panchristo 6,271 Report post Posted July 5, 2016 Η Tina Weirather - όπως και πολλοί άλλοι - χρησιμοποιεί τα inline skates για να προπονηθεί στο σκι https://www.facebook.com/TinaWeirather/videos/10154764029622971/ Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,271 Report post Posted July 5, 2016 (edited) Η Αμερικανική Ένωση Επαγγελματιών Δασκάλων του Σκι (PSIA) έχει ασχοληθεί αρκετά με το ζήτημα της χρήσης των inline skates ως εναλλακτικό τρόπο προπόνησης για το αλπικό σκι, σε συνεργασία και με την εταιρεία Rollerblade. και ισχυρίζεται ότι βοηθά πολύ στην βελτίωση της τεχνικής. Δείτε το βίντεο του Brendan Rubie, αθλητή του SuperG και GiantSlalom που μιλά σχετικά με την ιδέα: Αντίστοιχα άρθρα για την ιδέα της χρήσης των inline skates ως προπονητικό μέσο για το αλπικό σκι θα βρείτε στο skis.com: Part1 και part2, όπως καi στο ιστολόγιο http://crossblading.com/ ενώ υπάρχει και επιστημονική βιβλιογραφία που τεκμηριώνει τη συσχέτιση αλπικού σκι / inline skating για όσους θέλουν να εντρυφήσουν περισσότερο: Ropret R, The Application of Rollerblades in Alpine Skiers Training, PHYSICAL CULTURE 2010; 64 (1): 72-78 Εκτός της Rollerblade/PSIA, με την ιδέα της χρήσης inline skates για προπόνηση στο σκι έχει ασχοληθεί αρκετά και ο γνωστός σε όλους τους απανταχού εραστές της χιονοδρομίας Harald Harb, προσφέροντας πολλές κατατοπιστικές οδηγίες και βήματα στάδια εκμάθησης. Ο Harb έχει ασχοληθεί επίσης και με μια ιδιοκατασκευή που μοιάζει με τα inline skates, όμως έχει δύο σειρές τροχών και στην οποία προσαρμόζονται κανονικές μπότες του σκι. Τα ονομάζει HarbCarvers. Δείτε εδώ μερικά βίντεο που έχει φτιάξει σχετικά με τη χρήση τους. Μέσα από την ιστοσελίδα του δίνει επίσης τη δυνατότητα να τα φτιάξετε μόνοι σας ακολουθώντας σχετικές οδηγίες. Και βέβαια, επειδή η κάθε "ανάγκη" γεννά και ένα προϊόν που ανταποκρίνεται σε αυτήν (ίσως και το αντίθετο...), για προπόνηση στοχευμένη στο αλπικό σκι με inline skates θα βρείτε τα: Rollerblade® Macroblade 100, 90, 84 και 80, τα Maxxum 100, 90 και 84 skates. Χρειάζεται στοχευμένη επιλογή στο τι θα αγοράσετε ανάλογα με τη χρήση για την οποία τα προορίζετε: Μεγαλύτεροι τροχοί δίνουν μεγαλύτερες ταχύτητες κύλισης αλλά έχουν και μεγαλύτερο μήκος έδρασης, στρίβοντας έτσι κάπως δυσκολότερα, αλλά παρέχοντας μεγαλύτερη σταθερότητα σε υψηλές ταχύτητες. Στον αντίποδα, μικρότεροι τροχοί στρίβουν ευκολότερα και κυλούν κάπως πιο αργά αλλά επιταχύνουν ταχύτερα. Το επόμενο χαρακτηριστικό έχει να κάνει με την επιλογή σκληρής φόρμας/καλουπιού ή μιας πιο μαλακής και εύκαμπτης κατασκευής. Ένα σκληρό καλούπι θα προσφέρει ενισχυμένη στήριξη και αντοχή, προσομοιάζοντας κάπως την αίσθηση μιας μπότας του σκι. Μια πιο εύκαμπτη κατασκευή θα είναι ελαφρύτερη, με μεγαλύτερη άνεση όταν πρόκειται να καλύψετε μεγαλύτερες αποστάσεις. Παρόμοιο προϊόν παρέχεται και από την εταιρεία Streetski που χρησιμοποιήθηκε και σε διαφήμιση γνωστής αυτοκινητοβιομηχανίας: Πριν αποφασίσετε να γίνετε βέβαια σκιερ της "άχιονης" πόλης δείτε και το making of της συγκεκριμένης διαφήμισης ώστε να στερήσετε μερικά χρήματα (θα τα έχετε ξοδέψει άλλωστε στα €995 που κοστίζουν) από ορθοπεδικούς και κέντρα αποκατάστασης σε περίπτωση που ονειρεύεστε θηριώδη άλματα... Αν δεν έχετε πειστεί ακόμα, δείτε στιγμιότυπο προπόνησης για σλάλομ στην άσφλατο: Υλικό αντλήθηκε από τις ακόλουθες πηγές: http://harbskisystems.com https://www.rollerblade.com http://www.gostreetski.com/ http://blog.skis.com http://crossblading.com/ http://www.iisa.org/gear/sk8-buy-intro.html ============================================ Μετάφραση - απόδοση στα ελληνικά για το snowclub.gr Όποια πνευματικά δικαιώματα και εμπορικά σήματα απορρέουν από τις παραπάνω αναφορές ανήκουν στους δημιουργούς τους. Edited July 8, 2016 by panchristo 2 Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,271 Report post Posted July 5, 2016 Ο Harald Harb έχει ασχοληθεί επίσης προτείνοντας μάλιστα μια ιδικατασκευή που την ονομάζει harb-carver στην οποία μπορεί κανείς να προσαρμόσει τις μπότες του σκι, ωστόσο εκείνη φαίνεται να έχει δύο σειρές τροχών αντί μιας όπως φαίνεται στα παραπάνω video. Οδηγίες για τη κατασκευή των δικών σας harb-carvers θα βρείτε στη σελίδα του http://harbskisystems.com/pages/harb-carvers. Εκεί θα βρείτε και αρκετά κατατοπιστικά βίντεο για τη χρήση της τεχνικής. 2 Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
leonidastria 4,307 Report post Posted July 5, 2016 Δεν μπορω να καταλαβω το συστημα του Harb που βοηθαει πραγματικα εκτος απο το να παραμυθιαζεσαι. Εγω αν θα εφτιαχνα κατι αντιστοιχο θα χρησιμοποιουσα δυο σανιδακια ή σωληνες μορφης οπως ο harb και θα προσαρμοζα το συστημα απο αυτα τα πατινια ! Αυτο θα το εκανα για να χρησιμοποιησω τις μποτες του σκι ειδαλως και αυτουσιο αυτο το μοντελο ρολερ-παπουτσι προσφερει αυτη την αισθηση ..Δηλ οσο γωνιαζεις τοσο στριβει .Το θεμα λοιπον ειναι να μαθουμε να γωνιαζουμε στον ιδιο βαθμο και τα δυο ποδια ωστε να ακολουθουν τα πεδιλα την ιδια ακτινα στροφης. Το ιδιο συστημα χρησιμοποιουν και τα σκειτμπορντ ,που μπορει να το βρει κανεις σαν ανταλακτικο τους.Ουσιαστικα δηλ αν βαζαμε δεστρες σε στενα σκειτμπορντ θα ειχαμε την ιδια αισθηση που εχουμε κανοντας καρβιγκ. Βεβαια θα ηταν πιο απολυτο στις πορειες που θα ακολουθουσε το καθε σκειτμπορντ-πεδιλο ,πραγμα που θα μου θυμιζε το σκι σε ταπητα.Δηλ οπως δεν συγχωρει λαθη ο ταπητας ετσι δεν θα συγχωρουσε και αυτο το συστημα.Εδω θα μπορουσε να επεμβει κανεις στα συνεμπλοκ του συστηματος βαζοντας πολυ σκληρα λαστιχα ! Ετσι για να στριψει το συστημα θα ηθελε πολυ πιο γερο πατημα στο γωνιασμα.Γραφοντας αυτες τις αραδες ψηνομαι ολο και περισσοτερο να δοκιμασω να κατασκευασω κατι τετοιο !!! Οψομεθα ... Quote Κράτιστον κτημάτων ευβουλία. Σοφοκλής Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,271 Report post Posted July 5, 2016 Του Harb μου δίνουν την αίσθηση ότι θα μεταδίδουν ενα αισθημα αλλαγής από ακμή σε ακμή όμοιο με αυτό ενός fat ski. Γι αυτό κι επεσήμανα τη διαφπρα με τα inline που χρησιμοποιούν όλοι οι άλλοι. Και να φανταστείς οτι ειχα τετοια πατινια που για πλάκα τα είχα κάνει μίνι σκέιτμπορντ. Αμα πετυχω κανα φτηνό σκέιτμπορντ πχ jumbo μπορεί και να το δοκιμάσω. Το μόνο που υποψιάζομαι ειναι ότι δε θα παίρνουν μεγάλες κλίσεις πάντως αν θυμηθώ τις λίγες μου εμπειρίες από το σκέιτμπορντ. ... 1 Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
leonidastria 4,307 Report post Posted July 5, 2016 (edited) Ναι σ αυτο εχεις δικιο θα λειπει η αισθηση απο το γωνιασμα ενος φατ σκι, αλλα αν ειναι σκληρα τα συνεμπλοκ ισως δινουν κι αυτη την αισθηση.Παντος δεν συμφωνεις οτι πιο σωστη δουλεια θα γινοταν με ενα τετοιο συστημα. ? Το καθε συστηματακι για τις ροδες του σκειτμπορντ απο λιγο που κοιταξα κοστισζει απο 10 εως 15 ευρω χωρις τις ροδες. Θα εχει πλακα να το δοκιμασουμε σαν κατασκευη! Ασε που θα μπορουσε κανεις να βαλει τετοιο συστηματακι σε κανα παλιο κοντο παιδικο πεδιλο του σκι ! Edited July 5, 2016 by leonidastria Quote Κράτιστον κτημάτων ευβουλία. Σοφοκλής Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,271 Report post Posted July 5, 2016 Πάντως αυτό που μου αρέσει με μια τέτοια κατασκευή είναι ότι χρησιμοποιεί τις μπότες του σκι κι όχι το καλό παπούτσι που έχουν τα πατινια που αφήνει τον αστράγαλο να κάμπτεται. Από την άλλη βέβαια μιας κι όπως λέει κι ο snowhow (αλλά κι άλλοι) η κινητική αλυσιδα στο σκι ξεκινάει από τον αστράγαλο θα μπορούσε να θεωρηθεί και αφορμή ενδυνάμωσης κι εκγύμνασης της συγκεκριμένης αρθρωσης. Όσο το σκέφτομαι πάντως το συστημα του σκέιτμπορντ και των απλων πατινιών δε θα δούλευε πολυ καλά λόγω μικρότερων γωνιών και φαρδύτερων τροχών Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
leonidastria 4,307 Report post Posted July 5, 2016 (edited) Σκέψου όμως ότι γωνιάζοντας το σύστημα του σκειτμποντ μέχρι ενός σημείου όπως πολυ σωστά λες και οι τέσσερις ρόδες θα ακουμπούσαν έδαφος ,από αυτο το σημείο και μετά αν γωνιάσεις κι αλλο λόγο τερματισμού του συστήματος οι εξωτερικές ρόδες θα βρεθούν στον αέρα. Οποτε μάλλον καταλήγουμε αφενός να εχουν στρίψει οι ρόδες για να ακολουθήσουν μια στροφή αφετέρου θα μοιάζει πολυ αν όχι ίδιο με το σύστημα του Harb Edited July 5, 2016 by leonidastria Quote Κράτιστον κτημάτων ευβουλία. Σοφοκλής Share this post Link to post Share on other sites
leonidastria 4,307 Report post Posted July 5, 2016 Θα είχε ενδιαφέρον παντός να το δοκιμάσουμε Quote Κράτιστον κτημάτων ευβουλία. Σοφοκλής Share this post Link to post Share on other sites
miscelano 3,150 Report post Posted July 5, 2016 η ασφαλτος ποναει.... 1 Quote οι πουδρες και τα ψαρια, τρωγονται φρεσκα! Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,271 Report post Posted July 5, 2016 Στα βίντεο του Harb καθίσταται σαφές ότι η χρήση προστατευτικών είναι επιτακτική 1 Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
miscelano 3,150 Report post Posted July 6, 2016 προσπαθησα προπερσι να ξεκινησω ινλαιν...δεν παλευεται οτι και να βαλεις... Quote οι πουδρες και τα ψαρια, τρωγονται φρεσκα! Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,271 Report post Posted July 6, 2016 Ωχ νάτη η πρωτη απογοήτευση Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
snowhow 1,451 Report post Posted July 6, 2016 (edited) ωραίο θέμα ...επανέρχομαι .... Edited July 6, 2016 by snowhow 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,271 Report post Posted July 6, 2016 (edited) Επανέρχομαι σε σχέση με την ιδιοκατασκευή βασισμένη σε skateboard: το πλάτος εδρασης (θα μπορούσαμε να το πούμε και μετατρόχιο επί το ορθότερο) εξ όσων θυμάμαι πρέπει να μην είναι λιγότερο από 15cm μαζί με το πλάτος των τροχών. Πράγμα όχι και πολύ καλό για τα γόνατά μας. ..Η λογική επίσης " δες πώς το κάνουν οι μεγάλοι" ( στη περίπτωσή μας PSIA, Harb και άλλοι) σε συνδυασμό με το " δε χρειάζεται να επανεφευρίσκεις τον τροχό" ίσως θα αρκούσε για να μας κρατήσει κοντά στα inline άντε το πολύ μέχρι αυτά του Harb. ωραίο θέμα ...επανέρχομαι .... (έχω την αίσθηση ότι κάπου το έχεις ποστάρει παλαιότερα αλλά δεν το 'βρισκα κι απλά το ξαναθυμήθηκα με αφορμή τη Weirather) Εμπλούτισα το δεύτερο πόστ στη σειρά αυτού του νήματος έτσι ώστε να δίνει μια πιο συγκεντρωμένη πληροφορία εν είδη ανασκόπησης σχετικά με την ιδέα για όποιον ενδιαφέρεται να το ψάξει ακόμα περισσότερο... Edited July 6, 2016 by panchristo Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
snowhow 1,451 Report post Posted July 6, 2016 (edited) 1.To inline έχει την αίσθηση της γωνίας ....οι τροχοί είναι τοποθετημένοι σε μιά <γέφυρα>που ουσιαστικά έχει camber ... αυτό σημαίνει ότι έχει flex / rebound και στρέψη .... 2.Η προπόνηση με inline βιο_μηχανικά( biomecanics) είναι η πλέον αξιόπιστη επιστημονικά και λειτουργικά κινητική προσομοίωση του αλπικού ski . 3. H μπότα του σκι δεν μπορεί να λειτουργήσει σε πατέντες τύπου harb αλλά ούτε να μεταβληθεί σε in line skate με την πρόσθεση ράμπας και τροχών .... 4. Το in line είναι τεχνικά -λειτουργικά-κινητικά -ορθοπεδικά και μηχανολογικά το εργαλείο που ανταποκρίνεται/υπακούει /οδηγείται/ ελέγχεται /φορτίζεται σε όλες τις γνωστές χιονοδρομικές τεχνικές και εφαρμόζεται σε ακαδημίες φυσικής αγωγής , εθνικές σχολές σκι και εθνικές ομάδες . 5. Η χρήση Ηαrbοσυσκευών κάνει ζημιά . Σημείωση : Στο αρχειακό υλικό μου SKI 1997 ο Harb παρουσιάζει την γνωστή σε όλους carving θεωρία του με μια σειρά demo σε σκι 100 -65-87 mm &110-63-85 .... Προκειμένου να γίνει εικονικά και κινητικά περισσότεροι οικεία στους αναγνώστες χρησιμοποιεί και...rollerblade ....μην ξεχνάτε ότι το τελευταίο trend στο carving( interski 2015) ονομάζεται roll-over =κυλάω πάνω στη γωνία . Εμπιστευτείτε τα roller .... ***Συγκρατείστε ότι οι καλύτεροι σλαλομίστες παίζουν εξαιρετικό hockey στον πάγο !!! και προπονούνται κυρίως ανάμεσα στους αγώνες σκι ....ΤΕΛΙΚΑ το blade είναι ένα σύστημα μπότας & πλατφόρμας ολίσθησης που μέχρι σήμερα αποδίδει ,ανταποκρίνεται και προσομοιώνει κινητικά και μηχανολογικά την χιονοδρομική κινησιολογία με το καλύτερο/γρηγορότερο/ασφαλέστερο/ τρόπο . Edited July 9, 2016 by snowhow 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
miscelano 3,150 Report post Posted July 7, 2016 (edited) Ωχ νάτη η πρωτη απογοήτευση αγορασα inline μαζι με οοοοολο το προστατευτηκο πακετο (καρπους,αγκωνες, γονατα, κρανος), πηρα και μπατον....εκανα για κανα μηνα+ σε διαφορους ποδηλατοδρομους και μου τα ζητησε μια κορη ενος φιλου μου να τα δοκιμασει (12 χρονων)....ε φιλε επαθα πλακα...δεν ειναι για την ηλικια μου αυτα....ή το ξεκινας νωρις (νταξ οχι και τοσο) ή αστο να παει...της τα χαρισα και κανει παπαδες τωρα!!!ο κωστας ο πολιτης ο συνφορουμιτης κανει καλα inline Edited July 7, 2016 by miscelano 2 Quote οι πουδρες και τα ψαρια, τρωγονται φρεσκα! Share this post Link to post Share on other sites
snowhow 1,451 Report post Posted July 9, 2016 (edited) Στάση σώματος , τεχνικά χιονοδρομικά προαπαιτούμενα ,πορεία και τροχιά στη στροφή , αλλαγές κατεύθυνσης -φόρτιση με ακραία γωνιάσματα και έντονες κλίσεις των τροχών , επιτάχυνση ,φαίνεται ότι συναντούν την τελειότερη δυνατή προσομοίωση τους στα blades . Edited July 10, 2016 by snowhow Quote Share this post Link to post Share on other sites