Al_Foutzin

Τα Καλάβρυτα δείχνουν το δρόμο αυτές τις μέρες για το πως αξιοποιείται ένα βουνό πέρα από τους μήνες με χιόνι. Χιλιάδες θα ανακαλύψουν για πρώτη φορά αυτές τις μέρες το βουνό, εκατοντάδες θα αναρωτηθούν "ρε λες να είναι εξίσου ωραία και πιο ωραία χειμώνα; μήπως δοκιμάσω κάνα σκι/σνοουμπορντ;". Ναι τα λίφτ μπορούν να γυρίζουν και καλοκαιρινούς μήνες, δεν θα πάθουν ηλίαση.. Τροφή για σκέψη για τα υπόλοιπα μεγάλα χιονοδρομικά της χώρας το τριήμερο που έρχεται (ακόμα και αν τους το χαλάσει η βροχή όσο μπορεί να χαλάσει) Γεμίζει σιγά σιγά σκηνές: https://kalavritaski.gr/live-cameras/

Σε όλα μαζι 🤪 Ας αρχίσουμε από τα βασικά και να πούμε ότι αντί για χιονοδρομικό κέντρο Κισσάβου (που δεν είναι) να το λέμε Περιοχή Οργανωμένης Χιονοδρομίας Λάρισας;

Ξεθαβω από τα έγκατα του ελληνικού Ίντερνετ και αυτού εδώ του φόρουμ το παρόν τοπικ μιας και 15 χρόνια μετά το τελευταίο ποστ έχουμε εξελίξεις: Υπογράφηκε η Σύμβαση για την κατασκευή Lift στον Κίσσαβο Υπογράφηκε η Προγραμματική Σύμβαση ανάμεσα στην Περιφέρεια Θεσσαλίας και τον Ελληνικό Ορειβατικό Σύλλογο Λάρισας για την κατασκευή συρόμενου σχοινοσιδηρόδρομου (lift), συνολικού μήκους 330 μέτρων στη θέση Κάναλος στον Κίσσαβο. Το έργο είναι συνολικού προϋπολογισμού 𝟏.𝟎𝟎𝟎.𝟎𝟎𝟎 ευρώ και χρηματοδοτείται από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων της Περιφέρειας Θεσσαλίας. https://xionodromika.gr/ypografike-i-simvasi-gia-tin-kataskeui-lift-ston-kissavo

Αξίζει αν έχετε χρόνο (σας ζηλεύω) να ψάξετε να δείτε το ντοκιμαντέρ του NatGeo για την προσπάθεια ανεύρευσης και ανάρσυσης του σωματος του Mallory και φυσικά το διαρκές μυστηριο με το που πηγε το σωμα του Andrew Irvine μαζι και η κάμερα του, που λενε πως εχει καταγράψει την πρώτη αναβαση 30 χρονια νωρίτερα!

Έχοντας δει τις αναφερόμενες πλαγιές της κατάβασης, καλοκαίρι από το τελεφερίκ του Aiguille du Midi, ομολογώ πως τότε σκεφτομουν πως μεγαλα κομμάτια της "δεν σκιάρονται με τίποτα". Η ονομασία του Mallory Route εχει δοθεί προς τιμήν του ιδιου που την άνοιξε και έκανε για πρώτη ανάβαση τον Αύγουστο του 1919. Επίσης ένα ενδιαφέρον βίντεο που είχα δει παλιότερα: Και φυσικά για την ιστορία να πούμε ότι η μεγάλη επιβεβαίωση για το αν ο Mallory ανεβηκε οντως το Έβερεστ το 1924 πολύ πριν την πρώτη επίσημη αυτη του Hillary, θα έρθει μονο όταν και αν βρεθεί το σώμα του σχοινοσυντροφου του Mallory, του Andrew Irvine..

Ο φακός των paparazzi επιασε μια άτυπη συνάντηση "κορυφής" ιδρυτικών μελών σε καφετέρεια επαρχιακής πόλης της Ν. Ελλάδας. Το ΤΙ ειπώθηκε μένει να διαρρεύσει εάν ποτέ διαρρεύσει.. Μπορεί να μείνει ένα από τα μεγάλα μυστήρια του 21ου αιώνα.

Μάλλον μιλάω σε chat ΑΙ δεν εξηγείται αλλιώς. Εξήγησα γιατί υπάρχει η διαφορά στον άξονα Υ; Το εξήγησα. Έδειξα μια τυχαία βδομάδα, την πρώτη του Αυγούστου για το διάστημα 2007-2022 (που στην Ελλάδα και την ευρύτερη ΝΑ Ευρώπη, γενικά θεωρείται και από τις πιο θερμές) που δείχνει μικρές διαφορές; Το έδειξα. Στο link: https://www.snow-forecast.com/resorts/Mount-Parnassos/history μπορεί να μπει όποιος θέλει και έχει άπλετο ελεύθερο χρόνο στη ζωή του να κάτσει να συγκρίνει, βδομάδα τη βδομάδα, τις τιμές ανάμεσα όποιο χιονοδρομικό θέλει. Ξαναλέω για τελευταία φορά, δεν υποστηρίζω ότι Καναδάς και Ελλάδα έχουν το ίδιο κλίμα αν και αν διάβαζες στην προηγουμένη σελίδα του thread, η αλπική ζώνη του Παρνασσού -που έχει τεθεί ως μέγιστο ζήτημα εδώ μέσα- έχει κοντινή κλιματική ταξινόμηση με χαμηλά χιονοδρομικά του Καναδά και άλλων χωρών. ΤΟ ΒΑΣΙΚΟ είναι να δούμε ΤΙ κάνουν ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ, τα χιονοδρομικά του εξωτερικού με σχετικά παρόμοια, παραπλήσια και κοντινά υψόμετρα και κλιματολογικές συνθήκες με τον Παρνασσό ή πχ την Βασιλίτσα ή πχ το Καϊμακτσαλαν ή πχ τα Καλάβρυτα

ok ότι πεις.. (Η διαφορά στον Υ έχει να κάνει καθαρά και μόνο γιατί στο Kicking Horse έχει καποια μεμονωμένα extremes πολύ χαμηλά που "χαλανε" την μορφή της κλίμακας του Υ - We also show the extremes of temperature (blue/red dots) that reveal the chance of unusually warm or cold conditions.)

Τα στοιχεία είναι από climate-data.org, snow-forecast.com (GFS κυρίως) και meteoblue. Τοπικά προφανως υπάρχουν αποκλισεις in real life αλλά προσωπικά δεν βλέπω τεράστιες διαφορές δεδομένης της διαφοράς σε γεωγραφικο μηκος και πλάτος των δύο περιοχών. Για την νέφωση που ρώτησες παρότι το να απομονώνεις μόνο την νέφωση για να βγάλεις συμπέρασμα δεν είναι τόσο ορθό κατα τη γνώμη μου: Παρνασσός Kicking Horse Εν κατακλείδι, θα μπορούσα να βρω ένα κάρο παρόμοια και ακόμα πιο κοντινά στον Παρνασσό χιονοδρομικά της Β.Αμερικής και αλλού, σε παρόμοια υψόμετρα στην αντίστοιχη κλιματολογική ζώνη, ο Παρνασσός στην αλπική ζώνη με βάση την ταξινόμηση Κέππεν είναι Dsb = Mediterranean-influenced warm-summer humid continental climate. Το οποιο στατιστικά μας λέει οτι τα Κελλάρια ειναι πάντα πιο ψυχρά απο το Λειβάδι To Kicking Horse ταξινομείται ως Dfb = Warm-summer humid continental climate Μπείτε, δείτε, βρειτε, αν έχετε όρεξη, αντίστοιχα χιονοδρονικά στα 1700μ-2500μ μέγιστο υψομετρο και δειτε τι κάνουν Μάιο με Οκτώβριο. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Επιλέγεις να αναφερθείς μόνο στα Κελλάρια για κάποιο λόγο αλλά πχ η Φτερόλακα την ξεχνάς, δεν διαθέτει τα χαρακτηριστικά εκείνα για να γίνει mtb, trekking και άλλα; Πάω στο απέναντι βουνό, τα Καλάβρυτα αντίστοιχα δεν μπορούν να φιλοξενήσουν αντίστοιχες δραστηριότητες;; Στον Όλυμπο το καλοκαίρι το οροπέδιο είναι γεμάτο σκηνές, οι περισσότεροι σε σκηνές μένουν, μάλλον θα είναι κατσίκια και αυτοί. Η προσέλευση τέλη Μαΐου με τέλη Σεπτεμβρίου κάθε χρόνο σπάει το ένα ρεκόρ μετά το άλλο. Το σαλεδακι στον προφήτη Ηλία έχει δύο τουαλέτες ( η μία για ΑΜΕΑ). Έχει υπόγεια δεξαμενή νερού και βόθρο. Το ότι δεν τις λειτουργούν είναι από επιλογή ΕΤΑΔ και εκάστοτε σαλεδαρχη. Αν εμένα με θεωρείται "περίεργο" σας αφήνω να δείτε και τα παρακάτω:

Καταρχάς το ότι από όλο το post ασχολήθηκες με αυτό δεν ξέρω πως να το σχολιάσω. Μπάλα στην κερκίδα για άλλη μια φορά. Γράφω εκ μέρους του εαυτού μου και μόνο, ελπίζω και οι υπόλοιποι που συμμετέχουν στο παρόν tread, το ίδιο. Τώρα για το ποιοι είναι οι "εσείς", σκέφτομαι σίγουρα τα ντόπια κατσίκια που θα τους χαλάσει η ησυχία το καλοκαίρι στο βουνό. Σκέφτομαι και άλλους αλλά δεν είναι η ουσία. Ξέρω σίγουρα ποιον (ποια) βγάζετε (αφού διάλεξες τον πρώτο πληθυντικό) τρελό: μια παλιά εκλεγμένη και δημοφιλέστατη πρόεδρο του Συλλόγου που έχει αναφερθεί επίσημα και δημόσια για το θέμα: https://www.aftodioikisi.gr/ota/dimoi/pilio-xionodromika-kentra-kai-to-kalokairi/ Να για παράδειγμα, δεν λέει κανείς ότι ο Καναδάς και η Ελλάδα έχουν ίδιο κλίμα παντού (γιατί σε κάποια σημεία έχουν) αλλά αν δούμε κατανομή θερμοκρασιών για τα 2 χιονοδρομικά δεδομένης και της διαφοράς Καναδά/Ελλάδας στον χάρτη παίρνουμε ενδιαφέροντα αποτελέσματα: Mid = 1850μ περίπου και στα δύο χιονοδρομικά

Και οι Καναδοί στο θρυλικό Kicking Horse μπιπ κάνουν, δεν ξέρουν οι Καναδοι απο ορεινο τουρισμό. Στην Αράχωβα, το Δαδί και τη Σουβάλα ξέρουν καλυτερα. H γόνδολα σε πάει στα 7700 πόδια = 2346μ, δηλαδή σαν να λέμε λίγο πάνω από τον Βάκχο, εκεί που θα έπρεπε να είναι τα λίφτ μετά την ανακαίνιση αλλά μην ξύνω πληγές πάλι και γραφτούν ακατανόητα σεντόνια ξανά. https://kickinghorseresort.com/summer-hours/ και συνεχίζω γιατί δεν θα μας βγάλετε εσείς τρελούς το 2023 με τόση πληροφορία διαθέσιμη παγκόσμια στο διαδίκτυο: https://kickinghorseresort.com/purchase/hiking/ Πάμε και στα καλύτερα τώρα για τα κατσίκια. Mέγιστη θερμοκρασία τον Αύγουστο ------> 19,7 βαθμοί https://en.climate-data.org/north-america/canada/british-columbia/kicking-horse-mountain-resort-279712/ Για κλείσιμο Kicking Horse is open during the summer for downhill mountain biking accessed by the gondola. After Whistler's 5,020 (ειναι σε πόδια) vertical drop, Kicking horse provides the second longest descent in Canada for mountain biking. Τα καλοκαιρινά πάσα ήδη ξεκίνησαν την προπώληση: https://kickinghorseresort.com/purchase/summer-season-passes/ Είμαστε ένταξει;

Σιγά την έκφραση, λαϊκή ρήση σε ελεύθερη αγγλική μετάφραση. Την πληρώνει αυτός που σχολιάζει την μπιπ και όχι αυτός που την γράφει. 🤔 Τα κατσίκια αφού φάγανε, μηρυκάζουν υπό σκιά, το γνωστό στάλισμα, κάνουν διάλειμμα σε σημείο (Βάκχος) μάλιστα πλούσιο σε αλάτι (μην με βάλετε να εξηγήσω και αυτό γιατί συμβαίνει) που είναι βασικό στοιχείο που λείπει από την διατροφή τους (και το έχουν ανάγκη). Τέλοσπαντων σορρυ για το off-topic. Στα δικά μας, Σιγά μην φωνάζεις θα βραχνιάσεις, πάντα υπό σκιά γίνονται οι μετρήσεις στη μετεωρολογία. Αυτό είναι το μόνο επιστημονικά ορθό και πλήρως ελεγχόμενο σαν συνθήκη. Το θέμα είναι να έχουμε μυαλό να τις ερμηνεύουμε. Τα δεδομένα στη διάθεση σας. Έδωσα και link, μπορείς να φτιάξεις διάγραμμα με την κατανομή μέγιστων θερμοκρασιών στα 2000μ τον καλοκαίρι, για την προηγούμενη δεκαετία. Μπουφάν να πάρεις, θα χρειαστεί. Τα κατσίκια ήρθαν στη σκιά να συλλέξουν δεδομένα. Άμα έχεις γλιτώσει Πάσχα, βλέπεις αλλιώς την ζωή. 🥳 Εμένα πάντως η απορία μου είναι άλλη, γιατί έχετε βαλθεί να βγάλετε τρελούς όσους, σε όλο τον κόσμο, χρησιμοποιούν τις εγκαταστάσεις χιονοδρομικών και το καλοκαίρι. Δεν είναι μόνο οι Άλπεις με λιφτ για να συγκρίνετε μονίμως. Εδώ πλέον μιλάμε για «βουνό 365 μέρες». Το οποίο θα βοηθήσει τον κόσμο να αποκτήσει μια ολιστική προσέγγιση με τόπους που έχει στο μυαλό του ως μονοθεματικους και μονοσήμαντους και διαβάζουμε κάτι απίστευτα πράγματα ότι δεν γίνεται να αξιοποιηθούν επειδή κάνει ζέστη στον ήλιο. Λες και θα τους αλυσοδέσουμε στο λιοπύρι, λες και δεν μπορούν να εκμεταλλευτούν τις υπάρχουσες εγκαταστάσεις για σκιά και νερό αν χρειαστεί. Τι ειναι οι επισκέπτες, γίδια; Θα σας χάλαγαν διαδρομές lift served ΜΤΒ προς περιφερειακή πχ, με κατάληξη μέσα στο δάσος της Φτερολακκας; Εχει και αλλου τετοια υψομετρική για ΜΤΒ;; Ή οι ορειβάτες να ξέρουν ότι υπάρχει κάτι πιο κοντινό σε άτυπο καταφύγιο/σημείο ανεφοδιασμού στα 2250 πχ; Ή οι αναρριχητές που έχουν πρόσβαση σε ένα βουνό για προπόνηση; Ή η οικογένεια που δεν πάει Κυκλαδες, διότι θελει τρία νεφρά για διαμονή/μετακίνηση, να ανέβαινε για καφέ με θέα Γκιώνα. Βαρδούσια, Οιτη, Χελμο, Όλυμπο και κάποια που ξεχνάω; Ή και κάτι πιο κοντά στο άθλημα μας, όσοι κάνουν ορειβατικό σκι τον Μάιο/Ιούνιο (τις χρονιές που έχει χιόνια) να κερδίσουν υψομετρική για να πάνε πιο εύκολα σε ένα πεδίο ορειβατικού σκι, που για τα ελληνικά δεδομένα, είναι τεράστιο! (ζήτω συγγνώμη από τους πιουρίστες του είδους, να πάνε στο Chamonix να δουν πως γίνεται). Όλα τα παραπάνω γίνονται εύκολα με μια λειτουργία Αφροδίτης-Βακχος με καμπίνα μόνο, στην ελάχιστη δυναμικότητα/ταχύτητα με ελάχιστο γενικό εισιτήριο και συγκεκριμένο πιο σύντομο ωράριο. Τα ίδια ισχύουν και στον Χελμό που αυτή τη στιγμή δεν έχει καν καταφύγιο ανάγκης σε ολόκληρο ορεινό όγκο.

Ντροπή να γράφεται αυτό σε φόρουμ για τη ελληνική χιονοδρομία, έχεις πάει να ξεπαγωσεις αναβατήρα με -25 windchill ή μόνο κριτική από τον καναπέ ξέρουμε;

edit mod. Προσέχουμε τις εκφράσεις μας. Αφήνω αυτά εδώ Παρνασσος Σεπτέμβρη Μαίναλο Ιούλη Διοτι η ζωη και η κοινωνία δεν είναι ένας διαρκής αυτοματισμός όπως ονειρεύονται κάποιοι.

Εκατοντάδες ποδηλάτες, περιπατητές, ορειβάτες και αναρριχητές Μάιο με Οκτώβριο στα ελληνικά βουνά δραστηριοποιούνται μόνο όπου έχει δέντρα; Ο Παρνασσος (και τα Καλάβρυτα) για παράδειγμα έχουν μια χαρά μεικτό πεδίο για όλες τις δραστηριότητες που γίνονται καλοκαίρι σε βουνά με λίφτ από τα 1750μ.