Sp

Έτσι όπως το πάει ο καιρός βλέπω να μη χρησιμοποιώ ούτε αλυσίδες!!!Πάντως από χειμερινά δεν υπάρχει τίποτα στην αγορά,από τα φθηνά εννοώ.Ένας μου είπε για κάτι καινούρια μεν αλλά παλιας ημερομηνίας AVON στα 150€,αλλά όσο και αν επέμενα δεν μου είπε αν είναι πάνω από ένα έτος η ημερομηνία παραγωγής!!!!Θα είναι...γκοτζίλα!!!

Το χιόνι σε τι κατάσταση είναι;Το έχει παγώσει όπως βλέπω στο S/R;

Μιχάλη δεν μπορείς να κάνεις τίποτα για τις πτήσεις των μαχητικών (προσωπικά 2 φορές έχω δει Mirage2000 να κάνουν ασκήσεις σε σχετικά χαμηλό ύψος).Σίγουρα είναι επικίνδυνο για χιονοστιβάδες,αλλά αν επιχειρησιακά εκεί πρέπει να κάνουν ασκήσεις,δεν μπορείς να το αλλάξεις.Σαν σύλλογος όμως,δε χάνετε τίποτα να στείλετε μια επιστολή στο ΑΤΑ γι'αυτό το θέμα,εξηγώντας τους ότι μπορεί να προκληθούν χιονοστιβάδες και να υπάρξουν θύματα.

Πάντως απ'ότι έβλεπα εχθές σε ένα δορυφορικό κανάλι,και το Βανκούβερ που θα γίνουν οι Ολυμπιακοί Αγώνες έχει πρόβλημα με τον καιρό.Έδειχνε μια πίστα με χιόνι σούπα κι ένας μετεορολόγος έλεγε ότι θα έχουν ανοιξιάτικες θερμοκρασίες την άλλη εβδομάδα...

Την Αμφίκλεια την έχω σκεφτεί αλλά δεν ξέρω πώς πάνε εκεί και από εκεί έως το Χ.Κ!!!Θα το κοιτάξω στο google earth να δω.

Σπύρο,από την αρχή είπα ότι εμπειρία στο χιόνι δεν έχω.Καθόλου.Λογικό είναι να είμαι συγκρατημένος.Όσον αφορά το αν με κομμάτιαζε ή όχι κάποιος που θα ανέβαινε,θεωρώ ότι αν δεις ξαφνικά σταματημένο ένα αμάξι και δε φοράς αλυσίδες/χειμερινά,θα τσαρουχώσεις το φρένο και θα γλυστρίσεις ανεξέλεγκτα.Με αποτέλεσμα να πέσει επάνω στο σταματημένο,διότι δεν έχει χώρο για διαφυγή.

Προσωπικά Χρήστο είμαι προετοιμασμένος,γι'αυτό μόλις ένιωσα το πρώτο γλύστρημα σταμάτησα να βάλω τις αλυσίδες μου.Και δε σταμάτησα εκεί που γλύστρησα διότι ήταν μια τυφλή αριστερή στροφή περίπου 1,5χλμ από τη διασταύρωση,και αν ερχόταν κάποιος με φόρα και χωρίς αλυσίδες/χειμερινά ελαστικά,θα με κομμάτιαζε.Σταμάτησα σε ένα κομμάτι ευθείας,κι έβαλα και το τρίγωνο 20 μέτρα πιο πριν...Δυστυχώς δίπλα,το πάρκινγκ που υποτίθεται ότι είναι να βάζεις αλυσίδες,είχε 40+ πόντους μαζεμένο χιόνι...Και καλώδια έχω για ρεύμα,μόνο ιμάντα δεν πήρα ακόμη.Αλλά αν δεις τους περισσότερους που ανεβαίνουν δεν έχουν τίποτα από αυτά.Αν πέσει κάποιος από αυτούς επάνω μου,δε θα έχει σημασία μετά αν είμαι εγώ προετοιμασμένος ή όχι... Μιχάλη,αν ψάχνουμε για οικολογική ευαισθησία στην Ελλάδα,θα ψάχνουμε για πολύ...Τα σπίτια στα Έλατα αποδεικνύουν περίτρανα τι είμαστε.Περισσότερο βλάπτουν τη χλωρίδα και την πανίδα του δρυμού οι βόθροι αυτών παρά το λίγο αλάτι.Συμφωνώ ότι δε θα έπρεπε να ανεβαίνουν αυτοκίνητα εκεί πάνω.Άντε να το πεις σε κανέναν αυτό.Θα σε λιντσάρει...

Δεν έχω αποκλείσει καμία μάρκα.Απλώς κάποια vredestein για τα οποία διάβασα διθυράμβους δεν βγαίνουν στη διάσταση που θέλω.Θα περάσω σήμερα από κάποια μαγαζιά να δω εκ του σύνεγγυς τι έχουν.

Με αυτά που γράφεις δεν προσβάλλεις μόνο εμένα,αλλά και πολλά άλλα μέλη του φόρουμ και του συλλόγου που γράφουν τακτικά.Βλέπεις δεν έχεις μόνο εσύ το προνόμιο να δουλεύεις.Δε βαραίνει η γνώμη κάποιου από τα posts,αλλά δε φαίνεται και ωραίο να ξεπετιέται κάποιος από το πουθενά και να αρχίζει χαρακτηρισμούς,και ιδίως άνευ τεκμηρίωσης. Για εσένα είναι προφανή.Μάλλον ανεβαίνεις στο βουνό στις 07:00 και φεύγεις στις 20:00 οπότε δεν έχεις δει τον πολύ κόσμο αν έχει προβλήματα στην πρόσβαση του.Μάλλον δεν πήρες ποτέ skibus να ανέβεις χωρίς αλυσίδες κι επειδή σταμάτησε ένα Ι.Χ ο οδηγός του οποίου δεν ήξερε να τοποθετήσει τις αλυσίδες του είχε φράξει το δρόμο και τελικά φτάσαμε κάπου στις 10:30... Εγώ θα σου έλεγα ότι ούτε στο Κολωνάκι και στην Πανεπιστημίου χρειάζεται τροχονόμος.Αν οι οδηγοί δεν πάρκαραν στις γωνίες παρανόμως,αν δεν παραβίαζαν τον Κ.Ο.Κ και τη σήμανση του,η ροή των αυτοκινήτων θα ήταν μια χαρά.Όμως δεν κάνουν τα προφανή.Όπως δε βάζουν αλυσίδες,όπως δεν καθαρίζουν το δρόμο.Αν διαβάσεις σε άλλο θέμα,ο ΜΙΚ έγραψε για πάγο μετά τη Λιβαδειά.Ούτε εκεί πήγε συνεργείο να καθαρίσει.Και αυτός ο δρόμος οδηγεί και προς το Χ.Κ.Π και την Αράχωβα.Όσον αφορά τα περί χρωμάτων δυσκολίας στις πίστες,εγώ θα σου πω ότι μόνο και μόνο επειδή έχει πράσινες-μπλε-κίτρινες (κίτρινη χαρακτηρίζεται και η "Καλλιόπη" όπου πάνε κάποια παιδιά εδώ για πούδρες,προφανώς είναι δύσκολη διαδρομή...) θα έπρεπε να υπάρχει μεγαλύτερη μέριμνα στο θέμα πρόσβαση διότι δεν πάνε μόνο οι "σκληροπυρηνικοί" σκιέρ.Αν είχε μόνο μαύρες,θα σήμαινε ότι πάνε άτομα που το κατέχουν το άθλημα άρα πάνε συχνά άρα θα είναι προετοιμασμένοι.Αν κάποια ημέρα σου σκάσει π.χ Atos/matiz με κοριτσοπαρέα (ή ανδροπαρέα,διαλέγεις) που ανεβαίνει να πιει καφέ στο σαλέ μη διαμαρτυρηθείς... Τα χιονοδρομικά κέντρα δεν είναι ορεινά καταφύγια.Είναι επιχειρήσεις,και πρέπει να βοηθούν στην πρόσβαση των πελατών τους.Ο ΤΕΟ από τα Καλάβρυτα έγραψε κάτι πιο πάνω,διάβασέ το. Δυστυχώς η Αθήνα ανεβαίνει ακόμα και όταν δεν έχει τροχονόμους και φανάρια.Ανεβαίνουν βλέπεις οι "ξερόλες" και οι "γρήγοροι" που λένε πάντα "ξέρω να οδηγώ,δεν έχω πρόβλημα για λίγο χιονάκι".Αν επιτηρούταν ο δρόμος,ένα μεγάλο μέρος των αυτοκινήτων θα είχαν ροζ χαρτάκι στο παρμπρίζ.Την πρώτη φορά,διότι μετά θα έβαζαν μυαλό.Ελπίζω να μη βάλουν μυαλό μετά από ατύχημα.Και να ξέρεις ότι ένα ανεξέλεγκτο αμάξι δεν ρωτάει το απέναντι αν ο οδηγός του κατεβαίνει μαύρες πίστες,αν έχει χειμερινά ελαστικά,και αν έχει κάνει σεμινάρια αγωνιστικής οδήγησης στον πάγο... Αν σου ζητήσω να πιούμε καφέ στο σαλέ,να αρνηθείς.Δεν έχω ανάγκη από "ψυχολόγους-κοινωνιολόγους" του διαδικτύου,οπότε άσε τον χαρακτήρα μου να τον ξέρουν αυτοί που ζουν κοντά μου και με ξέρουν χρόνια.

Έτσι μου είπε το λαστιχάδικο στο οποίο τα βρήκα.Δεν νομίζω ότι είχε λόγο να μου πει ψέματα,δεδομένου ότι δε θα αγοράσω κάτι πιο ακριβό... Σε ποιο μαγαζί τα έβαλες;Αν θέλεις στείλε μου το τηλ/νο του αν το έχεις.Βλέπω ότι είσαι στη Μακεδονία.Ίσως έχουν στοκ εκεί λόγω καιρού.

Αν ήμουν στη θέση του πίσω (δε θα είμαι,φοράω αλυσίδες και πάω πολύ πολύ αργά) θα κυνήγαγα συνυπαιτιότητα.Σταμάτησε ο μπροστινός μέσα στη στροφή,δεν είχε τρίγωνο στην είσοδο της στροφής και δεν μπόρεσα να σταματήσω. Πιάσε το αυγό και κάντου περμανάντ! Τον κακό οδηγό πρέπει να τον μαζεύεις.Βάλε στην διασταύρωση ή εκεί που αρχίζει το χιονισμένο τερέν έναν τροχονόμο να υποχρεώνει όποιον ανεβαίνει να βάλει αλυσίδες ή να έχει χειμερινά,και όποιος δε συμορφώνεται να εφαρμόζεται ο νόμος,αφού δεν μπορείς να έχεις καθαρό δρόμο.Αλλά όχι έτσι χύμα;Πάει το Ελληνικό φιλότιμο.Πλέον ο καθένας κοιτάζει το τομάρι του και την ευκολία του.Δεν ασχολείται αν δημιουργήσει πρόβλημα στον άλλο,στον εαυτό του να μη δημιουργήσει.Έτσι είμαστε δυστυχώς.Θέλουμε τον "μπάτσο" από επάνω μας.Με τον βούρδουλα...

Ένα σενάριο όχι και τόσο απίθανο. Κινείστε προς το Χ.Κ.Π με το αμάξι σας στο οποίο έχετε χιονολάστιχα (ή αλυσίδες).Σε κάποια στροφή από τις πολλές που έχει ο δρόμος,βρίσκετε μπροστά σας ένα αμάξι χωρίς αλυσίδες ή χειμερινά που έχει κάνει τετακέ.Εσείς σταματάτε εγκαίρως.Πίσω όμως ακολουθεί ένας άλλος "μάγκας" χωρίς αλυσίδες ή χειμερινά ελαστικά,ο οποίος έχει πάρει φόρα από κάτω και ανεβαίνει έτσι.Μόλις σας αντιλαμβάνεται,τσαρουχώνει το φρένο και σκάει επάνω σας.Αποτέλεσμα,σοβαρές ζημιές στα οχήματα,ίσως και τραυματισμός κάποιου επιβαίνοντος.Το τις φταίει είναι δεδομένο.Το αποτέλεσμα όμως πλήττει και εσάς που είστε νόμιμοι.Εν τω μεταξύ,ο υπεύθυνος οδηγός αρνείται ότι έχει ευθύνες διότι κανείς δεν του επέβαλε να φορέσει αλυσίδες,διότι δεν υπήρχε κανείς να το κάνει.Ο δε δρόμος θεωρείται ανοιχτός.Και το snowreport χωρίς αλυσίδες τον έδινε εχθές.Φυσικά ο υπαίτιος θα αρνηθεί να κάνει δήλωση υπαιτότητας,και η υπόθεση θα πάει στα δικαστήρια.Αυτό σημαίνει ότι αν θέλετε να έχετε αμάξι πρέπει να το φτιάξετε με δικά σας χρήματα,να πληρώσετε δικηγόρο και όποτε γίνει η δίκη και ότι αποφασίσει το δικαστήριο. Πόσο καλύτερα θα ήταν αν ο δρόμος ήταν πολύ καθαρός με αλατάκι,ή/και να είχε στην αρχή έναν αστυνομικό να ελέγχει αν τα οχήματα εχουν αλυσίδες ή χειμερινά και να τους ενημερώνει ότι πρέπει να τοποθετήσουν αλυσίδες για να ανέβουν;

C,χιονολάστιχα δεν πήρα φέτος,άλλωστε εχθές ήταν η δεύτερη φορά που ανέβηκα στο βουνό,έχω αλυσίδες όμως και τις έβαλα.Το θέμα όμως δεν αφορά μόνο εμάς.Αφορά και τους άλλους.Αν πέσει κάποιος επάνω μου επειδή δεν έβαλε αλυσίδες και δεν έχει χειμερινά,τι γίνεται;Εκεί πρέπει να εστιάσουμε.Δε διαμαρτυρήθηκα επειδή έβαλα αλυσίδες.Ούτε βαριέμαι να το κάνω.Ευτυχώς αυτές που πήρα τοποθετούνται σε 1 λεπτό και δε θέλουν τέντωμα οπότε δεν υπάρχει ταλαιπωρία.Απλώς δε βρίσκω λογικό να το κάνω για 2 πόντους χιόνι.Αν επιβάλλεται όμως το κάνω,όχι για να μη φάω κλήση (που δεν νομίζω να έχει φάει κανείς εκεί πάνω...) αλλά να μη φάω κλήση από τον...Αγ.Πέτρο.Δε διασφαλίζομαι όμως από τους άλλους χρήστες του δρόμου. Ένα άλλο σημαντικό πρόβλημα.Πού βάζουμε τις αλυσίδες;Και δεν εννοώ σε ποιο άξονα του αυτοκινήτου αλλά σε ποιο μέρος.Εκεί που υπάρχουν ταμπέλες για parking είχε χιόνι πάνω από 30-40 πόντους.Είχα παρκάρει στην άκρη του δρόμου,αλλά δοκίμασα να δω πόσο βάθος έχει,με το μπατόν.Και ο δρόμος δεν έχει τεράστιο πλάτος...

Αλέξη δε θέλω να περάσει η λεπίδα.Λίγο αλατάκι να σπάσει η κρούστα πάγου που είχε πιάσει θέλω.Ξέρω ότι η λεπίδα δεν μπορεί να ξύσει τόσο λίγο χιόνι,και δεν απαιτώ αυτό.Όσον αφορά το γιαλό και το αρμένισμα,δε θα αργήσει η στιγμή που σε τέτοιες συνθήκες κάποιος κλυδωνιστεί σαν βάρκα στα 8bf,και παρακάλα να μην είσαι κοντά του...Εγώ πάντως δε θα είμαι.Βάζω αλυσίδες με το παραμικρό γλύστημα.Δεν περιμένω να φέρω σβούρες...

Εγώ δεν είπα να μη βάλω αλυσίδες.Να βάλω.Γι'αυτό τις αγόρασα,και πήρα μάλιστα και καλές και όχι της πλάκας για να "ξεγελάσω" την αστυνομία.Αλλά για 2-3 πόντους χιονάκι;Να έχει 10 πόντους,να βάλω,αρκεί να μου πει κάποιος ότι χρειάζεται μέχρι το τέρμα και όχι για 100μ.Αλλά και αν βάλω εγώ αλυσίδες τι έγινε;Γλύτωσα από την περίπτωση να γλυστρήσω αλλά όχι από την περίπτωση να πέσει κάποιος άλλος επάνω μου.Για να αποφύγω αυτόν τον κίνδυνο οι λύσεις είναι δύο.Η μία είναι να είναι καθαρός ο δρόμος,και η άλλη είναι η επιβολή τοποθέτησης αλυσίδων,από την αστυνομία.Εδώ την προηγούμενη φορά κατέβαινα με ομίχλη που δεν έβλεπες στα 30μ και ανέβαινε ο άλλος με καμένη την αριστερή λάμπα.Εγώ δηλαδή που τη Δευτέρα έκανα έλεγχο στα φώτα του αμαξιού,και οταν διαπίστωσα ότι δε δούλευαν τα στοπ πήγα στον μάστορα και άλλαξα τη βαλβίδα,ήμουν "κορόιδο";

Εγώ θα έλεγα στην τελική ανάλυση να μη διαβάζεις ότι γράφω,ιδίως αν δεν απευθύνομαι σε εσένα.Αυτό είναι το στυλ γραφής μου,και σε όποιον αρέσει.Αν δε σου αρέσει απλώς προσπερνάς.Το ίδιο κάνω κι εγώ για πολλά άτομα.Για εσένα ακόμα δεν ξέρω διότι με τις 14 φορές που μας έκανες την τιμή να γράψεις σε αυτό το φόρουμ,δεν μπορώ να βγάλω ασφαλές συμπέρασμα για το στυλ γραφής σου.

Καταρχήν δεν είπα ότι ευθύνεται το Χ.Κ.Π.Το ξεκαθάρισα από το πρώτο μου post ότι είναι ευθύνη της Νομαρχίας. Το αν το αλάτι είναι οικολογικό ή όχι είναι άλλο θέμα.Ας αφήσομε την οικολογία κατά μέρος,διότι κανείς που ανεβαίνει σε Χ.Κ.Π με το αμάξι του δεν είναι οικολόγος,με την έννοια που το θέτετε.Ούτε εγώ,έστω και αν έχω αλλάξει καταλύτη,που ζήτημα αν το κάνει το 4% των οδηγών στην Ελλάδα...Ο δρόμος δεν είχε ακριβώς πάγο.Μια μικρή στρώση χιονιού είχε,που απάνω είχε μια κρούστα πάγου.Πρέπει να ήμουν ο δεύτερος ή ο τρίτος οδηγός που ανέβαινε,αν κρίνω από τις ρωδιές που είδα.Αν είχαν ρίξει λίγο αλάτι δε θα είχε πρόβλημα κανείς.Μπορεί να ανέβαινα δεύτερη φορά σε χιονισμένο δρόμο αλλά δεν είμαι καινούριος οδηγός.Και ξέρω και πώς θα διορθώσω μια υπερστροφή ή υποστροφή.Στο στεγνό ή βρεγμένο δρόμο.Σε χιονισμένο δεν έτυχε ποτέ,διότι δε μένω σε ορεινή περιοχή.Τα χειμερινά θα τα βάλω,για να αποφεύγω την περίπτωση που ένα κομμάτι έχει χιόνι/πάγο και το άλλο είναι στεγνό οπότε οι κραδασμοί καταστρέφουν όλο το εμπρόσθιο σύστημα του αυτοκινήτου.

Το πρόβλημα με το ski bus-πέρα από τα όποια μειονεκτήματά του-για εμένα έχει να κάνει με τη δυνατότητα πρόσβασης στα σημεία από τα οποία περνάει.Αν πέρναγε από τη Θηβών ή από τον Κηφισό,θα μπορούσα να κατέβω με το αμάξι,να το παρκάρω και να πάρω το λεωφορείο.Αλλά από εκεί που περνάει δε βρίσκεις ελεύθερη θέση με τίποτα,και δυνατότητα γύρων δεν υπάρχει εκείνη την ώρα.Για να πληρώσω πάρκινγκ για όλη την ημέρα δεν το συζητάω,με 3-4 φορές έβγαλες το κόστος των καλύτερων χειμερινών ελαστικών

Το Sava escimo δυστυχώς δεν υπάρχει στην Ελλάδα,και με παραγγελία θα έρθει μέσα Μαρτίου.Καλά κρασά.Η τιμή του είναι ιδιαίτερα δελεαστική στα 220€.Θα περάσω από μερικά λαστιχάδικα για να πάρω προσφορές διότι τηλεφωνικώς δεν είναι και τόσο εύκολο.

Peugeot 307 1400cc 8V mod 2001 195/65/15

Αύριο πάω για να δω χειμερινά ελαστικά.Έστω και στο τέλος-περίπου-της περιόδου.Αν βρω φυσικά φθηνές μεταχειρισμένες ζάντες για το αμάξι μου.Από έρευνα στο διαδίκτυο βρήκα τα εξής: Marangoni Meteo HP Falken Eurowinter HS-437 Nokian WR G2 Maloya Davos Υπάρχει εμπειρία με κάποιο από αυτά;

Μια παράκληση.Μην ανεβάζετε τόσο μεγάλες φωτογραφίες,είναι εκνευριστικό το scroll.Υπάρχει ένα δωρεάν εύκολο πρόγραμμα για να κάνετε resize στις φωτογραφίες.Λέγεται irfanview και μπορείτε να το κατεβάσετε δωρεάν-είναι freeware-από εδώ: http://www.irfanview.com/

Αν είναι αυτό που νομίζω,δεν πάνε με 90+ πάνε με 100+.Την προηγούμενη φορά στις 26/1 που ανέβηκα επάνω με πέρναγαν σαν σταματημένο και ας πήγαινα με 70χαω...Και είχε θερμοκρασίες -1,-2 εκεί κάτω...Σήμερα πέρασα πιο νωρίς και δεν είχε κίνηση,αλλά παρολαυτά με πέρασε ένα ford transit με καμιά 100αρια χαω...

Εσύ αγαπητέ πού διδάχθηκες τρόπους να αντιμετωπίσεις αντιδράσεις του αυτοκινήτου σε χιονισμένο δρόμο;Θα ήθελα να μου συστήσεις τη σχολή αυτή να παρακολουθήσω κι εγώ σεμινάρια.Ελπίζω μόνο να μην είναι στη Σκανδιναβία διότι τα αεροπορικά εισιτήρια είναι πολύ ακριβά. Αν δεν ξέρεις να στρίβεις φυσικά φταίει το κράτος.Φταίει επειδή σου έδωσε το δίπλωμα.Αν όμως ο δρόμος δεν είναι καθαρός-και γλυστρήσεις από αυτό, φταίει που δεν τον καθάρισε.Και δε μιλάμε για το δρόμο που συνδέει τη Δραΐνα Μεσσηνίας με τη Στέρνα Μεσσσηνίας,αλλά για δρόμο που οδηγεί στο Χ.Κ.Π.Δεν είναι ασήμαντος. Ναι πιστεύω ότι φταίει το κράτος και γι'αυτό.Αν είχε στην αρχή του παγωμένου τμήματος ένα περιπολικό να υποχρεώνει σε τοποθέτηση αλυσίδων-σε όσους δεν έχουν χειμερινά-δε θα ανέβαινε κανείς χωρίς αλυσίδες.Και το ιδανικό θα ήταν να υπάρχει ένας τροχονόμος στο πάρκινγκ να ελέγχει αν τις έβγαλαν στην πορεία,και να τους αφαιρεί επιτόπου πινακίδες και δίπλωμα για 1 μήνα.Αλλά γιατί να βάλει ο άλλος αλυσίδες;Η Ελλάδα είναι η μοναδική-πιστεύω-χώρα με τόσους τέλειους οδηγούς,και δεν έχει κάποιον σε F1,WRC,DTM (ο Μαργαρίτης μεγάλωσε στη Γερμανία,δεν προσμετράται...). Τέλος τα παράπονα από εμένα γι'αυτό το θέμα.Θα το γυρίσω στο...skibus

Τι θα διαλυόταν και τι όχι είναι άλλο θέμα.Όσον αφορά τον καθαρό δρόμο,είναι υποχρέωση της πολιτείας,στο βαθμό που είναι εφικτό αυτό.Σήμερα δεν ήταν δα και χιονοθύελα,λίγο χιονάκι είχε το οποίο είχε παγώσει σε κάποια σημεία.Δεν είμαστε όλοι Tomi Makinen,Keneth Erickson ούτε,αγαπητέ Μάκη,έχουμε κάνει μαθήματα χειμερινής οδήγησης.Σαν οδηγός,σήμερα ήταν η δεύτερη μου ανάβαση σε χιονισμένο δρόμο.Και δε νομίζω ότι μπορεί να μου καταλογίσει κάποιος κάτι.Η Μεσσηνία και η Κερατέα στις οποίες πάω πολύ συχνά δεν είναι ποτέ χιονισμένες.Εγώ βέβαια έβαλα αλυσίδες.Κάποιοι άλλοι είχαν πάρει φόρα από κάτω και ανέβαιναν χωρίς φρένα με ανοιχτές γραμμές.Αν κατέβαινε κανείς θα γίνονταν μαλλιά κουβάρια.Ελπίζω να μην είμαι ποτέ ούτε στα μαλλιά,ούτε στα κουβάρια.