περι...απατητου (πρωτη φορα...τετοιο πραγμα!!!!)

[arma 9]

Καλη μερα σε ολους σας !!!!

Το Σαββατο 18/03 ,πηγαμε Καλαβρυτα ,και ω του θαυματος γνωρισα μια αλλη οψη του χιονοδρομικου !!!

Εκανα πολυ ,μα παρα πολυ σκι ,στο φρεσκο, απατητο,βαθυ-σε μερικα μερη ,πολυυυυυ βαθυ ,χιονακι !!!

ΤΙ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ !!! απλα ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ !!!(ηταν η πρωτη μου φορα σε παρομοιες συνθηκες ,δεν εχω καθολου πειρα ). Δοκιμασα λοιπον διαφορα πραγματα, που μονον θεωρητικα ειχα διαβασει και ακουσει ,(βαρος πιο πισω απο το κανονικο ,αλλα οχι πολυ γιατι μετα δεν ελεγχεις ταχυτητα ,πως να "μενω στην επιφανεια " και να μην βουλιαζω στο χιονι ,στροφουλες στο απατητο......ΟΥΦ !!!,κλπ) Νομιζω οτι ηταν μια απο τις καλυτερες φορες απο τοτε που αρχισα το σκι. Αφου ενιωσα οπως τοτε που ειχα πρωτοξεκινησει ,και μπορουσα επιτελους να απολαμβανω.....Επειδη ομως μπορει να σας κουρασα ,στην ερωτηση μου .......

α) οι δεστρες χρειαζονται ΑΛΛΗ ρυθμιση κατω απο αυτες τις συνθηκες ??? (το ρωταω γιατι μεχρι τωρα το ειχα στο 5.5+ και δεν ειχα ποτε προβλημα ,αλλα στο απατητο απο την προσπαθεια που εκανα ,απελευθερωθηκαν 3 φορες οι μποτες -τις δυο χωρις να "ανοιξει " η πισω δεστρα.)

β) ασφαλως δεν εχω τα καταλληλα πεδιλα για τετοιες καταστασεις ,αλλα ....για το αν "επιπλεεις" η βυθιζεσαι παιζει πρωτευοντα ρολο η (φαρδια) μυτη και η ουρα του πεδιλου (αναφερομαι σε αυτα που ειναι κατασκευασμενα για "εκτος" ,η η "μεση "του ??? .(φανταζομαι η μυτη για να μην "σκαβεις" στο χιονι ,και η μεση για τις στροφες ????)

γ) παιζει ρολο ,σε αυτη την περιπτωση το "radius" του πεδιλου ??(τελειως θεωρητικα ,γιατι τουλαχιστον στην αρχη σε καθε δευτερη στροφη........επεφτα !!! ,φανταστητε να ηθελα να κανω και "κοφτες" στροφουλες....

δ )Το βαρος του σωματος πρεπει να ειναι λιγο πιο πισω απο το κεντρο των πεδιλλων ??

ε ) εχετε να με συμβουλεψετε τιποτα αλλο ???

[Jey 7]

α) Nope, δε χρειάζεται να αλλάξεις ρύθμιση στις δέστρες. Το γεγονός οτι σου ξεκούμπωναν οφείλεται στο οτι ...μάλλον κάτι δεν έκανες σωστά από άποψη ισορροπίας κλπ. Αν τις ρυθμίσεις πιό σκληρές μπορεί, ειδικά τώρα που κάνεις τα πρώτα βήματα στα απάτητα, να μείνεις με κανένα χιαστό στο χέρι αν δεν ανοίξει η δέστρα...

β) Για να 'επιπλέεις' όπως λες χρειάζεται κατα κύριο λόγο να βρεις ένα ρυθμό. Από εκεί και πέρα ένα πιό φαρδύ πέδιλο (αναφερομαι σε αυτα που ειναι κατασκευασμενα για "εκτος") στη μέση θα σε βοηθήσει να βάζεις λιγότερη ενέργεια για να κάνεις το ελατήριο και να σε 'πετάει' έξω. Μεταξύ των: φαρδύτερο μπρος-πίσω αλλά στενό στη μέση, και normal μπρος-πίσω αλλά φαρδύ στη μέση, προτιμάμε το δεύτερο. Ο λόγος γιατί (αν σπάσουμε την όλη διαδικασία της στροφής σε κομμάτια) τη στιγμή που είσαι στη κορυφή της στροφής και πιέζεις με το βάρος σου για να λυγίσει το πέδιλο, σε ενδιαφέρει να έχεις εμβαδό πεδίλου όπου έχεις την περισσότερη πίεση, έτσι ώστε να σταματήσει να βυθίζεται το πέδιλο και να αρχίσει (με το λύγισμα που έχει κάνει μέχρι στιγμής) να σε πετάει προς τα επάνω, ειδικά αν η πούδρα είναι πολύ ελαφριά (βλ. εξωτερικό).

γ) Μικρό ρόλο μιας και όπως είπαμε είναι πιό σημαντικό να βρεις το ρυθμό. Αν θες να κάνεις μικρές στροφούλες θα πρέπει και ο ρυθμός σου (ανέβα-κατέβα-και πίεσε σχεδόν στη κορυφή της στροφής) να είναι πιό γρήγορος. Για μεγάλες ανοιχτές στροφές αντίστοιχα ο ρυθμός πιό αργός.

δ) Το βάρος του σώματος πρέπει να είναι σχεδόν στη μέση της μπότας σου, ελαφρά πιέζοντας τα καλάμια. Σε καμία περίπτωση στις γάμπες αλλιώς δε πρόκειται να βρεις ρυθμό. (Ε, αν είναι να φας το δέντρο κατακούτελα, προκειμένου να στρίψεις όπως να'ναι πέσε πίσω και στρίψε κοντράροντας τις ουρές - όπως όταν πρωτοκάνει κανείς σκι).

ε1) Στην αρχή, μέχρι να αποκτήσει κάποια ταχύτητα το πέδιλο, θα δεις οτι οι πρώτες στροφές είναι λίγο πιό δύσκολες. Μη το εκβιάζεις, άσε να πάρεις λίγο ταχύτητα πρώτα...

ε2) Αν κάνεις με καθαρό slalom πέδιλο στη πούδρα, ή γενικώς με κομμένη ουρά και ίσια αντί στρογγυλεμένη και ελαφρώς ανασηκωμένη, ίσως παρατηρήσεις οτι σε 'τραβάνε' ή σε φρενάρουν οι ουρές δυσκολεύοντας και τις στροφές σου.

ε3) Σημαντικό ρόλο στο να βρεις ρυθμό παίζουν και τα μπατόν. Χτύπημα μπροστά στις μύτες των πεδίλων πριν στρίψουμε και όχι κατα τη διάρκεια.

[Yota 472]

α) Nope, δε χρειάζεται να αλλάξεις ρύθμιση στις δέστρες. Το γεγονός οτι σου ξεκούμπωναν οφείλεται στο οτι ...μάλλον κάτι δεν έκανες σωστά από άποψη ισορροπίας κλπ. Αν τις ρυθμίσεις πιό σκληρές μπορεί, ειδικά τώρα που κάνεις τα πρώτα βήματα στα απάτητα, να μείνεις με κανένα χιαστό στο χέρι αν δεν ανοίξει η δέστρα...

 

 

 

β) Για να 'επιπλέεις' όπως λες χρειάζεται κατα κύριο λόγο να βρεις ένα ρυθμό. Από εκεί και πέρα ένα πιό φαρδύ πέδιλο (αναφερομαι σε αυτα που ειναι κατασκευασμενα για "εκτος") στη μέση θα σε βοηθήσει να βάζεις λιγότερη ενέργεια για να κάνεις το ελατήριο και να σε 'πετάει' έξω. Μεταξύ των: φαρδύτερο μπρος-πίσω αλλά στενό στη μέση, και normal μπρος-πίσω αλλά φαρδύ στη μέση, προτιμάμε το δεύτερο. Ο λόγος γιατί (αν σπάσουμε την όλη διαδικασία της στροφής σε κομμάτια) τη στιγμή που είσαι στη κορυφή της στροφής και πιέζεις με το βάρος σου για να λυγίσει το πέδιλο, σε ενδιαφέρει να έχεις εμβαδό πεδίλου όπου έχεις την περισσότερη πίεση, έτσι ώστε να σταματήσει να βυθίζεται το πέδιλο και να αρχίσει (με το λύγισμα που έχει κάνει μέχρι στιγμής) να σε πετάει προς τα επάνω, ειδικά αν η πούδρα είναι πολύ ελαφριά (βλ. εξωτερικό).

γ) Μικρό ρόλο μιας και όπως είπαμε είναι πιό σημαντικό να βρεις το ρυθμό. Αν θες να κάνεις μικρές στροφούλες θα πρέπει και ο ρυθμός σου (ανέβα-κατέβα-και πίεσε σχεδόν στη κορυφή της στροφής) να είναι πιό γρήγορος. Για μεγάλες ανοιχτές στροφές αντίστοιχα ο ρυθμός πιό αργός.

δ) Το βάρος του σώματος πρέπει να είναι σχεδόν στη μέση της μπότας σου, ελαφρά πιέζοντας τα καλάμια. Σε καμία περίπτωση στις γάμπες αλλιώς δε πρόκειται να βρεις ρυθμό. (Ε, αν είναι να φας το δέντρο κατακούτελα, προκειμένου να στρίψεις όπως να'ναι πέσε πίσω και στρίψε κοντράροντας τις ουρές - όπως όταν πρωτοκάνει κανείς σκι).

ε1) Στην αρχή, μέχρι να αποκτήσει κάποια ταχύτητα το πέδιλο, θα δεις οτι οι πρώτες στροφές είναι λίγο πιό δύσκολες. Μη το εκβιάζεις, άσε να πάρεις λίγο ταχύτητα πρώτα...

ε2) Αν κάνεις με καθαρό slalom πέδιλο στη πούδρα, ή γενικώς με κομμένη ουρά και ίσια αντί στρογγυλεμένη και ελαφρώς ανασηκωμένη, ίσως παρατηρήσεις οτι σε 'τραβάνε' ή σε φρενάρουν οι ουρές δυσκολεύοντας και τις στροφές σου.

ε3) Σημαντικό ρόλο στο να βρεις ρυθμό παίζουν και τα μπατόν. Χτύπημα μπροστά στις μύτες των πεδίλων πριν στρίψουμε και όχι κατα τη διάρκεια.

 

 

Ακριβώς αυτό που λέει ο Ιάσωνας στο α) έπαθα την προηγούμενη Κυριακή.....Η δέστρα μου ήταν στο 5, συνήθως εκεί μου την ρυθμίζουν (είμαι 50 κιλά). Δεν πολυέδινα σημασία μέχρι τώρα, αλλά στο απάτητο αυτό είναι πάρα πολύ προφανώς...Σε μία στροφή βούλιαξα κυριολεκτικά, ένιωσα ότι υποχώρησα ένα επίπεδο, θάφτηκαν τα πέδιλα και το σώμα μου με τη ροπή και ταχύτητα που είχε, έφυγε μπροστά, δεν άνοιξε η δέστρα και....σε dt, πολύ - πολύ εύκολα έγινε η ρήξη. Ας σημειωθεί ότι πάντα ένιωθα "ασφαλής" για τα πόδια γιατί ως χορεύτρια και αθλήτρια, από πλευράς φυσικής κατάστασης, αντοχής, τετρακεφάλων και γενικότερα μυϊκού συστήματος, θεωρούσα ότι είμαι σε εξαιρετική κατάσταση (ματαιοδοξία - αυτή κοστίζει και πληρώνεται...)....αλλά όπως μου είπε ο γιατρός, πάνω στην αφύσικη κίνηση (στροφή του γονάτου), δεν σε κρατάει κανένας μυς....Δεν ξέρω αν υπάρχει τεχνική που αν στρίψεις σε μισό μέτρο χιόνι να σε κρατάει στην επιφάνεια...σίγουρα αυτή δεν την ήξερα...

 

Πλέον, θεωρώ το απάτητο πάρα πολύ επικίνδυνο, ιδίως μετά από πάρα πολλά περιστατικά που έκτοτε λόγω ιδίου ενδιαφέροντος έχω ψάξει, όπου πολύ έμπειροι σκιέρ, δάσκαλοι κλπ, έχουν χτυπήσει πολύ άσχημα. Τουλάχιστον, ας το αποφεύγει κανείς όταν δεν υπάρχει ορατότητα. Απάτητο + ομίχλη είναι ο χειρότερος συνδυασμός....κάτι σαν ρουλέτα

[arma 9]

@ Jey.......ευχαριστω πολυ (και) για τις συμβουλες ,

@ Yota.....α) η αληθεια ειναι οτι μια -δυο φορες ,τα δεκατα του δευτερολεπτου πριν ελευθερωθει η δεστρα ,ενιωσα μια ελαφρα "πιεση"-"τραβηγμα" στο γονατο...και εγω το απεδωσα στο οτι σε εκεινο το σημειο ηταν πολυ βαθυ ,και η "κοντρα" μεγαλη....Αφου ομως οι δεστρες ανοιγαν κανονικα ,(εγω επειδη ενιωθα τετοια πιεση ,στο ποστ μου εννοουσα μηπως πρεπει να τις "ελαφρυνω" και αλλο) ,να τις αφησω -την επομενη φορα- οπως ειναι ...ε ????

β) Θεωρεις ΟΛΑ τα απατητα το ιδιο επικινδυνα ??? δηλ. την βαθια πουδρα ,πχ με το παγωμενο ,η το ανοιξιατικο μαλακο (οχι "σουπα" ,στην οποια εχω καποια πειρα) Ρωταω γιατι θα πρεπει να εχεις πειρα.

γ) αν δεν υπηρχε ομιχλη τοτε που σου συνεβει το ατυχημα (κρινοντας εκ των υστερων), θεωρεις οτι θα ειχες αντιδρασει διαφορετικα ,οποτε θα μπορουσες (και) να το ειχες αποφυγει ???

[Nickel 76]

Το σημαντικοτερο στη σταση του σωματος στο απατητο ειναι η ελαστικοτητα και η [/b]αρμονια[/b] στη κινηση.

Καθομαστε στο κεντρο, ισως χρειαστει να πιεσουμε λιγο μπροστα ή να ελαφρωσουμε λιγο το μπροστινο μερος αναλογως το χιονι και σε πιο σημειο της στροφης βρισκεσαι αλλα η βασικη σταση ειναι στο κεντρο.

 

O Kορμος ειναι ισιος οχι "γυρτος" οπως στο carving και τα χερια ειναι λιγο πιο ανοιχτα.

Η σωστη ταχυτητα ειναι βασικος παραγοντας για να στριβει το σκι σου εκτος πιστας

Οταν χασετε το ρυθμο σας σταματηστε και ξεκινηστε απο την αρχη!

Τα σκι ΔΕΝ στριβουν με της ακμες αλλα με τοποθετηση

Στα σκι εκτος πιστας παιζει ρολο και η αναλογια των 3 σημειων.

ενα πεδιλο με 125 μπροστα 66 μεση 115 ουρα ειναι "προβληματικο" για το εκτος.

Απο τη μικρη εμπειρια μου πιστευω οτι για τις Ελληνικες συνθηκες εκτος πιστας ιδανικο ειναι οσα εχουν μεση απο 76-82.

 

Μια μικρη λεπτομερειουλα που βοηθαει στο απατητο πολυ παραπανω απο οσο νομιζουμε ειναι η ροδελα των μπατον να ειναι η μεγαλη και οχι η μικρουλα που συνηθιζεται πλεον.

[Al_Foutzin 1,418]

Άρη επιτέλους το δοκίμασες !!!! κριμα που δεν ήμουν και εγώ εκει να πηγαίναμε μαζι...

 

Δεν είναι κάτι το τρομερό ???

 

Σε ποιό σημείο έκανες off-piste ? Ο φίλος μου ο σανιδάς σε έπεισε ???

Α ! και κάτι άλλο με πια πέδιλα μπήκες στο απάτητο?

 

Ελπίζω αυτό το σ/κ να κατέβουμε όλοι μαζί ΠΟΛΥ ΑΠΑΤΗΤΟ !!!

 

 

 

 

Ορέστης

[Al_Foutzin 1,418]

Πλέον, θεωρώ το απάτητο πάρα πολύ επικίνδυνο, ιδίως μετά από πάρα πολλά περιστατικά που έκτοτε λόγω ιδίου ενδιαφέροντος έχω ψάξει, όπου πολύ έμπειροι σκιέρ, δάσκαλοι κλπ, έχουν χτυπήσει πολύ άσχημα. Τουλάχιστον, ας το αποφεύγει κανείς όταν δεν υπάρχει ορατότητα. Απάτητο + ομίχλη είναι ο χειρότερος συνδυασμός....κάτι σαν ρουλέτα

 

Yota αν και δεν ξέρω τι συνέβη στο συγκεκριμένο ατυχημά πιστεύω ότι όπως και στο κανονικό σκι (μέσα στην πίστα) έτσι και στο απάτητο θα πρέπει να είμαστε ΑΠΟΛΥΤΑ συγκεντρωμένοι διαφορετικά υπάρχει μεγάλος κίνδυνος να έχουμε ατύχημα, όμως το απάτητο (υπό κανονικές συνθήκες) δεν είναι τόσο επικίνδυνο, αντίθετα όσες φορές έχω κάνει μου έχει προσφέρει αξέχαστες στιγμές αλλά και εμπειρία γενικότερα για το σκι. Βέβαια πάντα στο σκι (και ιδίως στο απάτητο) θα πρέπει να βάζουμε κάποια ΟΡΙΑ ανάλογα και με τις δυνατότητές μας. Σίγουρα το off-piste είναι κάτι το επικίνδυνο και το διαφορετικό και επειδή είναι και διαφορετικό σίγουρα κάτι καλό (που να μας βοηθήσει) έχει να μας προσφέρει...

[MakisM 3,965]

Επειδη ψαχνω το θεμα της ρηξης χιαστου, προσπαθω να καταλαβω τι εγινε με τη Γιωτα αλλα και τι συμβαινει στο απατητο. Η βιβλιογραφια δειχνει οτι ο κυριωτερος μηχανισμος ρηξης χιαστου προερχεται απο πιεση της μποτας στο πισω μερος της κνημης προερχομενος απο πτωση προς τα πισω.

 

Απο τα λεγομενα σου arma σκεφτομαι μηπως στο απατητο μπορει να βυθιζεται το φτυαρι δημιουργωντας την ιδια σχετικη περιστροφη στο σκι σαν την πτωση προς τα πισω, ενω ο κορμος και ο μηρος ειναι σχετικα ορθιοι. Αυτο το 'τραβηγμα στο γονατο' μου εβαλε αυτη την υποψια.

 

Ρηξη χιαστου λογω σχετικης περιστροφης κνημης προς τον μηρο εχει αναφερθει, αλλα δεν συζηταται ευρεως για σκι (μονο σε μπασκετ και ποδοσφαιρο οπου η περιστροφη γινεται με σημαντικο φορτιο στο γονατο).

 

Περιστροφη του σκι στο 'καθετο' επιπεδο (οπου η ουρα κινειται προς τα πανω προσπαθωντας να παραλληλισθει με τον μηρο) ειναι συμβατη με το οτι δεν ανοιξε το πισω μερος της δεστρας (καθ'οτι ειναι υπο πιεση). Σε περιπτωση περιστροφης στο οριζοντιο επιπεδο (στρεψη γονατου) θα περιμενε κανεις να ανοιξει η δεστρα μπρος-πισω.

 

Arma θα ηθελα να συζητησω την εμπειρια σου λιγο περισσοτερο, αν θελεις και μπορεις, παρε με τηλεφωνο.

 

Yota δεν ξερω αν ειναι παρηγορια, αλλα εβλεπα σ' ενα ντοκυμανταιρ που περιλαμβανε ρηξη χιαστου οτι λογω της κατασκευης της γυναικειας λεκανης, η γωνια των μηρων προς τις κνημες ειναι μεγαλυτερη στις γυναικες απο τους ανδρες και αυτο κανει πιο επιρρεπεις τις γυναικες στη ρηξη χιαστων σε αγωνισματα οπως το μπασκετ και το ποδοσφαιρο (στρεπτικη πτωση). Ο λογος ειναι 8 προς 1!!

 

Φιλικα

 

ΜακηςΜ

[Nickel 76]

Eνα βιντεακι απο πτωση σε βαθυ χιονι. Το αριστερο ποδι εμεινε πισω, το φτυαρι κοντραριζε δυνατα

στο χιονι και δε μπορουσε να συνεχισει με το υπολοιπο σωμα ενω τελικα το γονατο ειχε και περιστροφη.

Ζημια δεν εγινε μαλλον απο την ενστικτωδη αποφορτιση να πεσω δεξια. (σε κατι βοηθησε και τα χρονια ως τερματοφυλακας)

 

Σαφως και το απατητο εγκυμονει περισσοτερους κινδυνους.

 

Trees___Nickel_fall.wmv

[MakisM 3,965]

Συνεχεια στο προηγουμενο ποστ μου. Μια πληροφορια που ειναι σημαντικη:

 

Οι πινακες DIN που ολοι χρησιμοποιουμε για να ρυθμισουμε τις δεστρες μας, ειναι σχεδιασμενοι με στοιχεια που αφορουν την αντοχη σε καταγμα του ανω μερους της κνημης. Αυτες οι τιμες δυναμης, πιθανον να ειναι μεγαλυτερες απο τη δυναμη που χρειαζεται για να σπασει ο χιαστος. Πιθανωτατα, γι'αυτο δεν ανοιγουν οι δεστρες στις γνωστες περιπτωσεις ρηξης χιαστων.

 

Ελπιζω να ανεβασω συντομα ωρισμενες πληροφοριες για πιο εκτεταμενη συζητηση.

 

Φιλικα

 

ΜακηςΜ

[C 370]

Συνεχεια στο προηγουμενο ποστ μου. Μια πληροφορια που ειναι σημαντικη:

 

Οι πινακες DIN που ολοι χρησιμοποιουμε για να ρυθμισουμε τις δεστρες μας, ειναι σχεδιασμενοι με στοιχεια που αφορουν την αντοχη σε καταγμα του ανω μερους της κνημης. Αυτες οι τιμες δυναμης, πιθανον να ειναι μεγαλυτερες απο τη δυναμη που χρειαζεται για να σπασει ο χιαστος. Πιθανωτατα, γι'αυτο δεν ανοιγουν οι δεστρες στις γνωστες περιπτωσεις ρηξης χιαστων.

 

Ελπιζω να ανεβασω συντομα ωρισμενες πληροφοριες για πιο εκτεταμενη συζητηση.

 

Φιλικα

 

ΜακηςΜ

 

Πίνακες DIN ?

 

C?

[Yota 472]

Arma θα ήταν αστείο να ισχυριστώ ότι έχω εμπειρία στο σκι, πόσο μάλλον στο απάτητο.....Αν θέλεις κάποια στιγμή θα σου πώ απίστευτα πράγματα για το χορό οποιουδήποτε είδους, εκεί θεωρώ ότι διαθέτω πραγματική εμπειρία. Θεωρώ επίσης προκλητικό να λέει κανείς πολλά και να νιώθει σίγουρος για πράγματα που δεν ελέγχει, όπως το τί βρίσκεται αποκάτω από το απάτητο χιόνι και πόσο βαθύ είναι το σημείο που πατάει...!!! Στα πλαίσια αυτά και με βάση και ό,τι έχω διαβάσει, θα προσπαθήσω να σου απαντήσω..άλλα παιδιά, πολύ πιό έμπειρα μπορούν να παραθέσουν πολύ περισσότερα..

 

Όχι, δεν θεωρώ το ίδιο επικίνδυνο κάθε ποιότητας απάτητο χιόνι..Σαφώς στον πάγο π.χ. μπορεί να πάθεις άπειρες μελανιές αλλά όχι ρήξη χιαστού...Επίσης, ο πάγος λόγω πολύ μικρής τριβής, δεν σε πετάει επάνω στα φρεναρίσματα ώστε πέφτοντας να πάθεις κάποιο συνθλιπτικό κάταγμα, τουλάχιστον από ότι έχω διαβάσει, δεν αναφέρονται στατιστικά σοβαρά ατυχήματα σε τέτοιες συνθήκες. Βέβαια, πάντα μπορεί να χτυπήσεις άσχημα αν δεν ελέγχεις την ταχύτητά σου, από πρόσκρουση σε κάποιο φυσικό εμπόδιο, π.χ. κολώνα, δέντρο, άλλο σκιέρ....(χρήσιμο πάντα να φοράμε κασκετάκι για να προστατεύουμε το κεφάλι που στην Ελλαδα το σνομπάρουμε - δεν είναι και μόδα - αλλά στο εξωτερικό, στην Αμερική κυρίως, σε πολλά χιονοδρομικά δεν σε βάζουν καν μέσα αν δεν φοράς...).

 

Πιό επικίνδυνο για τα γόνατα και γενικά, πιστεύω ότι είναι το βαρύ χιόνι, ενέχει μεγαλύτερες τριβές και επομένως μεγαλύτερες αντιστάσεις που με τη σειρά τους δημιουργούν μοχλούς που ασκούν τεράστιες δυνάμεις στο σώμα σε συνδυασμό και με την ταχύτητα που αναπτύσσεις. Εκεί πιστεύω χτυπάς πιό άσχημα αλλά ακόμη κι αν δεν χτυπήσεις ταλαιπωρούνται πολύ τα γόνατα.

 

Πραγματικά δεν ξέρω αν θα αντιδρούσα αλλιώς αν δεν υπήρχε ομίχλη, αν θα έκανα συγκεκριμένα κάτι διαφορετικά. Έγιναν όλα τόσο γρήγορα που δεν είμαι κι εγώ σίγουρη αν έκανα κάποιο λάθος και αν θα μπορούσα να αποφύγω την πτώση ή να πέσω με "ασφάλεια", όμως σίγουρα θα ήμουν πιό συγκεντρωμένη, θα είχα καλύτερη άποψη της πλαγιάς, ίσως να μην έστριβα εκεί ή να έπαιρνα πιό ανοιχτά τη στροφή και να μην έστριβε έτσι το γόνατό μου...

 

Συμφωνώ απόλυτα με τον Al Foutzin ότι καθένας πρέπει να γνωρίζει και να κινείται στα όρια των δυνατοτήτων του και ενδεχομένως όντας υπεραισιόδοξη και / ή υπερεκτιμώντας τις ικανότητές μου να ανέλαβα μεγαλύτερο ρίσκο από όσο θα έπρεπε, ένας παράγοντας που χτύπησα ήταν και αυτός. Δεν ήταν όμως μόνον αυτό...Κατεβήκαμε π.χ. άλλες 5 - 6 πλαγιές, δεν έπεσα καν. Ίσως κάποιος πιό έμπειρος να έπεφτε πιό "έξυπνα", αλλά το πέσιμο δεν νομίζω να το απέφευγε, από εκεί και πέρα είναι η συγκυρία.

 

Δεν λέω να μην κάνει κανείς ποτέ απάτητο, σίγουρα είναι κάτι διαφορετικό, σου μαθαίνει πράγματα και προσφέρει συγκινήσεις...Αν δεν είχαμε όλοι μας αυτή την τρέλα δεν θα συζητούσαμε τώρα. Και πριν ήξερα τους κινδύνους που ελοχεύει κι όμως το αποτόλμησα 2 μήνες μετά από άλλο σοβαρό ατύχημα που είχα και λογικά ήμουν ακόμη φοβισμένη. Απλά τώρα αξιολογώ ως πιό σημαντική την ασφάλεια και αντίστοιχα την ανασφάλεια που προέρχεται από το συνδυασμό απάτητο, off - piste & κακή ορατότητα λόγω ομίχλης. Λοιπόν πιστεύω ότι όποιο κι αν είναι το επίπεδο κάποιου, σε ομίχλη έχει πολλές πιθανότητες να χτυπήσει στο απάτητο, απείρως περισσότερες από ότι κάνοντας σκι υπό καλές συνθήκες είτε σε πίστα είτε ακόμη και σε off - piste απάτητο. Θέλει κάποιος να το ρισκάρει; Είναι δικαίωμά του, αλλά ας έχει υπόψη του το ρίσκο και τις συνέπειες. Η γνώμη μου; Ας προσπαθήσει να περιορίσει τον κίνδυνο επιλέγοντας να πάει στο απάτητο όταν τουλάχιστον οι συνθήκες είναι όσο το δυνατόν καλύτερες και ελέγχοντας πάντα τη ταχύτητα που αναπτύσσει.

 

Μάκη κι εγώ δεν έχω καλοκαταλάβει τί έγινε και πώς έπεσα. Θα ήθελα πολύ να έβλεπα σε video τη φάση να καταλάβω τί λάθος έγινε. Βλέποντας το βιντεάκι του Nickel και αναλογιζόμενη το συμβάν, νομίζω ότι έπαθα ακριβώς το ίδιο αλλά πάνω στη στροφή. Πήγαινα τραβέρσα προσπαθώντας να αποφύγω κάποιους πάγους. Όταν είδα ότι έφτασα σε καθαρό φρέσκο χιόνι, έκοψα και ξεκίνησα στροφή δεξιά ρίχνοντας βάρος στο έξω (αριστερό πόδι) και ελαφρώνοντας πολύ μαλακά το δεξί. Θυμάμαι ότι όλα τα έκανα πολύ προσεκτικά και αργά γιατί δεν ένιωθα ασφαλής λόγω του ότι δεν καλοέβλεπα. Ένιωσα σαν να βούλιαξε το δεξί πόδι, σαν να μην με κρατούσε το χιόνι και υποχώρησα πέφτοντας μπροστά, ενώ το δεξί μου πόδι ήταν σαν σφηνωμένο. Δεν άκουσα κλατσ από το γόνατο όπως μου λένε όλοι ότι γίνεται στη ρήξη. Θυμάμαι ότι φώναξα εγώ από το ξάφνιασμα του πόνου. Πρέπει να πήρα κάτι τούμπες σέρνοντας το δεξί πόδι πιό πίσω και με τα πέδιλα πάντα στα πόδια - δεν άνοιξε καμμία από τις δύο δέστρες..Θα ήθελα να λάβω κι εγώ μέρος στην ομάδα εργασίας για την ασφάλεια. Μετά τα ατυχήματά μου φέτος τουλάχιστον απέκτησα προσωπική εμπειρία και ας χρησιμεύσει μελλοντικά σε όλους.

[kostasbmw 989]

ο νικελ ομως ειπε κατι για αρμονια κινησεων γιωτα

 

λοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοολ

 

αυτο και αν ειναι παρατηρητικοτητα

 

λοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοολ

[silmarils 0]

To ski στο απάτητο είναι από τη φύση του πιο επικίνδυνο αφού ενέχει πολύ περισσότερες αβεβαιότητες. Χωρίς να έχω κάνει σκι, έχω την εντύπωση ότι και τεχνολογικά οι δυσκολίες στο σκι είναι μεγαλύτερες σε σχέση για παράδειγμα με μια σανίδα με την οποία κάποιος μπορεί να κινηθεί εύκολα (ή τουλάχιστον ευκολότερα), απολαυστικότερα και με μεγαλύτερη ταχύτητα. Δεν είναι τυχαίο εξάλλου πως τα απάτητα είναι η χαρά του σανιδά! (Μιλάμε για φρέσκο απάτητο, όχι για παγωμένα χωράφια)

 

Παρατηρούσα φέτος κυρίως στη Βασιλίτσα σκιερ που κατέβαιναν μαζί μας τα απάτητα του διπλού και ενώ φαίνονταν ότι ήξεραν καλά τι έκαναν δυσκολεύονταν πολύ, κυρίως στις στροφές. Επίσης είδα κι εγώ αρκετές σοβαρές πτώσεις στις οποίες δεν άνοιξαν οι δέστρες τους όπως θα έπρεπε Και είδα και ένα ταλαίπωρο σκιερ ο οποίες είχε πτώση και έψαχνε μετά για αρκετή ώρα τα πέδιλα του κάτω από την πούδρα! Απίστευτο... και όμως...

 

Yota περαστικά και από μένα! Πιστεύω ότι κάποια πράγματα είναι κυρίως θέμα τύχης. Matchpoint που λέει και ο Woody. Οπότε σου εύχομαι η επόμενη χρονιά να είναι πολύ πολύ πιο τυχερή και να την απολαύσεις στο έπακρο!

 

ΥΓ. Περί φρέσκων και παγωμένων αγροτεμαχίων...

 

πχ. ΑΠΑΤΗΤΟ

 

και... "ΑΠΑΤΗΤΟ"...

 

[Yota 472]

Yota περαστικά και από μένα! Πιστεύω ότι κάποια πράγματα είναι κυρίως θέμα τύχης. Matchpoint που λέει και ο Woodie. Οπότε σου εύχομαι η επόμενη χρονιά να είναι πολύ πολύ πιο τυχερή και να την απολαύσεις στο έπακρο!

 

 

 

Ευχαριστώ πολύ, ναι, είναι ενδιαφέρουσα η προσέγγιση του Woodie για το matchpoint, απλά δεν ξέρω αν είναι ολότελα τυχαίο ή αυτό που γίνεται θέλει κάτι να μας πεί, να μας μάθει ή να μας αποτρέψει από κάτι άλλο....

 

Μακάρι, μακάρι...Δεν βλέπω την ώρα να ξαναφορέσω τα πεδιλάκια μου...έχω πεισμώσει απίστευτα...Έχω ήδη στο μυαλό μου πρόγραμμα για να ξεπεράσω το φόβο μου και με ασφάλεια να ξανατρέχω στις πίστες...Ας πάνε πρώτα όλα καλά.....είναι περιπέτεια...και μόνο το γεγονός ότι κάτι τέτοιο σου ανατρέπει τις προτεραιότητες...

[arma 9]

@ MakisM....1 ) Αυτη την μεγαλη πιεση- κοντρα ,την ενιωσα (απο οσο μπορω να καταλαβω ,και οσο το σκεφτομαι τωρα ), οχι στο φτυαρι ,αλλα σε ολο το -πλαγιο -μηκος του πεδιλλου ,απο την προσπαθεια που κατεβαλα για να κρατηθω στην στροφη (αρα οχι στην αρχη της ) στο βαθυ χιονι .Δοκιμαζοντας -γιατι δεν υπηρχε καποιος εμπειρος μαζι να μου δειξει -ασκουσα τις δυναμεις και γενικα συμπεριφερομουνα σαν να εκανα τις κινησεις για σκι εντος πιστας ...Αυτο μεχρι να ψιλλοκαταλαβω τι γινεται... Ενιωσα λοιπον το τραβηγμα ,και απο την πιεση ελευθερωθηκε η μποτα. Επεσα δε στο πλαι -απογειωθηκα -με το δεξι μερος του σωματος. ΣΗΜΕΙΩΤΕΟΝ δε ,οτι ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ αυτο που λεει ο Nickel ,οτι ο κορμος δεν πρεπει να ειναι κυρτος προς την κατηφορα ,αλλα ισιος. (γιαυτο λεω οτι εγω εκανα οτι και στην πιστα......) Για τα tips που εγραψε ,τον ευχαριστω πολυ.

....................2 ) Τωρα που το σκεφτομαι καλυτερα ,το οτι ελευθερωσε δυο φορες η δεστρα χωρις να σηκωθει -ανοιξει -πισω ,μπορει να εχει να κανει (????????) με το ειδος της .Φοραω τις Tyrolia (ski Head ) ,που εχουν μια ιδιαιτεροτητα ,νομιζω. Και το πισω μερος εχει την δυνατοτητα να περιστρεφεται αριστερα -δεξια (σαν το μπροστινο) ,προκειμενου να ελευθερωνεται η φτερνα ,αν χρειαστει. ( κανω λαθος ???)

 

@ Yota...........1 ) Δεν θα μαθουμε/εις ποτε μαλλον τι θα γινοτανε ΑΝ........δεν υπηρχαν οι αλλοι παραγοντες που αναφερεις (ομιχλη ,κλπ). Εδω ομως θα ηθελα να πω ποσο σημαντικη ειναι η παραγραφος που γραφεις οτι ο καθενας ΚΡΙΝΕΙ -αναλογα με τις συνθηκες που επικρατουν (καιρος ,περιβαλλον ,πειρα ,γνωσεις ,ικανοτητα ,κλπ) -το ποσοστο του ρισκου που θελει να αναλαβει ,σε σχεση ΠΑΝΤΑ με την ικανοποιηση που θα του προσφερει.....και πρατει αναλογως...

 

@...................2) Δεν ειναι απαραιτητο να υπερεκτιμησες τις ικανοτητες σου ,η /και να ησουν υπεραισιοδοξη ,οπως λες...Οπως διαπιστωσα ,για ακομα μια φορα αυτο το Σ/Κ (και ειμαι απο χαρακτηρα πολυ προσεκτικος ) ,ειναι πανευκολο να παρασυρθεις απο την απολαυση που σου προσφερει το συγκεκριμενο σπορ, και να κανεις πραγματα ,που υπο αλλες συνθηκες ,δεν θα εκανες ποτε .Εγω αυτο επαθα με το off-piste

-ευτυχως δεν το πληρωσα ακριβα..........Και αυτο ακριβως προσπαθω να περασω στα παιδακια που σερνω μαζι μου, (ευτυχως δεν τα πηρα σε ολες τις διαδρομες που εκανα ,παρα μονο στις πολυ ευκολες ,διπλα στις πιστες ,μπαινοντας και βγαινοντας ,και δεν νομιζω οτι θα το ξανακανω παρα μονο οταν αποκτησω καποια πειρα που θα μπορουσα να τους μεταδωσω ) ,να γνωρισουν πολλες διαφορετικες καταστασεις ,να μαθουν να τις αναγνωριζουν πρωτα ,και αν κρινουν οτι αξιζει το ρισκο να δοκιμασουν ,χωρις να παρασυρονται απο τον ενθουσιασμο της στιγμης ,τοτε και μονον τοτε να το δοκιμασουν.

 

@..................ΟΛΟΥΣ ! Μονο και μονο το οτι μπορουμε μεσω του φορουμ του συλλογου ,παραθετουμε τις εμπειριες μας ,ρωταμε ,μαθαινουμε απο τις εμπειριες των αλλων ,συζηταμε ,διαφωνουμε ,κ.λ.π. σε τοσο -φαινομενικα -διαφορετικα θεματα.........ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ!!!!!!!!!! ΔΙΑΦΥΛΑΞΤΕ ΤΟ ΟΣΟ ΠΙΟ ΣΘΕΝΑΡΑ ΜΠΟΡΕΙΤΕ !!!!

 

@ silmaris......προσθετω....

Α!!!!!!!!!!!! για αυτο το κ@λ@παιδο ο γιος μου με το σανιδι ,πηγαινε ετσι που πηγαινε ,και μας ........περιμενε κατω. χα ,χα ,χα ,αστειευομαι. Αυτος εχει πειρα απο απατητο απο τα πηγαδια που πηγαμε τα χριστουγεννα ,και κατεβαινε τον Φιλιππο....απατητο. Αληθεια ποτε θα σας γνωρισει σανιδαδες του συλλογου ?????????(και εγω οσες φορες κοιταξα για ατομα με τα διακριτικα του συλλογου φετος ,.........τζιφος .Και πηγαινω καθε Σ/Κ ,κυριως (φετος) Καλαβρυτα-τι ωραιο χιονοδρομικο !, (λογω πολυκοσμιας Παρνασσου )

[MakisM 3,965]

@ MakisM....1 ) Αυτη την μεγαλη πιεση- κοντρα ,την ενιωσα (απο οσο μπορω να καταλαβω ,και οσο το σκεφτομαι τωρα ), οχι στο φτυαρι ,αλλα σε ολο το -πλαγιο -μηκος του πεδιλλου ,απο την προσπαθεια που κατεβαλα για να κρατηθω στην στροφη (αρα οχι στην αρχη της ) στο βαθυ χιονι .Δοκιμαζοντας -γιατι δεν υπηρχε καποιος εμπειρος μαζι να μου δειξει -ασκουσα τις δυναμεις και γενικα συμπεριφερομουνα σαν να εκανα τις κινησεις για σκι εντος πιστας ...Αυτο μεχρι να ψιλλοκαταλαβω τι γινεται... Ενιωσα λοιπον το τραβηγμα ,και απο την πιεση ελευθερωθηκε η μποτα. Επεσα δε στο πλαι -απογειωθηκα -με το δεξι μερος του σωματος. ΣΗΜΕΙΩΤΕΟΝ δε ,οτι ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ αυτο που λεει ο Nickel ,οτι ο κορμος δεν πρεπει να ειναι κυρτος προς την κατηφορα ,αλλα ισιος. (γιαυτο λεω οτι εγω εκανα οτι και στην πιστα......) Για τα tips που εγραψε ,τον ευχαριστω πολυ.

....................2 ) Τωρα που το σκεφτομαι καλυτερα ,το οτι ελευθερωσε δυο φορες η δεστρα χωρις να σηκωθει -ανοιξει -πισω ,μπορει να εχει να κανει (????????) με το ειδος της .Φοραω τις Tyrolia (ski Head ) ,που εχουν μια ιδιαιτεροτητα ,νομιζω. Και το πισω μερος εχει την δυνατοτητα να περιστρεφεται αριστερα -δεξια (σαν το μπροστινο) ,προκειμενου να ελευθερωνεται η φτερνα ,αν χρειαστει. ( κανω λαθος ???)

 

Arma, απ'οτι καταλαβαινω περιγραφεις στρεπτικη πτωση, οποτε καλως ανοιξαν οι δεστρες, γι'αυτο εχουν σχεδιαστει.

 

Η Tyrolia φτιαχνει δεστρες για ενα σωρο κατασκευαστες σκι (εχω την εντυπωση οτι και οι δικες μου οι Fischer, Tyrolia ειναι!) Και οι δικες μου οι δεστρες εχουν δυνατοτητα περιστροφης/απελευθερωσηες στη φτερνα. Ειναι επισης full diagonal το οποιο σημαινει οτι οταν το μεγεθος της δυναμης φτασει στο επιπεδο ρυθμισης, η δεστρα ανοιγει ανεξαρτητως της διευθυνσης της δυναμης (προς το πλαι, λοξως η προς τα απανω).

 

Αυτο ειναι ενας σημαντικος λογος να αλλαξετε τις δεστρες σας (και...ας παει και το παλιαμπελο, και τα σκι ) αν οι δεστρες δεν ειναι diagonal (καποιας ηλικιας δηλαδη γιατι οι παλιες μου δεστρες, στα παλια μου σκι, πιθανως 7ετιας, ηταν full diagonal μπροστα ΜΟΝΟ

 

Φιλικα

 

ΜακηςΜ

[Nickel 76]

To χειροτερο ειδος χιονιου για τετοιου ειδους τραυματισμους ειναι η σουπα που θα συναντουμε απο εδω και περα λογω της ζεστης εντος Πιστας!

Εαν νιωθετε τα ποδια σας βαρια καλο ειναι να σταματατε για καφε ή να τελειωνετε την ημερα σας εκει ακομα και στης 12.00 και οχι να παλεψετε με τη σουπα μεχρι το μεσημερι!

 

Εαν νιωθετε κουρασμενοι και ο φιλος σας σας ψηνει για ακομα μια... ενω δε θελετε και τοσο, ΜΗ ΠΑΤΕ!

 

Οσον αφορα το απατητο ο κυριοτερος λογος πτωσης ειναι η ταχυτητα. Ζημια παθαινεις ευκολα οταν εχεις μικρη ταχυτητα και δεν ασκηθει κατα τη πτωση η δυναμη που χρειαζεται για να ξεκουμπωσει το σκι.

Ο λογος που επαθε ζημια η Υοτα, η αιτια της πτωσης ειναι ο φοβος που δεν ειχε ορατοτητα και κρατησε μικρη ταχυτητα, ασχημη πτωση εσωτερικα της στροφης που σημαινει οτι εστριψε το γονατο με ολο το βαρος της και φυσικα το οτι δε ξεκουμπωσε το σκι. Αν και οπως επεσε τον χιαστο τον εκοψε οταν ηταν ακομα ορθια τη στιγμη που αθελα βαζεις δυναμη να κρατηθεις.

 

Τη Κυριακη ολοι για απατητο θα εχει και φρεσκο χιονι... δειτε ραντεβου στα βουνα

 

 

 

ξεχασα να γραψω οτι προσωπικα οσο μικροτερη κλιση εχει εκτος πιστας τοσο πιο επικινδυνο το βλεπω...

[arma 9]

To χειροτερο ειδος χιονιου για τετοιου ειδους τραυματισμους ειναι η σουπα που θα συναντουμε απο εδω και περα λογω της ζεστης εντος Πιστας!

Εαν νιωθετε τα ποδια σας βαρια καλο ειναι να σταματατε για καφε ή να τελειωνετε την ημερα σας εκει ακομα και στης 12.00 και οχι να παλεψετε με τη σουπα μεχρι το μεσημερι!

Εαν νιωθετε κουρασμενοι και ο φιλος σας σας ψηνει για ακομα μια... ενω δε θελετε και τοσο, ΜΗ ΠΑΤΕ!

Οσον αφορα το απατητο ο κυριοτερος λογος πτωσης ειναι η ταχυτητα. Ζημια παθαινεις ευκολα οταν εχεις μικρη ταχυτητα και δεν ασκηθει κατα τη πτωση η δυναμη που χρειαζεται για να ξεκουμπωσει το σκι.

Ο λογος που επαθε ζημια η Υοτα, η αιτια της πτωσης ειναι ο φοβος που δεν ειχε ορατοτητα και κρατησε μικρη ταχυτητα, ασχημη πτωση εσωτερικα της στροφης που σημαινει οτι εστριψε το γονατο με ολο το βαρος της και φυσικα το οτι δε ξεκουμπωσε το σκι. Αν και οπως επεσε τον χιαστο τον εκοψε οταν ηταν ακομα ορθια τη στιγμη που αθελα βαζεις δυναμη να κρατηθεις.

Τη Κυριακη ολοι για απατητο θα εχει και φρεσκο χιονι... δειτε ραντεβου στα βουνα

ξεχασα να γραψω οτι προσωπικα οσο μικροτερη κλιση εχει εκτος πιστας τοσο πιο επικινδυνο το βλεπω...

Καλησπερα σας !!!!!

(δυστυχως δεν ξερω να κανω το κειμενο quote ,κομματι-κομματι ,γιαυτο το παραθετω ολοκληρο )

1) εχεις απολυτο δικιο για την "σουπα" που θα αντιμετωπιζουμε απο εδω και περα...οταν ειχα πρωτοαρχισει σκι, ημουν σε ενα γκρουπ "πρωτοπειρων" ενηλικων σε καποιον συλλογο. Hταν περιπου τετοια εποχη ,ισως αργοτερα ,και ολη μερα καναμε σκι κανονικα. Το μεσημερι, γυρω στις 2.00 ,και αφου το χιονι ειχε σουπιασει πολυ ,ο δασκαλος μας λεει οτι θα κανουμε μια τελευταια καταβαση (14 Φτερολακα),και θα μαζευτουμε γιατι ηταν πολυ επικινδυνο πια...Στην τελευταια αυτη καταβαση ηθελε λεει να τα δωσει ολα. Ξεκιναει λοιπον με μεγαλα σλαλομ ,και ανεπτυσε ολο και μεγαλυτερη ταχυτητα .Οταν ειχε φτασει σχεδον κατω ,σε μια στροφη ,το πεδιλλο του κολλαει ,και δεν ακολουθησε το υπολοιπο σωμα....(αδρανεια??). ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ? ολικη ριξη εσω & εξω πλαγιων χιαστων. Αναφερω αυτο το περιστατικο γιατι απο τοτε καταλαβα οτι ,οση εμπειρια και να εχεις απο το σκι (ηταν δασκαλος χρονια),δεν πρεπει ουτε μια στιγμη να μην "σεβαστεις " τις ιδιαιτερες συνθηκες που επικρατουν....(ενω ο ιδιος απο τα πρωτα πραγματα που μας ειχε πει ηταν "προσεξτε ΠΑΝΤΑ την ΠΡΩΤΗ (γιατι ειμαστε "κρυοι") ,και την ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ (λογω κουρασης ,και μαλιστα σε σουπα) ΚΑΤΑΒΑΣΗΣ σας "

Περα ομως απο το περιστατικο που περιγραφω ,θαθελα να ρωτησω ....

καπου διαβασα οτι ενα καλο βαξαρισμα παντα βοηθαει να "γλιστρας " πιο ευκολα ακομα και στις σουπες .Μαλλον εννοουσαν ομως το κανονικο -"θερμο " βαξαρισμα.(?????)που συνηθως το κανουμε στο σερβις .Το κερι που περναμε μονοι μας τα πεδιλλα μας ("στεγνο") ,μπορει να προσφερει κατι σε αυτην την περιπτωση ??? ,η επειδη μπαινει μονο επιφανεικα και οχι στους πορους του πεδιλλου ,ειναι δωρον-αδωρον ??

2) Γιατι λες οτι η γνωμη σου ειναι οτι "οσο πιο μικρη η κλιση στο απατητο ,τοσο πιο επικινδυνο ?........Λογω υπερβολικης εμπιστοσυνης ????????

[Yota 472]

Arma, ο Nickel θα απαντήσει βέβαια, αλλά όπως καταλαβαίνω συνδυάζοντας τα όσα έγραψε για την αιτία του ατυχήματός μου παραπάνω, ο λόγος του μεγαλύτερου ρίσκου σε μικρή κλίση είναι ο ίδιος με το αυξημένο ρίσκο λόγω υπερβολικά μικρής ταχύτητας...(Μικρή κλίση, μεγαλύτερη τριβή, μικρότερη ταχύτητα)..

 

Δηλαδή, όπως όταν κάνεις π.χ. ποδήλατο αν δεν έχεις μία στοιχειώδη ταχύτητα ώστε να ισορροπείς, το ίδιο συμβαίνει και στο απάτητο, χωρίς αυτή τη σχετική ταχύτητα βουλιάζεις...Ο Nickel θεωρώ ότι είναι από τους πιό έμπειρους σκιέρ που γνωρίζω, κι έχει γνώση και εμπειρία από πολλές διαφορετικές συνθήκες, χιονοδρομικά, απάτητο, κλπ. Η άποψή του βαρύνει ιδιαίτερα και όσο το σκέφτομαι νομίζω ότι έχει απόλυτο δίκιο για την αιτία του ατυχήματός μου...

[CGWolf 0]

Και κατι ακομα ΠΟΛΥ βασικο....τα λογια κολλητης μου πριν ανεβω στο βουνο για Σκι...

"Τα ΔΕΝΤΡΑ και οι ΚΟΛΩΝΕΣ """""ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ"""" να κανουν ακρη"....

κατι το οποιο και διαπιστωσα με τον πλεον επωδυνο τροπο...

Κατεβαινα απατητο μες την τρελη χαρα...και σε αρκετη αποσταση (αλλα σε ευθεια) εβλεπα ενα αρκετα μεγαλο δεντρο με καποια πιο μικρα διπλα του.... εχωντας αναπτυξη αρκετη ταχυτητα,το μονο που βασανιζε το λιγο μυαλο που μου εχει μεινει (και αυτο παιζεται) ηταν αν θα περασω απ'την δεξια ή την αριστερη πλευρα...

Εεεεε...αυτο ειναι μια αποφαση που καλο θα ειναι να παιρνεις γρηγορα οταν εχεις ταχυτητα....αλλιως καταληγεις με εναν κορμο μισου μετρου διαμετρος αγκαλια...και στη δικη μου περιπτωση οχι αγκαλια...αλλα φρενο με τον αυχενα και τα χερια που τον αγκαλιαζαν (οχι τρυφερα αλλα) προστατευτικα...

Ευτυχως...εκτος απ'το ισχυρο τρανταγμα που μου κουνησε οτι εχει απομεινει στο κεφαλι...δεν ειχα τιποτα αλλο... ή μαλλον ειχα... την ηλιθια απορια-διαπιστωση... δεξια θα ηταν καλυτερα...

[louis 53]

Ο Nickel έχει δίκιο για την ταχύτητα.Εκτός πίστας, η ταχύτητα είναι πολλές φορές πολύ χρήσιμη,για την αποφυγή

ατυχημάτων με ρήξεις συνδέσμων.

Η κακή στάση του σώματος(πίσω βάρος),υπερβολικό σκύψιμο του κορμού μπροστά,υπερβολικό στρίψιμο των σκι με συστροφή των ποδιών και χαμηλή ταχύτητα, δημιουργούν αυξημένη πιθανότητα τραυματισμού στο γόνατο.

Ένας άλλος παράγοντας είναι οι δέστρες,που πρέπει να έχουν upward release(προς τα πάνω απελευθέρωση).

Μόνο πολύ έμπειροι σκιερ μπορούν να χρησιμοποιούν αγωνιστικές δέστρες με περιορισμένες γωνίες απελευθέρωσης.

Οταν έχουμε ταχύτητα, τα σκι δεν βυθίζονται εύκολα και μειώνεται η αντίσταση του χιονιού,αρα μπορούμε να στρίβουμε με λιγότερη δύναμη, χωρίς να ζορίζουμε τα γόνατα.

Τώρα την άνοιξη με τα βαριά και υγρά χιόνια το καλό και συχνό βαξάρισμα είναι ασφάλεια για τα πόδια μας, χώρια που αυξάνει και τις ώρες που κάνουμε σκι.

Προσωπικά σιδερώνω με βαξ τα πέδιλά μου κάθε δεύτερη φορά και αργότερα(Απρίλιο-Μάϊο),κάθε φορά που κάνω σκι.

Τα πιο επικίνδυνα σημεία είναι τα επίπεδα μέρη με υγρό και κούφιο χιόνι που το σκι μπορεί να βυθιστεί πολύ εύκολα και να κάνει μοχλό στο πόδι με φοβερές συνέπειες(ολική ρήξη-κάταγμα ποδοκνημικής)

Όμως ο σημαντικότερος παράγοντας αποφυγής σοβαρού τραυματισμού, είναι το ΣΩΣΤΟ ΠΕΣΙΜΟ.

Πρέπει να γίνει δεύτερη φύση σε όλους τους σκιέρ να πέφτουν ΠΑΝΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ και μάλιστα ΓΡΗΓΟΡΑ πριν προλάβουν να αναπτυχθούν δυνάμεις στους συνδέσμους.

Δεν χρειάζεται να αντιστεκόμαστε στην πτώση, το πολύ πολύ να κάνουμε μελανιές.Προσοχή στο κεφάλι για χτυπήματα σε πέτρες.Καλό είναι να φοράμε κράνος....

[zox 746]

Όμως ο σημαντικότερος παράγοντας αποφυγής σοβαρού τραυματισμού, είναι το ΣΩΣΤΟ ΠΕΣΙΜΟ.

Δεν χρειάζεται να αντιστεκόμαστε στην πτώση, το πολύ πολύ να κάνουμε μελανιές.Προσοχή στο κεφάλι για χτυπήματα σε πέτρες.Καλό είναι να φοράμε κράνος....

 

Συμφωνώ απολύτως το να πέφτεις δεν είναι καθόλου κακό,ούτε υποτιμητικό.Αντιθέτως το να ξέρεις να πέφτεις μπορεί να σε σώσει από χειρότερες συνέπειες.Πολλές φορές κάνουμε κάποιο λάθος και προσπαθούμε να το "σώσουμε" ντε και καλά στρεσάροντας άσκοπα και λανθασμένα μέρη του σώματος με οδυνηρές πολλές φορές συνέπειες.Οπότε learn to fall and enjoy it.

[Yota 472]

Όλα σωστά είναι αυτά, αλλά να πώ, ότι σε πέσιμο με αρκετή ταχύτητα μπροστά και με τα πόδια ψηλά, όπως είναι το θεωρητικά σωστό πέσιμο και προκειμένου να γλιτώσω το κεφάλι που βέβαια είναι ενστικτώδης αντίδραση, έπαθα ρωγμώδες κάταγμα στον ώμο και μερική ρήξη του κεντρικού τένοντα του ώμου...

 

Επίσης, πάντα έπεφτα (και συχνά γιατί όπως λέτε έτσι μαθαίνεις) με τα πόδια γρήγορα ψηλά για προστασία από στροφή γονάτου, κλπ...την προηγούμενη φορά όμως, στο απάτητο, χώθηκε το πόδι μου και η ίδια σωτήρια κίνηση ήταν που μου στοίχισε το χιαστό...

 

Δηλαδή, όλα καλά θεωρητικά, αλλά την κακιά στιγμή, αν είναι να την πατήσεις, την πάτησες....το σκι είναι etreme sport και δεν αλλάζει αυτό....

[silmarils 0]

Yota αν σου αρέσουν τα απάτητα και θες να τα απολαμβάνεις με ασφάλεια από του χρόνου ήρθε η ώρα να μυηθείς στα μυστικά του snowboard!