητικό κοινό Quote vae victis Share this post Link to post Share on other sites
PaniosBanios 5 Report post Posted September 29, 2004 Και εγώ θα προτιμούσα Ελληνικά, όχι μόνο από το John αλλά και από τους υπόλοιπους που γράφουνε με Greeklish. Oxi oti den borw na diabasw kai na graspw Greeklish (kai egw alla kai oi ypoloipoi edw mesa) alla einai koyrastika se makroskeli post kai ypodykneioyn proxirotita kai biasini stin grafi enos dimosieumatos (gia ayto to logo kai xrisimoopoiountai allwste). Φιλικά Ο Κάφρος του Φόρουμ Παναγιώτης Υ.Γ. Εαν θέλετε να μιλάμε (γράφουμε) σοβαρά, πρέπει να ακουγόμαστε (διαβαζόμαστε) σοβαροί. Και John αυτό δεν είναι μομφή για σένα, απλά πήρα αφορμή το παρών thread για να κάνω μια σύσταση :wink: Quote Χαιρετισμούς από τη χώρα της γραφειοκρατίας Share this post Link to post Share on other sites
JohNi 21 Report post Posted September 29, 2004 Gmak paw gia 2o etos twra...mporei akoma na mhn exw mathei polla... Den eipa na egrafe se pareistiko styl o kyrios Drivas,alla se pio filiko kai ayto MPOREI na to kanei...Sthn telikh an ekproswpeyei ayth th thesh me kyros kai kata ton tropo me ton opoio thn perigrafeis,den epitrepetai na mpainei kai se Forum!!! Epishs den eipa oti oi freestylers exoyn kati parapanw apo toys snowclubites,alla thn xionodromikh periodo sto boyno exoyn kai ekeinoi parallhles apaithseis alla se allo tomea... Y/G:Sorry gia ta greeklish,den einai epilogh moy,tha allaksw keyboard! Quote Share this post Link to post Share on other sites
PaniosBanios 5 Report post Posted September 29, 2004 Καλά σας έχω σιχαθεί εσάς τους ΠαΠείτες. Και μάλιστα τους ΟΔΕσίτες. Σαν πολλοί δεν μου μαζευτήκατε εδώ μέσα? Για να παίρνουμε κανά πτυχίο (λέω εγώ τώρα...) Φιλικά Ο Κάφρος του Φόρουμ Παναγιώτης Υ.Γ. Να σας κεράσω κανά καφέ άμα βρεθούμε όλοι μαζί ΠαΠει. Quote Χαιρετισμούς από τη χώρα της γραφειοκρατίας Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted September 29, 2004 John Nikolaou,ότε θα γίνεις Γιάννης Νικολάου????Με άλλα λόγια πάρε Keyboard ή ο Σ.Τ.Χ θα σου κάνει ένα δώρο για να συνεννοούμαστε.....Ωραίο και το άβαταρ .....πολύ πονηρό...... Λοιπόν,ο κ.Δρίβας έιναι και επαγγελματίας σωστός και πολύ φιλικός.Αν θυμάμαι καλά ήταν από τους εξαιρετικά λίγους, στην Ημερίδα των χ/κ ,που ασχολήθηκε τότε με το νεοσύστατο τότε Σ.Τ.Χ,που σε εκείνη την περίσταση έτυχε να αντιπροσωπεύω εγώ.Ήταν ο μόνος που έδειξε ενδιαφέρον και διάθεση συνεργασίας εξ αρχής και μάλιστα σε ένα σύλλογο που δεν είχε υπάρξει στο παρελθόν αντίστοιχος και κυριολεκτικά ήταν στα γεννοφάσκια του. Εγώ τον παραδέχομαι σαν επαγγελματία,αλλά και σαν ένα άνθρωπο που νοιάζεται όχι μόνο για το χ/κ Πηλίου,αλλά και για την ελληνική χιονοδρομία γενικότερα. Ο κύριος Δρίβας ίσως να μην ήταν τόσο "φιλικός",όσο θα τον περίμενες ή τον απαιτούσες.Μη ξεχνάμε ότι είναι ο μοναδικός διευθυντής χ/κ που έχει ανοιχτεί δημοσίως τόσο σε εμάς στο φόρουμ ,όσο και στο snowreport.Ο άνθρωπος είναι προσιτός και με διάθεση συνεργασίας και εξυπηρέτησης.Και ναι θα επωφεληθεί και το """"μαγαζί"""""του,αλλά θα επωφεληθώ και """""εγώ""""".Αυτό μου φτάνει και μου περισσεύει. Συγχαίρω τον κ.Δρίβα και είναι παράδειγμα προς μίμηση για τους υπόλοιπους διευθυντές.Ο Σ.Τ.Χ δεν αποτελεί τον μπαμπούλα των χ/κ,ούτε έχουμε το στυλ,όποιος διευθυντής είναι κακό παιδί,θα τον κάνουμε ντα ντα.Ποτέ δεν είχαμε τέτοιο σκοπό.Με κάθε ευκαιρία τονίζουμε ότι είμαστε υπέρ της ανέλιξης της χιονοδρομίας.Με τους διευθυντές θέλουμε να συνεργαζόμαστε και όχι να τους γκρινιάζουμε ή να τους κυνηγάμε.Η γκρίνια δεν είναι αυτοσκοπός,άλλιώς θα είχαμε ιδρύσει σύλλογο χιονοδρομικής γκρίνιας. Πολύ θα εκτιμούσαμε,αν κάποιοι εκπρόσωποι από τα χ/κ είχαν τη διάθεση ,εκτός από το να διαβάζουν μόνο τα γρφόμενα στο φόρουμ,να είχαν πιο ενεργό ρόλο.Εμείς θα είμασταν πρόθυμοι να παρέχουμε τη γέφυρα επικοινωνίας χ/κ και χιονοδρόμων.Μέσα από αυτή την επικοινωνία,θα ακουστούν και τα κακά(παράπονα,παρατηρήσεις ,σχόλια),αλλά και τα καλά(αναβαθμίσεις,events,προσφορές).Οι εκπροσωποι των χ/κ θα έρθουν για πρώτη φορά σε άμεση επαφή με τους πελάτες τους.Τι καλύτερο και για διαφημιστικούς σκοπούς(που και αυτή μέρος της πραγματικότητας είναι),αλλά και για ενημερωτικούς και επικοινωνιακούς σκοπούς και εν τέλει η χιονοδρομία θα κερδίσει,δε θα χάσει. Ο κ.Δρίβας είναι ο πρώτος διευθυντής που κατανόησε ότι δε μας έχει απέναντί του,αλλά μαζί του.Γνωρίζει ότι σε ένα ελεύθερο και ανοιχτό φόρουμ θα ακουστούν πολλές γνώμες και απόψεις άλλες φορές κακές ,άλλες καλές.Ο κ.Δρίβας έχει τη σοβαρότητα και την ωριμότητα να ακούσει όλες τις γνώμες και να συζητήσει και τελικά να πράξει προς το καλό της χιονοδρομίας.Ελπίζω ότι στο μέλλον κι άλλοι διευθυντές θα ακολουθήσουν την πολιτική του κ.Δρίβα,που νομίζω μόνο καλό κάνει και στα χ/κ σαν επιχηρήσεις,αλλά είναι υπέρ και για τους πελάτες,αφού πετυχαίνουν μια ενημέρωση από έγκυρη πηγή. ΚΥΡΙΕ ΔΡΙΒΑ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ. Υ.Γ :Ο κ.Δρίβας μας είχε καλέσει στο Πήλιο να φτιάχναμε ένα snowpark με την ευκαιρία της εκδρομής μας.Ο άνθρωπος διατέθηκε,αλλά εμείς είχαμε τόσα στο μυαλό μας ,που δεν προλάβαμε.Snowpark στο Πήλιο,τη στιγμή που γκρεμιζόταν και το τελευταίο άλμα,από τα ρατρακ στα Καλάβρυτα.Οπότε κανείς δε μένει έξω από τα σχέδια ενός σωστού χ/κ,ούτε ο freestyler,ούτε ο crossάς,ούτε ο πορτάκιας.Όλοι οι καλόί χωράνε,ακόμα και σε άν μικρό χ/κ ,όπως το Πήλιο. Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
