Al_Foutzin

Παρότι όντως σε κρατάει λίγο πίσω σαν στάση σώματος το σακίδιο, τα σύγχρονα σακίδια του σκι, μεγέθους από 15-35 λίτρα έχουν τρομερά βελτιωμένη ανατομία σε σχέση με το παρελθόν και αγκαλιάζουν το σώμα έτσι ώστε δεν θεωρώ ότι επηρεάζουν δραματικά τον τουρίστα σκιέρ (που δεν θέλει να γίνει Σιφριν). Υπάρχουν πανάλαφρα ανατομικά σακίδια στην κατηγορία των 10-15 λίτρων. Και μια λίγο διαφορετική προσέγγιση αν και δεν είμαι το πιο αντιπροσωπευτικό δείγμα: Εκτός από εξαιρετικές περιπτώσεις (πχ ασκήσεις/μάθημα με γνωστό δάσκαλο σε γνωστή πίστα) θέλω πάντα να το φοράω στην πλάτη μου (όχι απαραίτητα μέχρι πάνω γεμάτο) για να συνηθίζω την αίσθηση στην πλάτη και να "προπονούμαι" για όταν θα είμαι εκτός των ορίων του χιονοδρομικού (τις περισσότερες ώρες δλδ). Επίσης και ακόμα πιο σημαντικό, ένα φτυάρι είναι πάντα χρήσιμο (για να ξεθάψεις αλλά και να θάψεις κάτι, κάποιον, κτλ) αλλά κυρίως γιατί τουλάχιστον 2 φορές εντός πίστας με έχει σώσει από χοντρό χτύπημα μετά από πτώση (παγωμένα όλα). Ο ασκός του νερού επίσης πολύ βοηθητικός (αρκεί να μην παγώνει αλλά και εκεί υπάρχει λύση) και επιπλέον δεν δημιουργεί άνιση κατανομή βάρους όπως ένα θερμός/παγούρι "χύμα". Προσωπικά, τα τελευταία χρόνια, με έχει βολέψει πάρα πολύ η λύση με μια ανεξάρτητη βάση σακιδίου στην οποία προσαρμόζονται διαφορετικών όγκων πλάτες, πχ 10 ή 25 ή 35 λίτρα ανάλογα τις ανάγκες που αλλάζει και μέσα στη μέρα αν προκύψει ιδέα για μια έξτρα εξόρμηση. ΥΓ: Επίσης δεν σας κρατάει ζέστη την πλάτη, εκείνες τις πιο άγριες μέρες στο βουνό;

Μην τελικά μιλάμε για σύγκριση καινούργιου καφέ μπαρ με λίγο παλιότερου καφέ μπαρ..

Μόνο 10πλη καμπίνα; Κρίμα ήθελε κάτι ακόμα πιο μεγάλο, ένα funitel, ενα κατιτίς ρε παιδι μου

Οι Κυριακές είναι για ορειβατικό (και κάθε μέρα βασικά). Απλά όταν το βουνό γεμίζει πόρτες καλύτερα να την κάνεις με ελαφρά πηδηματάκια. Βέβαια για να είμαι δίκαιος ήταν στο πλάνο ούτως ή άλλως απλά επισπεύσθηκε μιας και το ΧΚΠ δεν προσέφερε κάτι ιδιαίτερο. Οπότε βουρ για τον γνωστό Τρύπιο Βράχο που κατα τη 1μιση ήμουν στην τρύπα (όχι του Καραμανλή). Φανταστική ανάβαση σε ωραίο χιόνι, καλή παρέα γνωστών αγνώστων που προέκυψε τυχαία (τα καλύτερα). Οι επιλογές δυο για κατάβαση: το λούκι και η πλαγιά που ανεβήκαμε (δεξιά όπως τον κοιτάμε από περιφερειακή). Το χιόνι στην κατάβαση αρχικά είχε λίγη πούδρα (όντως) για να πάρεις θάρρος, μετά ανοιξιάτικο για να μην κάψεις πόδια και μετά κόλλα uhu για να σου φυγει η μαγκιά. Earn your turns and enjoy ΥΓ: Όσο περνάνε τα χρονιά γίνεται ακόμα πιο προφανές ποσό πολύ το ΧΚΠ αξίζει μόνο για να έχεις μια σχετικά ευκολότερη πρόσβαση στο μαγικό κομμάτι του βουνού για ορειβατικό για όλα τα γούστα, από ήπια βόλτα ή cross country (ναι πλέον δεν θελει πίστα ουτε αυτο) ή απαιτητικές τεχνικές αναβάσεις και ωραίες κλίσεις στην κατάβαση. Από ολα εχει ο μπαξές αρκεί να ξεφύγεις προς τα πανω. Το χιονοδρομικό σαν έκταση και οι αναβατήρες είναι πολύ λίγο δυστυχώς. Έχει χρυσή ευκαιρία όμως να επενδύσει προς την μεριά του sidecountry που ανεβαίνει τρομερα σαν σπορ και που αν το αγκαλιάσει το ΧΚΠ θα εχει τρομερό προϊον και φοβερα ασυναγώνιστο στην Νότια Ελλάδα!

Η σημερινή (ακόμα μία) αλλοπρόσαλλη και πλήρως ανοργάνωτη λειτουργία του ΧΚΠ που δημιούργησε ταλαιπωρία στους πελάτες του: Αποδεικνύει για ακόμα μια φορά το ποσό σημαντικός είναι ένας ΕΣΤΧ δυνατός, με φωνή, που να δείχνει πυγμή απέναντι στα χιονοδρομικά για τα λάθη και τις αστοχίες τους, να βοηθάει όπου μπορεί και να αναδεικνύει μαζί τους την ελληνική χιονοδρομία. ΑΛΛΑ για να το κάνει αυτό θα πρέπει να είναι πλήρως και ξεκάθαρα ανεπηρέαστος και απαλλαγμένος από πιθανά "δωράκια", προσφορές και άλλα συναφή, έτσι ώστε ο λόγος του να έχει αξία και ουσία.

Η περιφερειακή κανονικά (βάσει προγράμματος) θα πρέπει να είναι πατημένη και ανοιχτή, όπως θα όφειλε να είναι και σήμερα. Αλλά για περισσότερο ακριβείς πληροφορίες θα πρέπει μάλλον να απευθυνθούμε στην Πυθία.. Στα της μέρας τώρα: Είναι από εκείνες τις φορές που είτε θα κανείς το καλύτερο σκι της σεζόν (είχε ρίξει αρκετό φρέσκο) είτε θα παρακαλάς να εφαρμόσεις σωστά την τεχνική σου και να έχεις γερά πόδια για να μην πάρεις τα γόνατα στο χέρι. Σήμερα είχαμε το δεύτερο μιας και ο αέρας μεταμόρφωσε πλήρως το χιόνι που έπεσε χθες και το οποίο κόλλαγε σαν στόκος. Αναμενόμενο για Μάρτα μήνα. Οι συνθήκες πολύ καλές πάντως, με σωστή θερμοκρασία (οριακά προς τα πάνω) και μικρά ανοιγό-κλεισίματα του καιρού που δεν επηρέαζαν τόσο. Στα του χιονοδρομικού που παλεύει να πάρει βραβείο βλακείας και αντι-επαγγελματισμού: Μιλάμε κάθε μέρα αναρωτιέσαι ποσό πιο χάλια μπορούν να τα κάνουν. Στις 7 το πρωί (που ο μέσος κάτοικος Αττικής, που δεν είναι ο Μίκα Χάκινεν, έχει διανύσει αρκετά χλμ για να κάνει αναστροφή) όλα πράσινα και όλα ανοιχτά. 45 λεπτά μετά (τότε το αντιλήφθηκα) το απόλυτο χάος. Μια ανεκδιήγητη απόφαση να ανακοινώσουν ότι η Φτερό θα ανοίξει στις 9 κανονικά και τα Κελλάρια στις 10 με αποτέλεσμα όλοι όσοι πάνε παραδοσιακά στα Κελλάρια, να πάνε κακήν κακώς στην Φτερόλακα. Όπου οι ανεκδιήγητοι τύποι που θέλουν να διοικούν και χιονοδρομικό, δεν είχαν πει σε κανέναν ότι η 6 είναι κλειστή... Aποτέλεσμα; Το απόλυτο χάος με ουρές στην 10 και την 14, στις οποίες σταδιακά προστέθηκαν και όσοι ήρθαν τελικά μέσω Κελλαριών χωρίς να μπορούν όμως να γυρίσουν πίσω. Ε κάποια στιγμή άνοιξε και ο Δίας, άνοιξε και η 6 και εξομαλύνθηκε και η κατάσταση των ούρων σταδιακά σε όλο το βουνό. Για αυτό και είναι ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ να υπάρχει ένας ΙΣΧΥΡΟΣ Σύλλογος απαλλαγμένος από σκοτεινά σημεία του παρελθόντος!! (περισσότερα γι'αυτό, εδώ) Η φωτό είναι από τα ελάχιστα σημεία που βρήκαμε κάποιες στροφές με όντως καλό χιόνι προς την Σαχάρα!) Ελπίζουμε αύριο σε κάπως καλύτερο χιόνι αν προλάβει να αλλάξει με βάση τις συνθήκες. Πάντως πριν τα 1000 μέτρα ψιχαλιζε, βρε λες;; (και ένα παγοδρόμιο δίπλα στον Βάκχο)

Και έλεγα πότε θα πάμε στην επιχειρηματολογία επιπέδου "για το σιδηροδρομικό δυστύχημα στα Τέμπη φταίει και ο Χαρ. Τρικούπης που έβαλε τις γραμμές"; Πόσες μπάλες ποια αυτή η κερκίδα; Τελοσπάντων, έχει ανοίξει μια (θα φανεί αν θα είναι) εποικοδομητική συζήτηση για τους λόγους που οδήγησαν τον Σύλλογο στη φάση που είναι σήμερα. Αναρωτιέμαι λοιπόν το παραπάνω ποστ για το 2008 και τις προνομιακές τιμές και η αναφορά στην εφαρμογή του στο σήμερα που αποσκοπεί; Συμψηφισμό; Διότι στον υγιή, εξωτερικό αναγνώστη/επικέπτ εγείρονται κάποια ερωτήματα: Μήπως αυτό εδώ ήδη το κάνουν ανεπίσημα και τώρα που ξεθάφτηκε η είδηση, πάνε να το νομιμοποιήσουμε; ή ότι: Μα καλά άλλο βάρος δεν έχει η κριτική σου άμα παίρνεις έκπτωση από αυτόν που κρίνεις εκτός τιμοκαταλόγου; ή ότι: Οτιδήποτε είναι πέρα από τον τιμοκατάλογο σε κάνει ύποπτο και για αυτό τα χιονοδρομικά δίνουν εκπτώσεις σε συλλογικότητες που μπορούν να κάνουν μια κριτική; Ένα κλαμπ εκδρομών δεν έχει κανένα πρόβλημα να πάρει εκπτώσεις. Ένας σύλλογος για τα συμφέροντα του έλληνα τουρίστα χιονοδρόμου δεν είναι σωστό να απολαμβάνει τέτοιων προνομίων. Αντί υστερόγραφου: Ζήτησα ονόματα, δεν τα βλέπω. Λοιπόν δηλώνω ότι εγώ ουδέποτε έκανα δωρεάν ή με έκπτωση σκι λόγω του ΕΣΤΧ.

Έχει ρίξει πάνω, στην Φτερό περισσότερο αλλά ο αέρας (που ήταν αναμενόμενο) δεν βοήθησε ούτε βοηθάει (φυσάει ακόμα).

Αφού θέλετε να πάμε μπροστά, στο οποίο συμφωνώ, θα κοιτάξουμε όλοι μαζί και προς τα πίσω πρώτα. Αυτή τη στιγμή υπαρχει γραπτη καταγγελια απο μελος του ΔΣ οτι καποιοι επωφελήθηκαν του Συλλόγου για να κανουν τζαμπα σκι; Ναι ή όχι; Ποιοι ήταν; Τα γνωρίζουν κάποιοι και δεν τα λένε; Καλύπτουν κάποιοι, κάποιους άλλους; Έχει πληγεί η τιμή και η υπόληψη του Συλλόγου απέναντι στο μεγαλύτερο χιονοδρομικό της χώρας; Το οτι ηρθε σε γνωση μου 12 χρονια μετά δεν σημαινει τιποτα περισσότερο απο οτι απλα εγω δεν το γνωριζα μέχρι τώρα. Όμως το οτι οι πραξεις αυτες δυσαρέστησαν κοσμο και αποχώρισε, δημιουργησαν μια κακη εικονα για τον Συλλογο που μενει εως σημερα δεν ειναι συκοφαντία. Το αντίθετο. Όποιος διαβάζει το φόρουμ όπως έχει καταντήσει από τις λογοκρισίες και τους αποκλεισμούς- αφορισμούς έχει κανένα λόγο να μετέχει;; Για όλα αυτά υπάρχει ευθύνη αυτών που ήταν χρόνια σε ποστα ελέγχου πχ στο φόρουμ;; Τα λάθη είναι για τους ανθρώπους και ουδείς αλάνθαστος ή ισόβιος Όσο μπαίνουν κάτω από το χαλί, ο αξιοπρεπής κόσμος που παρακολουθεί, θα απέχει.

Pant δεν είναι θέματα δεκαετίας, είναι δικαίωμα μου να ερμηνεύω (και) μέσω αυτών των γεγονότων γιατί ο σύλλογος μίκρυνε. Γράφτηκε από άλλο μέλος ότι ακόμα απολογούμαστε σαν σύλλογος για τα τσάμπα εισιτήρια. Αυτό δεν είναι επίκαιρο; Δεν μπορεί να είναι ορατό μόνο σε μέλη συλλόγου από τη στιγμή που ούτε εγώ είμαι τώρα που γράφω (μιας και η συνδρομή μου ξεκινάει τον Σεπτέμβριο όπως εξήγησε ο ΚονΚαν) ούτε είναι θέμα που αφορά αποκλειστικά τα μέλη. Το έγραψε και ο Χρήστος πιο πάνω που είναι αρμόδιος και συμφωνώ.

Άλλο παρέα και άλλο παρεάκι Άλλο ομάδα και άλλο κλίκα Άλλο κάνω τσάμπα σκι γιατί είμαι μέλος συλλόγου και άλλο δεν κάνω. Άλλο καλύπτω και παραγράφω και άλλο δεν καλύπτω και δεν παραγράφω κάποιους. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι. Και εν πασει περίπτωση δεν θέλω εκδίκηση . Καθαρό κούτελο θελω για τον σύλλογο και το φόρουμ .

Δεν ανασκεύασα ποτέ, έγραψα την ακριβή σημασία της φράσης που χρησιμοποίησα. GiGi μου απαντάς με προσωπική προσβολή και εσύ (ενώ δεν έχω αναφερθεί ποτέ σε περίοδο ή κάτι που σε αφορά ως μέλος ΔΣ) αλλά για χάρη της όποιας συζήτησης το αντιπαρέρχομαι. Σε συνέχεια λοιπόν. Επειδή αναφέρονται συνέχεια τα έτη που έχουν μεσολαβήσει (εγώ τότε δεν το γνώριζα γιατί είχα απομακρυνθεί για προσωπικούς και επαγγελματικούς λόγους από τον Σύλλογο), αν κατάλαβα καλά επικαλείστε την παραγραφή; Ονόματα θα γραφτούν για το ποιοι έκαναν τσάμπα σκι; Ο καταστατικός σκοπός του Ελληνικού Συλλόγου Τουριστικής Χιονοδρομίας είναι να περνάνε καλά οι νέοι χιονοδρόμοι κάνοντας σκι μέσω εκδρομών ή έχει σκοπό την προβολή, προάσπιση και προώθηση των συμφερόντων των φίλων χιονοδρόμων σε όλους τους τομείς και προς όλες τις κατευθύνσεις με στόχο τη βελτίωση της ποιότητας της χιονοδρομίας στην Ελλάδα. Απόσπασμα από το Καταστατικό - https://www.snowclub.gr/forums/οκ-katastatiko_syllogou.html/ Σε ευχαριστώ ειλικρινά που μου δίνεις την ευκαιρία για αυτό. Λοιπόν, όπως έχω ξαναγράψει, στο φόρουμ και μετέπειτα στον Σύλλογο, ήρθα το 2005, τότε και τις επόμενες χρονιές έβλεπα έναν σύλλογο να έχει πρωταρχικό σκοπό και στόχο να παρεμβαίνει ενεργά και να βοηθά να λυθούν τα ζήτημα της Ελληνικής Χιονοδρομίας και έκανε τρομερή δουλειά σε αυτό, στο μέτρο του δυνατού και μετά τότε μέσα που είχε στα χέρια του. Όταν επανήλθα στο φόρουμ και τον Σύλλογο (όχι ως μέλος αρχικά) μετά από αρκετά χρόνια διαπίστωσα ότι πολλά (τα περισσότερα) από παλιά ενεργά μέλη είχαν αποχωρήσει και λόγω της φιλικής μου επαφής με κάποια από αυτά, συνειδητοποίησα ότι έφυγαν απογοητευμένα. Θεωρώ ότι η εικόνα που παρουσίασε ο Σύλλογος την οποία εγώ χαρακτηρίζω ως "παρεάκι", δημιούργησε συνθήκες, απωθητικές προς νέα μέλη και παλιότερα να επανέλθουν. ταυτόχρονα η συστηματική απομόνωση διαφορετικών φωνών, εδώ μέσα στο φόρουμ που ανέφεραν τα κακώς κείμενα τόσο του συλλόγου όσο και της Ελληνικής χιονοδρομίας (το κυριότερο) και η εξώθηση τους να αντιδράσουν υπέρμετρα για να μπαναριστουν ή να απογοητευτούν και να φύγουν δημιούργησε ένα εχθρικό κλίμα και διαδικτυακά. Επιπρόσθετα η διαρκής κατεύθυνση προς την οργάνωση εκδρομών ως κυρίαρχη ενέργεια του συλλόγου αντί για αλλά θέματα, δημιούργησε προς τα έξω μια εντύπωση σε εξωτερικούς παρατηρητές, μη μέλη και μη χρήστες του φόρουμ, ότι "το Snowclub είναι ένα παρεάκι παλιών σκιέρ που μαζεύιονται να κάνουν εκδρομές", απάντηση που έχω λάβει επανειλημμένα από άγνωστους χιονοδρόμος σε καρεκλάκια, πλαγιές και σαλέ των βουνών μας.

Δεν θα με τρελάνετε εσείς με πολιτικάντικες πρακτικές για μια σαφέστατα ορισμένη από την Νέα ελληνική γλώσσα, παροιμιακή φράση, για να αποπροσανατολίσετε την συζήτηση. Ούτε για να με αναγκάσετε σε εκφράσεις που θα οδηγήσουν στο μπαναρισμά μου. Ξεκάθαρα πράγματα. Το παρομοιακό σκέλος είναι και το μοναδικό και το επικαλούμαι από το πρώτο μου ποστ, ξέρω να χρησιμοποιώ τον γραπτό λόγο. Αν ήθελα να γράψω κάτι άλλο διαφορετικό, περί κλοπής όπως έγραψαν άλλοι εδώ, θα το έκανα. Παρότι η αντίδραση σας λοιπόν, είναι πλήρως πολιτικάντικη, θα μας πουν αυτοι που γνωριζουν ποιοι πηραν κάρτες απο τον παρνασσο; Ποιοι πήραν ελευθέρας από το ΧΚΠ λόγω σχέσης με ΕΣΤΧ; Ονόματα.

Χρήστο η αντίδραση σου από την αρχή αυτής της συζήτησης αποδεικνύει ποσό κλίκα είναι ο σύλλογος. Συνεχίζεις επίτηδες για να αποπροσανατολίσεις την συζήτηση, να κολλάς σε μια τελείως μη συκοφαντική φράση. Μπάλα στην κερκίδα. Ενώ ο συκοφάντης είσαι εσύ που με αποκαλείς ψεύτη. Το ότι αποφασίστηκαν από την τότε ΓΣ να κοπούν τα μελλοντικά έξοδα "μαχαίρι" σημαίνει ότι οι κατηγορίες ήταν ακριβείς και αληθείς. Άρα κάποιοι "πέρασαν πλουσιοπάροχα" και το έχει επιβεβαιώσει Γενική Συνέλευση. Πληρώθηκαν με λεφτά του συλλόγου, όλα τα ποτά του καλοκαιρινού πάρτυ τότε (ενόψει εκλογών); Ναι πληρώθηκαν! Πληρώθηκε με λεφτά του συλλόγου, μέρος της διαμονής (μίνι μπαρ και πάρκινγκ); Ναι πληρώθηκαν! Έγιναν ανούσια έξοδα μετακινήσεις τότε με λεφτά του συλλόγου τότε; Ναι έγιναν! Και μετά τολμάς εσύ να με λες ψεύτη και συκοφάντη; Δεν ντρέπεσαι; Και πάμε και παρακάτω στα ακόμα πιο σοβαρά, γιατί για την αναφορά του KonΚan σχετικά με τις κάρτες στον Παρνασσό ξεχνάς να απαντήσεις; Ήξερες ότι είχαν δωθεί σε μέλη του συλλόγου δωρεάν κάρτες του Παρνασσού; Γνωρίζεις ότι ο Σύλλογος παραμένει εκτεθειμένος απέναντι στο μεγαλύτερο χιονοδρομικό της χώρας για αυτά τα δωράκια; Και ο KonKan συκοφάντης είναι; Για απάντησε μας. Ναι θα έρθω όποτε θέλω, με το δικαίωμα που μου δίνει το φόρουμ να γράφω ελεύθερα, παρότι μοναδικός και αποκλειστικός moderator εισαι εσυ, να γράφω για κακώς κείμενα πριν 12 χρονια και να τα αξιολογώ σήμερα σε σχεση με το τι φταιει που ο συλλογος ειναι κλίκα και δεν εχει καταφέρει να ανοιχτεί στη νεολαία που εχει αρχισει να ανεβάζει το αθλημα ξανά παρα τις δυσκολίες της εποχής. Κλίκα μέγιστη λοιπόν και τότε αλλά και τώρα 12 χρόνια μετά.

Με συγχωρείς αλλά αυτό που γράφεις είναι μια δική σου αυθαίρετη ερμηνεία μιας παροιμιακής έκφρασης που στα λεξικά της κοινής νεοελληνικής γλώσσας αντιστοιχεί στο "περνάω πλουσιοπάροχα" πουθενά δεν σημαίνει "βγάζω λεφτά" κάτι και το οποίο ουδέποτε έγραψα και κάτι που επαναλαμβάνεις διαρκώς και με τροπο προσβλητικό προς το πρόσωπο μου. Βέβαια η μπάλα έχει πάει τόσο πολύ στην κερκίδα που ήδη έχουμε φάει τόσα πόστ για να δούμε αν εγώ είμαι δήθεν συκοφάντης και όχι για να δούμε το επίμαχο και ουσιαστικό. Ο νοών νοείτο.

Παρασκευή και Σάββατο κατα πάσα πιθανότητα οι δυο τελευταίες πολύ καλές μέρες του χιονοδρομικού. Η Παρασκευή βέβαια θα έχει ένα σύννεφο κολλημένο από πάνω και ο αέρας που βλέπω ίσως είναι σοβαρό πρόβλημα αλλά το χιόνι θα είναι φρεσκότατο. Το Σάββατο σαφώς πάει για last epic day of the season.. Διαλέξτε

Καταρχάς γιατί το παρόν τόπικ ξεκινάει με το δικό μου πόστ ενώ η συζήτηση για το "τις πταίει" με τον σύλλογο έχει και προηγούμενα πόστ που συμβάλουν σημαντικά στη συζήτηση; Για να δημιουργείς εντυπώσεις; Τώρα αναφορικά με το θέμα μας: Πως αντιμετωπίστηκε; Και κυρίως η αντιμετώπιση που είχε οδήγησε πολύ ενεργά μέχρι τότε μέλη στην πόρτα της εξόδου ναι ή όχι; Μίκρυνε ο σύλλογος από τότε και μετά; (σημείωση: προφανώς και δεν ήταν μόνο αυτός ο λόγος, υπήρχαν και αρκετοί εξωγενείς παράγοντες όπως η συνεχιζόμενη οικονομική κρίση και άλλα που έχουν αναφερθεί ξανά) Επιμένεις τεχνηέντως, για μια φράση που όντας παροιμιακή μπορεί να περιγράψει εύστοχα (για κάποιους, και για άλλους όχι, δημοκρατία έχουμε) μια συγκεκριμένη στιγμή/κατάσταση ή κάποια γεγονότα, τα οποία είναι υπαρκτά με βάση και το ότι "αναγνωρίστηκαν και αντιμετωπίστηκαν". Γιατί σε ενοχλεί τόσο αυτή η φράση; Η χρήση χρημάτων (νόμιμα μεν) του συλλόγου για ανούσια έξοδα, τα ετήσια του Παρνασσού προς μέλη ΔΣ πχ δεν θεωρείς ότι έχουν μια κάποια επαφή με την φράση αυτή; Αν το κατανοείς αυτό ναι μπορούμε να πάμε παρακάτω.

Επαναλαμβάνω το παραπάνω.

Καταρχάς δεν ρωτάω εσένα, εσύ έχεις πάρει ρόλο αυτόκλητου εκπροσώπου. Εγώ θέτω ερωτήματα για υπαρκτά δεδομένα και κυρίως απαντώ στην ερώτηση για κάποιους από τους λόγους που ο Σύλλογος πήρε την πορεία που πήρε. Δεν έχεις ή είχες παλιότερα πρόσβαση στις συζητήσεις ως σύμβουλος ΔΣ πέρα από moderator; Κάνω λάθος; Τι να αποκαλύψω; Τα είχε αποκαλύψει η Ελεγκτική Επιτροπή τότε και τα γνώριζαν τα μέλη του συλλόγου τότε. Ξέρεις γιατί έχεις παρασυρθεί και ρίχνεις την μπάλα στην εξέδρα και κανείς προσωπικούς χαρακτηρισμούς που συνεχίζεις να μην ανακαλείς; Διότι εγώ δεν έγραψα ποτέ, μα ποτέ ότι κάποιος είχε άμεσο οικονομικό όφελος από τον Σύλλογο (δηλαδή με τη λογική/πράξη/μορφή ότι πήρε λεφτά από το ταμείο, που είναι δηλαδή και ο πιο προφανής τρόπος οφέλους). Εσύ συκοφαντικά με κατηγορείς ότι το έγραψα. Έγραψα κάτι πολύ συγκεκριμένο (που παλιότερο ΔΣ και μέλη του συλλόγου γνώριζαν), ότι δηλαδή κάποιοι έκαναν νόμιμα μεν έξοδα από τα χρήματα του Συλλόγου και τα οποία δε, θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί και δε συνδέονται άμεσα με τους σκοπους του Συλλόγου άρα τον έπληξαν (ερώτημα). Αυτό εγώ το έγραψα;

Εντάξει το διαχώρισες το θέμα ενώ αναφέρομαι στον Παρνασσό; Όλα κομπλέ Ε; Επειδή μάλλον έχεις κοντή μνήμη, να σου θυμίσω ότι έχω υπάρξει και εγώ moderator σε αυτο το φορουμ; Συνεχίζεις το τροπάριο και με λες και συκοφάντη; Αλήθεια; Ως moderator αποκαλείς αλλο χρήστη, παλιο moderator και μελος του συλλόγου ως συκοφάντη; Θα ανακαλέσεις; Να βοηθήσω την αμνησία λοιπόν: Και φυσικά να απαντηθεί το παρακάτω: Ποιοι ήταν και ποιοι τους κάλυψαν; Έπαιξαν τα παραπάνω ρόλο για να απαξιωθεί ο σύλλογος και να γίνει παρεάκι; Ναι ή όχι;

.

Επειδή ακόμα να ανακαλέσουν τα δυο μέλη του συλλόγου (εκ των οποίων το ένα και moderator κατι που προσωπικά θεωρώ πως υπερβαίνει τα ορια από μόνο του), που με αποκάλεσαν λασπολόγο, κάνω quote τι γράφτηκε παραπάνω: Προσωπικά θεωρώ πως τέτοιες συμπεριφορές (και αντίστοιχες) οδήγησαν τον Σύλλογο στο να γίνει παρεάκι και να απομακρυνθεί από τη νεολαία του αθλήματος, που πάντα εκ φύσεως θα αναζητά χώρους να συνυπάρξει και να συνδιαμορφώσει προς όφελος ενός κοινού σκοπού (στη περίπτωση μας την Ελληνική Χιονοδρομία). Για να κερδίσουμε κάτι (νέα μέλη, νεαρές ηλικίες, αλλαγή πλεύσης του Συλλόγου) πρέπει να είμαστε καθαροί. Όσοι έκαναν σκι δωρεάν στον Παρνασσό κάνοντας χρήση της θέσης τους στον ΕΣΤΧ έχουν θέση εδώ; Όσοι Όσοι τους κάλυψαν έχουν θέση εδώ; Δεν πρέπει να ξεκαθαρίσει ο ίδιος ο Σύλλογος ποιοι ήταν (τους γνωρίζει) και να απαλλαγεί από αυτούς και όσους τους στήριξαν; Για να πάμε παρακάτω; Και μετά μιλάμε για την νεολαία που δεν έρχεται.. Ο Σύλλογος που γνώρισα το 2005 έγινε ή δεν έγινε παρεάκι και κλίκα; Απώθησε ή δεν απώθησε νέα μέλη και παλιότερα που δεν ήταν στην κλίκα; Έχουν αποδοθεί οι ευθύνες ή όχι; Είμαι λασπολόγος ακόμα;

Ιορδανη φέτος με κακή χρόνια από θέμα καιρού έχει ήδη πάνω από 6 τέτοιες μπουκωμένες μέρες. Αυτό λέει ο Μιχάλης. Πως για σεζόν με μειωμένη προσέλευση λόγω καιρού και διάθεσης (και άλλων παραγόντων) οι ουρές είναι αδιανόητες.

Δεν το αισθάνεσαι μόνο, δεν είναι όντως. Ξέρεις γιατί δεν μπορεί να γίνει ανασύνταξη στην παρούσα φάση; Γιατί όποιος γράφει αντίθετη γνώμη σε ένα φόρουμ ανοιχτό, ή πάει να ασχοληθεί με τα κακώς κείμενα τον περνάνε γενναίες δεκατέσσερις.

Ναι και στο Σύνταγμα δεν πρέπει να διαδηλώνει ο κόσμος γιατί τρομάζουν οι τουρίστες και φύγουν. Δεν είναι όλα πούδρες και χαρά. Καλώς ή κακώς.