Skiing in Olympus, the mountain of Gods.

[nmpa 0]

Ο Όλυμπος έχει νομίζω το μοναδικό προνόμια να είναι γνωστός σε ΟΛΟ τον κόσμο. Μήπως είναι καιρός η Ελλάδα (και με το θετικό απόηχο των Ολυμπιακών) να εκμεταλλευτεί αυτήν την ευκαιρία για να δημιουργήσει ένα ρεύμα χειμερινού τουρισμού από το εξωτερικό? Και νομίζω ότι ο οποιοσδήποτε ξένος θα ήθελε ένα έρθει για μια εβδομάδα σε ένα τέτοιο "εξωτικό χειμερινό προορισμό" και ο τίτλος που έβαλα να είναι κάποτε ένα συνηθισμένο add στα πρακτορεία του εξωτερικού.

 

Μιλάω καθαρά για την δυνάτοτητα και το πλεονέκτημα όσον αφορά την παγκόσμια φήμη του Ολύμπου, την οποία θα ζήλευαν όλες οι βαλκανικές χώρες που είναι κατά τα άλλα χρόνια μπροστά από μας στον χειμερινό τουρισμό.

 

Κατά τα άλλα το υψόμετρο, και το χιόνι νομίζω ότι υπάρχει. Μένει η πρωτοβουλία.. που είναι απ'ότι φαίνεται δεν υπάρχει στα σχέδια του κράτους.

 

Και για όσους θα μου πούν ότι υπάρχουν άλλα χ/κ τριγύρω, τονίζω ότι μιλάω για μια πολύ πιο σοβαρή προσπάθεια από το μηδέν, που θα έπρεπε να ξεπεράσει κατά πολυ την υπάρχουσα μετριότητα, και να προσελκύσει ΞΕΝΟΥΣ χιονοδρόμους για διακοπές βδομάδας, κάτι που σήμερα απλώς δεν συμβαίνει στον τόπο μας.

 

Εσείς τι λέτε? Θα μπορούσε η Ελλάδα να χρησιμοποιήσει τον άσσο στα χέρια της, η δεν αξίζει τον κόπο καν να προσπαθήσει?

[Snipous 79]

Ρε παιδια δεν μπορω να καταλαβω τι μανια σας εχει πιασει με τον Ολυμπο?!

 

Πρεπει σωνει και καλα να γινει χ/κ ΚΑΙ εκει?

 

Δεν μας φτανουν ολα αυτα που εχουμε (και ειναι αδεια τη μιση πρειοδο) ,γιατι να δημιουργηθει ΑΛΛΟ ενα και μαλιστα σε ενα απο τα ποιο ομορφα βουνα της χωρας;

 

Ας αφησουμε και μερικα βουνα "απειραχτα"!!

[GiannisV 5]

Σωστός ο snipous!

 

(beware the rage of the Gods)

 

 

..........

[giorgosL 0]

Θα ερθω να συμφωνησω με τον Snipous οχι μονο για περιβαλλοντικους λογους καθως δεν ειμαι καθολου σιγουρος για το ποσο θα σεβαστουν το ευαισθητο περιβαλλον του Ολυμπου αυτοι που θα αναλαβουν το εργο (....αν ποτε γινει...) αλλα και διοτι χωρις να ειμαι ειδικος επι των οικονομικων αυτη η υποτυπωδης αντιληψη που εχω μου λεει οτι ενα τετοιο εργο μαλλον ασυμφορο ειναι (...δεν επεκτεινομαι πολυ επ αυτου γιατι αν το ανοιξω περισσοτερο αυτο το θεμα θα αρχισουν ολοι να γραφουν τις δικες τους οικονομικες αναλυσεις οι οποιες κρατουν πολυ και με κουραζουν :oops: - αυτο δε σημαινει ομως οτι δεν το εχω αναλυσει κιεγω ο ιδιος στο βαθμο που μου επιτρεπουν οι γνωσεις μου...)

 

Συν το οτι ρε παιδια εχουμε ηδη τοσα χκ! Ασ βελτιωσουμε αυτα πρωτα και βλεπουμε... Ειμαι υπερ της επενδυσης σε ηδη υπαρχοντα χκ οπως ο Παρνασσος αρκει να γινει σωστη δουλεια, τα λεφτα να πιασουν τοπο και οσο το δυνατον να μην πανε σε παχιες τσεπες...

 

Εξαλλου τρεφουμε και ενα σεβασμο για τον Ολυμπο ειδικα (και δεν εννοω για μυθολογικους λογους, Διας κλπ.)! Δεν ειναι αναγκη να τον χαλασουμε κι αυτον. Αφηστε τον οσο πιο παρθενο γινεται. Αν επεμβεις σε ενα φυσικο τοπιο, οσο προσεκτικα και αν το κανεις αυτο, τοτε χανει ενα μερος απο την ομορφια και τη γοητεια του... Και το βουνο αυτο στο μυαλο ολων μας ειναι εντυπωμενο ως ενα πανεμορφο, παρθενο μερος

[jj 0]

για τον ολυμπο μια επιχειρηση heli-ski heli-boarding θα ηταν οτι επρεπε

 

για χιονοδρομικο

με τιποτα

υπαρχουν παρα πολλα

[ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ 0]

Ο Ολυμπος είναι Εθνικός Δρυμός και έτσι πρέπει να μείνει.

[messner 1]

για τον ολυμπο μια επιχειρηση heli-ski heli-boarding θα ηταν οτι επρεπε

 

yeah baby yeah!!

[nmpa 0]

Δύο σημεία:

 

Πρώτον γιατί είναι δεδομένο ότι ένα χιονοδρομικό στον Όλυμπο θα προξενούσε οικολογική καταστροφή? Θα ήταν τόσο δύσκολο για την Ελλάδα να διαφυλάξει το περιβάλλον του Ολύμπου σε μια τέτοια περίπτωση? Γιατί οι υπόλοιπες χώρες εκμεταλεύονται τα πλεονεκτήματα που έχουν με σεβασμό στο περιβάλλον, ενώ εμείς κρατούμε την πλέον αξιοποιήσιμο τοπο μας ανεκμετάλευτο? Μήπως είναι καιρός να απαιτήσουμε περισσότερα από την χώρα και να πιστέψουμε στις δυνατότητες μας? Απλώς ερωτήματα βάζω, πολύ θα πουν ότι όλα αυτά απλά δεν γίνονται..

 

Δεύτερον, το ότι υπάρχουν χιονοδρομικά τριγύρω, δεν σημαίνει ότι αυτά έχουν τις ίδιες δυνατότητες με τον Όλυμπο, ο οποίος πιθανώς ΥΠΕΡΕΧΕΙ ΜΑΚΡΑΝ ΣΕ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ. Σ'αυτό θα μπορούσαν να συμφωνήσουν/διαφωνήσουν όσοι γνωρίζουν καλύτερα την περιοχή. Σημείο - κλειδί σ'αυτό που λέω είναι να δημιουργηθεί ένα θέρετρο με χ/κ που θα πλησιάσει τα θέρετρα του εξωτερικού και που θα κάνει το απαραίτητο άλμα προς την δημιουργία ενός διεθνούς αναγνωρίσιμου χειμερινού προορισμού - όχι απλώς ένα ακόμα μέτριο χ/κ. Για αυτό προτείνω τον Όλυμπο με τα πλεονεκτήματα που προανέφερα, και τα οποία πιστέυω ότι θα ζήλευε κάθε γειτονική χώρα.

[proteusdiver 0]

Δύο σημεία:

 

Πρώτον γιατί είναι δεδομένο ότι ένα χιονοδρομικό στον Όλυμπο θα προξενούσε οικολογική καταστροφή? Θα ήταν τόσο δύσκολο για την Ελλάδα να διαφυλάξει το περιβάλλον του Ολύμπου σε μια τέτοια περίπτωση?

 

Καλά, θα αστειεύεσαι τώρα, έτσι; Μια ματιά γύρω σου (σε οποιαδήποτε ελληνική πόλη) δεν σε πείθει για το πως γίνεται η «ανάπτυξη» στην Ελλάδα; Από τον ...Ολυμπο θα άρχιζαν οι οικολογικές ευαισθησίες των απανταχού «αρπακολλατζήδων»;

 

Εκτός αυτού, ας μην ξεχνάμε ότι ΚΑΘΕ εντατική ανθρώπινη δραστηριότητα επιβαρύνει το περιβάλλον και επιτέλους, αφού ΗΔΗ έχουμε «τακτοποιήσει» ΜΠΟΛΙΚΕΣ περιοχές με τα χιονοδρομικά που έχουν ανοίξει, καλό είναι να προσπαθήσουμε να αναπτύξουμε περαιτέρω τα ήδη «ανέπτυγμένα» Χ/Κ μας με έργα υποδομής (δρόμους, δρόμους, δρόμους, πάρκιγκ, πάρκιγκ, πάρκιγκ, ξενοδοχεία, ξενοδοχεία, ξενοδοχεία)...

 

Δεύτερον, το ότι υπάρχουν χιονοδρομικά τριγύρω, δεν σημαίνει ότι αυτά έχουν τις ίδιες δυνατότητες με τον Όλυμπο, ο οποίος πιθανώς ΥΠΕΡΕΧΕΙ ΜΑΚΡΑΝ ΣΕ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ.

 

Μια επένδυση σαν αυτή που θα απαιτούσε για να γίνει «σωστό» χιονοδρομικό στον Ολυμπο (δρόμοι, κτίρια, κ.λ.π) δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να αποδώσει τα χρήματά της, απλούστατα γιατί δεν υπάρχει αρκετή ΠΕΛΑΤΕΙΑ (και δεν μπορεί να υπάρξει, όσο το αεροδρόμιο ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ λειτουργεί με τον τρόπο που λειτουργεί).

 

Αντί να συζητάτε συνεχώς για επενδύσεις σε ΚΑΘΕ βουνό που ΜΠΟΡΕΙ να «κρατάει» περισσότερο χιόνι, σκεφθείτε καλύτερα ο καθένας σας, θα μπορούσατε να πηγαίνατε ΑΥΘΗΜΕΡΟΝ καθημερινή να κάνετε σκι; Μόνο με σχετικά μεγάλη πληρότητα τις ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΕΣ μπορεί ένα Χ/Κ να επιβιώσει οικονομικά...

 

ΠΟΛΥ πιό βιώσιμη επένδυση φαίνεται η δημιουργία κλειστού χώρου για «συντήρηση» κοντά (ή μέσα) σε μια από τις δύο πόλεις: Αθήνα ή Θεσσαλονίκη, με δυνατότητα λειτουργίας ΟΛΟ το χρόνο...

[MYTIKAS 0]

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΜΑ ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΩ ΔΙΟΤΙ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΩΝ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΟ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΕΚΤΟΣ ΕΘΝΙΚΟΥ ΔΡΥΜΟΥ!!ΑΥΤΟ ΣΥΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΓΙΑ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΕ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΦΤΩΧΗ ΠΕΡΙΟΧΗ ΚΑΙ ΦΤΩΧΑ ΧΩΡΙΑ()ΣΠΑΡΜΟΣ,ΟΛΥΜΠΙΑΔΑ)ΣΕ ΑΝΤΥΘΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΠΛΟΥΣΙΟ ΚΑΙ ΔΙΑΣΗΜΟ ΛΙΤΟΧΩΡΟ!!

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΝΟΤΙΟΥΣ ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΝΟΜΑΖΕΣΤΕ ΛΑΤΡΕΙΣ ΤΗΣ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΑΣ ΝΑ ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΟΥΣΑΤΕ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ (ΛΟΓΟ ΤΟΠΟΘΕΣΙΑΣ)ΧΙΟΝΟΔΡΟΝΙΚΟ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΖΗΤΑΤΕ ΚΙΑΛΛΑ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΡΝΑΣΟ.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΧΡΗΜΑΤΟΔΩΤΗΣΗ ΤΟΥ ΕΡΓΟΥ (7,2 ΕΚ)ΘΑ ΞΕΡΕΤΕ ΟΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΙΔΙΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΤΟΥ ΜΟΝΟΥ!ΟΠΩΣ 3-5,ΚΑΙΜΑΚ ΚΤΛ.

ΑΡΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΛΑΡΙΣΑ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΗΝ ΑΡΑΧΟΒΑ.

 

ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΧΙΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ....

[MYTIKAS 0]

ΝΟΜΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟΥ!!!!

SORRY

[Acidgurl 10]

Posoi apo esas exete pai anarixisi Olibo? Tin teleftaia fora pou piga, thimamai poso diskolo itan, logo tis klisis tou vounou, ton gemon, tou pagetona pou iparxi koda sto proto katafigio...

Sin tis allis, vgazoume idees stin fora etsi apla... Ena kalo x/k theli apo xsenodoxia, barakia, taernes, magazia enikiasis ski kai chalet, mexri dromous, parking, ethnikes, aerodromia, texnologika (ekxonistika, lift, ktl)... Proton lipon milame gia terastio kostos!

Defteron, o Olibos exi ena MEGALO pososto zoon kai fiton ipo exafanisi kai ine prostatevomenos apo 356699236467596 oikologikous omilous/wildlife fundings/ktl... Ara milame gia polemo pros aftous, na ta vali kanis me to kratos (edo gelame) kai na iposti kai i giro perioxi (i opoia theoritai paradosiaki, iremia, ktl) ooooooola afta pou exi iposti i Araxova... Apopsi mou: PLEON APARADEKTO

[proteusdiver 0]

ΑΥΤΟ ΣΥΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΓΙΑ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΕ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΦΤΩΧΗ ΠΕΡΙΟΧΗ ΚΑΙ ΦΤΩΧΑ ΧΩΡΙΑ()ΣΠΑΡΜΟΣ,ΟΛΥΜΠΙΑΔΑ)ΣΕ ΑΝΤΥΘΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΠΛΟΥΣΙΟ ΚΑΙ ΔΙΑΣΗΜΟ ΛΙΤΟΧΩΡΟ!!

 

ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΧΙΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ....

 

Για να δημιουργηθούν συνθήκες ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ ανάπτυξης στη συγκεκριμένη περιοχή, χρειάζεται τέτοια επένδυση στην υποδομή της περιοχής (πρόσβαση, φιλοξενία) που είναι μαθηματικά σίγουρη η οικονομική ΑΠΟΤΥΧΙΑ...

 

1. Από ΠΟΥ θα έρχονται οι υποψήφιοι σκιέρ;

2. ΠΟΥ θα μένουν;

3. ΠΟΣΟ θα πρέπει να πληρώνουν;

4. Γιατί θα ΠΡΟΤΙΜΗΣΟΥΝ αυτό το χ/κ σε σχέση με άλλα κοντινότερα στην πόλη τους, ή (στην περίπτωση ξένων) θα προτιμήσουν να έρθουν στην ΕΛΛΑΔΑ;

 

Καλό είναι να υποστηρίζουμε τον τόπο μας, αλλά καλό επίσης είναι να μην είμαστε και τυφλοί απέναντι στην πραγματικότητα...

 

Για να πετύχει ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ Χ/Κ χρειάζονται:

 

1. Σταθερή σαιζόν με χιόνι καλής ποιότητας.

2. Τεράστια επένδυση σε υποδομή επί τόπου (Μοντέρνα λιφτ, καλοσχεδιασμένες ΜΕΓΑΛΕΣ διαδρομές, Σαλέ, Πάρκιγκ, κ.λ.π)

3. Τεράστια (εις το δεκαπλάσιο) επένδυση στην υποδομή της ευρύτερης περιοχής (καλοί δρόμοι -ΑΝΟΙΚΤΟΙ τον χειμώνα-, ξενοδοχεία (και ΦΘΗΝΑ ξενοδοχεία)

4. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ευγενικό, εκπαιδευμένο, με υπευθυνότητα (στην Ελλάδα; χαχαχα!) .

5. ΣΩΣΤΗ τιμολογιακή πολιτική...

Και η λίστα συνεχίζει...

 

Για να σοβαρευτούμε λίγο... Μια περιοχή δεν μπορεί να αναπτυχθεί «με το ζόρι» εκτός ολοκληρωτικών καθεστώτων που θα παρακάμψουν τα «λογικά εμπόδια»...

[ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ 0]

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΝΟΤΙΟΥΣ ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΝΟΜΑΖΕΣΤΕ ΛΑΤΡΕΙΣ ΤΗΣ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΑΣ

 

Tι σημαίνει αυτό το "αυτομάζεστε" :?: :?:

 

Μήπως θα πρέπει πρώτα να περιμέναμε να ορίσει κάποιος (εσύ π.χ) τον ορισμό του "λάτρη της χιονοδρομίας" και μετά να δούμε αν ικανοποιούμε τα κριτήρια, ώστε να ...ονομαστούμε ανάλογα :?: :?:

 

Θα σου ήμουν υπόχρεος αν γινόσουν πιο σαφής.

 

ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΧΙΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ....

 

Επίσης

[MYTIKAS 0]

ΔΕΝ ΕΓΡΑΨΑ ΑΥΤΟΜΑΖΕΣΤΕ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟΝΟΜΑΖΕΣΤΕ!!ΕΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΑ!

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΥΠΟΔΟΜΕΣ ΤΟΥ ΝΕΟΥ Χ/Κ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ!!ΑΓΟΡΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΥΜΠΙΟ ΒΗΜΑ(ΤΟΠΙΚΗ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ)ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΤΕ!!!

ΓΙΑ ΤΗΝ ΦΙΛΟΙ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ ΤΟΝ ΟΛΥΜΠΟ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΤΙΣ ΠΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΡΙΑ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΥΤΙΚΗ.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΛΙΦΤ ΤΟ ΕΝΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ 6ΘΕΣΙΟ ΑΥΓΟ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΜΙΑ 4ΤΡΕΘΕΣΙΑ ΑΠΟΕΜΠΕΚΟΜΕΝΗ.

ΤΟ ΚΑΚΟ ΜΕ ΤΑ ΠΙ-ΣΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΛΗΚΤΡΟΛΟΓΙΑ ΔΕΝ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ Η ΧΡΟΙΑ ΤΗΣ ΦΩΝΗΣ.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΗ ΜΙΣΟΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΩΝ "ΝΟΤΙΩΝ",ΟΠΟΤΕ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ ΜΥΝΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΚΡΙΝΟΥΝ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ.

ΔΕΝ ΘΑ ΞΑΝΑΠΑΝΤΗΣΩ ΟΥΤΕ ΘΑ ΞΑΝΑΓΡΑΨΩ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΟΙΑΖΩ ΜΕ ΚΑΛΕΣΜΕΝΟ ΣΤΗΝ ΤΑΤΙΑΝΑ Η ΣΤΟΝ ΧΙΟ,ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΤΕΙΜΟ ΝΑ ΞΟΔΕΥΩ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΜΟΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ.

 

ΧΙΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ (ΣΑΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΕΦΤΟΥΝ ΣΤΟΝ ΟΛΥΜΠΟ!)

[Χρήστος Λάππας 25,396]

Πράγματι, είναι εύκολο να δημιουργηθούν παρεξηγήσεις μέσω ενός forum επειδή δεν ακούμε την χροιά της φωνής αυτού με τον οποίο ανταλλάσουμε τις απόψεις μας. Εν μέρει, τα emoticons μπορούν να "σπάσουν" λίγο την ένταση ενός μηνύματος, ή ακόμα και να δώσουν μια πιο εύθυμη νότα σε ένα θέμα που κινδυνεύει να δημιουργήσει παρεξηγήσεις.

 

Από την άλλη, αποκλείω το ενδεχόμενο να καταντήσουμε σαν τις διάφορες Κατίνες της τηλεόρασης για τον απλούστατο λόγο ότι εδώ δεν μιλάμε όλοι ταυτόχρονα. Το forum είτε το θέλουμε είτε όχι έχει μορφή πολιτισμένου διαλόγου, οπότε ο καθένας κρίνεται από τα γραφόμενα του και όχι από το πόσο πολύ φωνάζει.

 

Θα χαρώ πολύ λοιπόν αν συνεχίσεις να μοιράζεσαι μαζί μας τις απόψεις σου, ακόμα και στην περίπτωση που διαφωνώ με αυτές.

 

Φιλικά

[nmpa 0]

Για να δημιουργηθούν συνθήκες ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ ανάπτυξης στη συγκεκριμένη περιοχή, χρειάζεται τέτοια επένδυση στην υποδομή της περιοχής (πρόσβαση, φιλοξενία) που είναι μαθηματικά σίγουρη η οικονομική ΑΠΟΤΥΧΙΑ...

 

Γιατί τόση απαισιόδοξια? Γιατί είναι μαθηματικά σίγουρη η αποτυχία?

 

1. Σταθερή σαιζόν με χιόνι καλής ποιότητας.

2. Τεράστια επένδυση σε υποδομή επί τόπου (Μοντέρνα λιφτ, καλοσχεδιασμένες ΜΕΓΑΛΕΣ διαδρομές, Σαλέ, Πάρκιγκ, κ.λ.π)

3. Τεράστια (εις το δεκαπλάσιο) επένδυση στην υποδομή της ευρύτερης περιοχής (καλοί δρόμοι -ΑΝΟΙΚΤΟΙ τον χειμώνα-, ξενοδοχεία (και ΦΘΗΝΑ ξενοδοχεία)

4. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ευγενικό, εκπαιδευμένο, με υπευθυνότητα (στην Ελλάδα; χαχαχα!) .

5. ΣΩΣΤΗ τιμολογιακή πολιτική...

1: Γι'αυτό προτείνω τον Όλυμπο

2.Τι εννοείς τεράστια? Θερινά συγκροτήματα πολυτελείας με spa, θαλλασοθεραπείες, μαρίνες κτλ δεν κοστίζουν ανάλογα? Πως γίνονται?

3.Η περιφερειακή ανάπτυξη θα είναι αναπόφευκτη αν γίνουν τα βασικά, το χ/κ με οδούς πρόσβασης, η γύρω περιοιχή θα αναπτυχθεί ως φυσικό συνακόλουθο, με έλεγχο πάντα και σεβασμό στο περιβάλλον, όπως ακριβώς έγινε με τον παραδοσιακό οικισμό Αγ.Αθανασίου που πριν το καϊμακ ήταν ενα γκρεμισμένο χωριό φάντασμα, και τώρα είναι στολίδι

4. Δηλαδή εσύ ως τώρα αντιμετώπισες μόνο αγενές,αναικπέδευτο και ανεύθυνο προσωπικό στην Ελλάδα?

5. Γιατί κάτι τέτοιο αποκλείεται?

 

 

Για να σοβαρευτούμε λίγο... Μια περιοχή δεν μπορεί να αναπτυχθεί «με το ζόρι» εκτός ολοκληρωτικών καθεστώτων που θα παρακάμψουν τα «λογικά εμπόδια»...

Πρώτα απ'όλα δεν νομίζω ότι δεν είμαστε σοβαροί, συζήτηση κάνουμε και ανταλλαγή απόψεων... Πέρα απ'αυτό, νομίζω ότι δεν χρειάζεται ολοκληρωτικό καθεστώς για να ξεπεράσεις προβλήματα, μόνο οργάνωση, δουλειά, και πίστη ότι αυτή η χώρα μπορεί να τα καταφέρει αν έχει σχέδιο...

[nmpa 0]

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΥΠΟΔΟΜΕΣ ΤΟΥ ΝΕΟΥ Χ/Κ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ!!ΑΓΟΡΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΥΜΠΙΟ ΒΗΜΑ(ΤΟΠΙΚΗ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ)ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΤΕ!!!

Τι εννοείς είναι πολλές παραπάνω? Μην ξεχνάς, εμείς δεν μπορούμε να αγοράσουμε το Ολύμπιο Βήμα :wink:

[loretan 0]

Καλημέρα

 

Η πλευρά του Ολυμπου που προτείνεται για Χ/Κ ΔΕΝ έχει μεγάλους δρόμους για την πρόσβαση ΔΕΝ έχει αρκετά ξενοδοχεία για την διαμονή και πάνω απο όλα ΔΕΝ έχει μεγαλύτερη χιονοδρομική περίοδο απο τον Παρνασσό αφου δεν είναι η καλύτερη πλευρά του Ολυμπου τουλάχιστον σε οτι έχει σχέση με το χιόνι. (Δεν είναι η πλευρά που φαίνεται απο την εθνική οδό Αθηνών-Θεσσαλονίκης).

[kiamosg 1]

Μου την σπάει που είμαστε και καλά ...λάτρεις του σκι και θέλουμε επενδύσεις και απο την άλλη λέμε οχι στον Όλυμπο και όχι σε άλλα βουνά. Ανάπτυξη στον Παρνασσό.... Ας γελάσω...

 

Εγώ είμαι της ελεύθερης αγοράς (laissez faire...) και του ευγενούς ανταγωνισμού. Ας επιβιώσουν λοιπόν οι καλύτεροι. Νομίζετε οτι με χαλάει αν θα κλείσει το Σέλι και το Ελατοχώρι...Δεν το νομίζω... Αν μπορεί να γίνει επένδυση που θα αποδώσει ας γίνει...Απο το να κλαιγόμαστε κάθε χρονιά ίσως να είναι καλύτερο να γίνουν χιονοδρομικά σε όλα τα βουνά της Ελλάδας,και ας επιβιώσουν τα καλύτερα...

 

Όσο για το ποιός θα πάει στο χ/κ Όλυμπος...Εδώ να δείτε γέλιο.

 

Έχουμε και λέμε ..Λάρισα, Θεσ/νικη και χίλιες δύο πόλεις που είναι κοντά.

Αεροδρόμιο Αγχιάλου εδώ και 2 χρόνια δέχεται πτήσεις Charter(Να και οι ξένοι). Πρόσβαση απο Εθνική: ΥΠΑΡΚΤΗ.

Που θα μένουν ....Αν όχι στο βουνό (που έτσι και πέσει σωστά το χρήμα όλα γίνονται) τοτε στην θάλασσα.

 

Χρήματα υπάρχουν απίστευτα πολλά, αυτό που λείπει είναι η αφορμή για να επενδύσουμε...

[nmpa 0]

Η πλευρά του Ολυμπου που προτείνεται για Χ/Κ ΔΕΝ έχει μεγάλους δρόμους για την πρόσβαση ΔΕΝ έχει αρκετά ξενοδοχεία για την διαμονή και πάνω απο όλα ΔΕΝ έχει μεγαλύτερη χιονοδρομική περίοδο απο τον Παρνασσό αφου δεν είναι η καλύτερη πλευρά του Ολυμπου τουλάχιστον σε οτι έχει σχέση με το χιόνι.

 

Γι'αυτό ακριβώς άνοιξα αυτήν την ενότητα, για να συζητήσουμε τις δυνατότητες και τα πλεονεκτήματα του ολύμπου γενικότερα, και όχι συγκεκριμένα για την πρωτοβουλία που αναφέρεται για το κεοαχ. Το μέρος όπου είναι καλύτερο να γίνει (αν ποτε γίνει :? ) ένα χιονοδρομικό πιστεύω ότι είναι ένα άλλο θέμα, που θα μπορούσε να στηρίξει πολλές ακόμα ενότητες .

 

[giorgosL 0]

Απο το να κλαιγόμαστε κάθε χρονιά ίσως να είναι καλύτερο να γίνουν χιονοδρομικά σε όλα τα βουνά της Ελλάδας,και ας επιβιώσουν τα καλύτερα...

 

Ναι ρε παιδια, γιατι δε φτιαχνουμε ενα χιονοδρομικο σε καθε βουνο να μην εχει κανεις παραπονο :?: :?:

 

Γιωργο ( :?: )δεν πιστευω οτι το εννοουσες σοβαρα αυτο...

 

Δηλαδη ειπαμε, χιονοδρομοι ναι, πορωμενοι ναι αλλα ρε παιδια να βλεπουμε και λιγο περα απο τη μυτη μας. Δεν ειμαστε μονο εμεις :!: Τοσο πολοι χιονοδρομοι πιστευετε οτι υπαρχουν στην Ελλαδα;

Σαφως και οχι :!: (δυστυχως :? ) Ειναι σα να λεμε: Ρε σεις, φτιαξτε μας εκει περα δεκαπεντε χιονοδρομικα ακομα ετσι για να εχουμε να διαλεγουμε...

 

Κατα τ αλλα επιμενω οτι χιονοδρομικο στον Ολυμπο ΝΟ καλο (τουλαχιστον οχι εδω και τωρα διοτι το βεβιασμενο ειναι που φοβαμαι). Το να ξεκινησεις ενα τετοιο μεγαλο εργο, εκτος από το περιβαλλοντικο κοστος (που δεδομενα θα εχει, καθως ζουμε στην Ελλαδα και ποτε κανεις δεν εβαλε το περιβαλλον μπροστα απο τα λεφτα) περιλαμβανει μεγαλο ρισκο, καθως οι πιθανοτητες αποτυχιας ειναι αρκετα αυξημενες. Και φυσικα κανενας εξυπνος χρηματοδοτης δε δινει τα λεφτα του αν προηγουμενα δε διασφαλισει οτι θα τα παρει πισω :!:

 

Για να επιτυχει ενα τετοιο εγχειρημα πρεπει:

 

[*]Να γινουν προσεκτικες μελετες για το μερος ωστε να προστατευτει το περιβαλλον αλλα βεβαια και να εξασφαλιστει οτι θα υπαρχει επαρκης χιονοκαλυψη για μεγαλη περιοδο (βλ. προσανατολισμο, υψομετρο κλπ.)

 

[*]Να αναπτυχθουν υποδομες ταυτοχρονα με την κατασκευη του χιονοδρομικου και υποδομες σοβαρες, με ξενοδοχειακες μοναδες συγχρονες αλλα και αλλες εγκαταστασεις (βλ. apres ski)

[*]Και βεβαια ειναι και η προωθηση - διαφημιση (κυριως στο εξωτερικο καθως οι ξενοι ειναι που θελουμε να τραβηξουμε ωστε να ανεβει το επιπεδο της χιονοδρομιας στην Ελλαδα και βεβαια να μας φερουν και τα ομορφα λεφτουδακια τους :wink: )

[*]Και αλλα πολλα

 

Παντα φιλικα

Γιωργος[/b]

[nmpa 0]

Κατα τ αλλα επιμενω οτι χιονοδρομικο στον Ολυμπο ΝΟ καλο (τουλαχιστον οχι εδω και τωρα διοτι το βεβιασμενο ειναι που φοβαμαι).

Ο φόβος για το περιβάλλον είναι λογικός και επιβεβλημένος. Έχεις δίκιο που φοβάσαι...

Υπάρχουν όμως πιθανότητες και για θετική έκβαση! Βλέπε Παλιός Παντελαιήμονας στον Πλαταμώνα, Παλ.Αγ.Αθανάσιος, Νυμφαίο! Και σκέψη το όφελος για την περιοχή, τους κατοίκους της, και για όλους μας!

 

Για να επιτυχει ενα τετοιο εγχειρημα πρεπει:

  1. Να γινουν προσεκτικες μελετες για το μερος ωστε να προστατευτει το περιβαλλον αλλα βεβαια και να εξασφαλιστει οτι θα υπαρχει επαρκης χιονοκαλυψη για μεγαλη περιοδο (βλ. προσανατολισμο, υψομετρο κλπ.

Πιστεύεις ότι ο Όλυμπος θα μπορούσε να προσφέρει κάτι τέτοιο?

 

Να αναπτυχθουν υποδομες ταυτοχρονα με την κατασκευη του χιονοδρομικου και υποδομες σοβαρες, με ξενοδοχειακες μοναδες συγχρονες αλλα και αλλες εγκαταστασεις (βλ. apres ski)

Ένα χ/κ σαν αυτό που περιγράφεις, θα προσελκύσει τέτοιες επενδύσεις σαν την μύγα στο γάλα νομίζω

 

Και βεβαια ειναι και η προωθηση - διαφημιση (κυριως στο εξωτερικο καθως οι ξενοι ειναι που θελουμε να τραβηξουμε ωστε να ανεβει το επιπεδο της χιονοδρομιας στην Ελλαδα και βεβαια να μας φερουν και τα ομορφα λεφτουδακια τους)

Συμφωνώ απόλυτα, 100% ! Αυτό είναι το σημείο που τονίζω, αυτά θα είναι το μεγάλο βήμα προς τα μπρος για τον Ελληνικό χειμερινό τουρισμό. Και σκέψου και πάλι το υπενθυμίζω, το πόσο γνωστό και "καλόηχο" είναι το όνομα ΟΛΥΜΠΟΣ για τους ξένους :wink:

[proteusdiver 0]

Γιατί τόση απαισιόδοξια? Γιατί είναι μαθηματικά σίγουρη η αποτυχία?

 

Γιατί απλούστατα τα ΗΔΗ υπάρχοντα χ/κ μετά βίας βγάζουν τα έξοδά τους και τα περισσότερα με μπόλικη «αιμοδοσία» από το κράτος...

 

1: Γι'αυτό προτείνω τον Όλυμπο

2.Τι εννοείς τεράστια? Θερινά συγκροτήματα πολυτελείας με spa, θαλλασοθεραπείες, μαρίνες κτλ δεν κοστίζουν ανάλογα? Πως γίνονται?

Πρώτον, η καλοκαιρινή σαιζόν είναι διπλάσια σε χρόνο στην Ελλάδα...

Δεύτερον, τα περισσότερα από αυτά τα συγκροτήματα αυτή τη στιγμή είναι στα όρια της χρεωκοπίας (και πολλά είναι ήδη στα χέρια τραπεζών από χρέη)

 

3.Η περιφερειακή ανάπτυξη θα είναι αναπόφευκτη αν γίνουν τα βασικά, το χ/κ με οδούς πρόσβασης, η γύρω περιοιχή θα αναπτυχθεί ως φυσικό συνακόλουθο, με έλεγχο πάντα και σεβασμό στο περιβάλλον, όπως ακριβώς έγινε με τον παραδοσιακό οικισμό Αγ.Αθανασίου που πριν το καϊμακ ήταν ενα γκρεμισμένο χωριό φάντασμα, και τώρα είναι στολίδι

Και τα Καλάβρυτα έγιναν «στολίδι» και η Αράχωβα για πολλούς, πάρα πολλούς θεωρείται «στολίδι», και όμως αυτή τη στιγμή συζητάμε για τη δημιουργία και ΑΛΛΟΥ χ/κ, προφανώς γιατί τα ήδη υπάρχοντα «στολίδια» δεν μας κάνουν ... :wink:

 

4. Δηλαδή εσύ ως τώρα αντιμετώπισες μόνο αγενές,αναικπέδευτο και ανεύθυνο προσωπικό στην Ελλάδα?

Σε τουριστικούς προορισμούς «μονοπώλιο», βεβαίως... Και μην ξεχνάμε τον «χαμό» που γίνεται εδώ και τρία χρόνια (που εγώ παρακολουθώ) στα σχετικά fora (snowreport, snowclub, snowboard.gr) για την ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ συμπεριφορά των περισσότερων υπαλλήλων των περισσότερων χ/κ... Γιατί η κατάσταση θα είναι καλύτερη σε οποιοδήποτε καινούριο χ/κ;

 

5. Γιατί κάτι τέτοιο αποκλείεται?

Εάν τα χ/κ που ήδη υπάρχουν με έτοιμη την υποδομή τους (και πληρωμένη με τα ΔΙΚΑ ΜΑΣ λεφτά, του κράτους δηλαδή) και μόνο έξοδα λειτουργίας - συντήρησης έχουν την τιμολογιακή πολιτική που έχουν (γιατί δεν μπορούν να έχουν και άλλη με τον αριθμό πελατών που συγκεντρώνουν) γιατί το ΝΕΟ (και άρα με περισσότερες δαπάνες) θα έχει καλύτερη;

 

 

Πρώτα απ'όλα δεν νομίζω ότι δεν είμαστε σοβαροί, συζήτηση κάνουμε και ανταλλαγή απόψεων...

Λέγοντας να σοβαρευτούμε, αναφερόμουν και σε αντίστοιχες συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει σε αυτό το forum: Ο αριθμός των πελατών χ/κ που ήδη υπάρχουν στην Ελλάδα δεν είναι αρκετός για να συντηρήσει αξιοπρεπώς τα ήδη υπάρχοντα χ/κ και εμείς πρέπει να ζητάμε και άλλα; Για να ανοίξουν (ξοδεύοντας τεράστια ποσά από τα ΔΙΚΑ ΜΑΣ χρήματα) και να κλείσουν μετά από 2-3 χρόνια δημιουργώντας μεγαλύτερα προβλήματα στις τοπικές κοινωνίες;

Αυτή η χώρα δυστυχώς, όπως έχει αποδείξει επανειλλημένα στο παρελθόν αλλά και αυτή τη στιγμή που συζητάμε, ΔΕΝ είναι τόπος για σοβαρές επενδύσεις Το κράτος, οι τοπικές κοινωνίες, και ο καθένας μας ξεχωριστά, αρεσκόμαστε να παραπονιόμαστε για την έλλειψη επενδύσεων και μόλις κάποιος χριστιανός κάνει το λάθος να την κάνει την επένδυση, πεφτουμε όλοι επάνω του για να «φάμε»... Για θυμηθείτε λίγο την ιστορία των μεγάλων βιομηχανικών επενδύσεων μετά τον 2ο ΠΠ μέχρι σήμερα στην Ελλάδα... Οι βιομηχανίες ΚΛΕΙΝΟΥΝ και οι επενδυτές και επιχειρηματίες ΦΕΥΓΟΥΝ... Γιατί άραγε;

 

Πέρα απ'αυτό, νομίζω ότι δεν χρειάζεται ολοκληρωτικό καθεστώς για να ξεπεράσεις προβλήματα, μόνο οργάνωση, δουλειά, και πίστη ότι αυτή η χώρα μπορεί να τα καταφέρει αν έχει σχέδιο...

 

Για να δημιουργηθεί ένα έργο όπως ένα χ/κ που χρειάζεται τεράστιες παρεμβάσεις στον τόπο όπου κατασκευάζεται και στην ευρύτερη περιοχή. Αυτές οι παρεμβάσεις είναι δυνατόν να γίνουν αποδεκτές από την τοπική κοινωνία με δύο τρόπους: α. Μεγάλο οικονομικό ώφελος για ΟΛΟΥΣ, ΓΡΗΓΟΡΑ β. Φόβος της «κεντρικής εξουσίας» που υπάρχει μόνο σε ολοκληρωτικά καθεστώτα. Το πρώτο ενδεχόμενο προϋποθέτει τεράστια επένδυση (και ως γνωστόν χρήματα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ -μην ξεχνάμε «απογραφές» και τις υπόλοιπες αηδίες-), άρα το ξεχνάμε... :wink:

 

Βεβαίως, όλη αυτή η κουβέντα γίνεται για να περνάει η ώρα, καθώς υπάρχει μακρότατη ιστορία ανακοινώσεων από «τοπικούς άρχοντες» για μεγαλόπνοα σχέδια ανάπτυξης, προς τοπική κατανάλωση...

[ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ 0]

ΔΕΝ ΕΓΡΑΨΑ ΑΥΤΟΜΑΖΕΣΤΕ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟΝΟΜΑΖΕΣΤΕ!!ΕΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΑ!

...αν έχει λέει!! και βέβαια έχει! Εγω προσπάθησα να αποδώσω ακριβώς αυτό που εσύ έγραψες , γι αυτό άλλωστε έβαλα και τα εισαγωγικά. Βέβαια "έφαγα" ένα "νο" , είναι γεγονός.

Πιθανόν να σου διαφεύγει όμως ότι λέξη "αυτονομάζεστε" στην ελληνική γλώσσα, δεν υπάρχει :!: :roll:

Όπως επίσης είναι πιθανό να ήθελες να γράψεις "αυτοονομάζεστε"(αυτοονομάζομαι= αποδίδω στον ευατό μου ιδιότητα ή τίτλο κατά αυθαίρετο τρόπο, αυτοαποκαλούμαι)

 

Επίσης στην ελληνική γλώσσα δεν απαντώνται και τα παρακάτω :

ΓΙΑ ΤΗΝ ΦΙΛΟΙ

ούτε το

ΠΡΟΤΕΙΜΟ

και βέβαια ούτε το

ΜΥΝΗΜΑΤΑ

 

Βέβαια ελάχιστη έως καθόλου σημασία έχουν όλα αυτά αλλά μιας και μίλησες για "διαφορές"...

 

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΥΠΟΔΟΜΕΣ ΤΟΥ ΝΕΟΥ Χ/Κ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ!!ΑΓΟΡΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΥΜΠΙΟ ΒΗΜΑ(ΤΟΠΙΚΗ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ)ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΤΕ!!!

 

Εγώ τώρα δηλαδή, στο νομό Ηλείας, πού να βρω το "Ολύμπιο Βήμα" για να το διαβάσω :?: :?:

 

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΗ ΜΙΣΟΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΩΝ "ΝΟΤΙΩΝ",ΟΠΟΤΕ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ ΜΥΝΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΚΡΙΝΟΥΝ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ.

Κανείς δε μίλησε για μίσος :!: Αν είναι δυνατόν :!:

Μια απλή ερώτηση έκανα και ζήτησα με κόσμιο τρόπο μήπως μπορούσες να είσαι πιο σαφής, σχετικά με το ποιος είναι και ποιος δεν είναι ο "λάτρης της χιονοδρομίας".Αυτό ήταν όλο