zox

Ναι,σωστά το λες και πιο κοντά σε πόλεις γίνεται και θα μαζεύει και πιο πολύ κόσμο.Ε ρε γλέντια ...έχει κάτι ωραίες κατηφόρες,μαύρες πίστες έτοιμες Κυψέλη,Γκύζη,γύρω ...Τουρκοβουνια.

Μήπως μάθατε ρε παίδες πόσο πάνω κάτω πήγε το μαλλί για την εγκατάσταση του τάπητα?????Θα άξιζε να εγκατασταθούν τέτοια και σε άλλα χ/κ ?????

This is what K2 recommends... "Factory Team Mounting Instructions: With today’s twin tip all mountain, and park and pipe specific skis, riders are commonly mounting their skis forward from a traditional Mid Sole mounting point. The main benefits are increased control when riding or landing switch, and a more neutral balance in the air and on rails. For this reason, all Factory Team skis have a mounting scale on the sidewall running from a traditional mid sole mark, to a 7.5cm forward marking. Following is a general guideline for how to mount these skis. If you are uncertain, the best bet is to go conservative at first and work your way further forward. 0 – 3cm forward : All Mountain: If you plan on skiing mostly outside the park, and want the ski to behave like a traditional ski, you should stay on the conservative side and mount traditionally. 3cm-5cm forward : 50% All Mountain, 50% Terrain Park. When mounting beyond 3 cm, you will lose a little of the traditional feel of length in front of the binding, but with more tail, you gain the control in the air and riding switch. Seth Morrison mounts his Pistols typically at 5cm forward. 5cm-7.5 cm forward : If you bought the skis primarily for the terrain park, or are focused on riding switch in powder or in the backcountry, you may consider mounting your skis this far forward. While you may sacrifice forward directional float and stability, it’s made up for in the switch riding and landing stability and balance in the air. From 6.0cm to 7.5cm forward is where Chris Turpin, Pep Fujas, Mark Abma and Rory Silva typically mount their skis. *Due to the position of the binding mat, K2 does not recommend mounting skis any further forward than 10 cm." Σχόλια...????

Δεν νομίζω ότι αν ξανατρυπήσεις μια φορά τα πέδιλα είναι για πέταμα....Εγώ δε θα ήμουν τόσο αυστηρός.Εντάξει από την τρίτη φορά κι ύστερα,ίσως θμίζει σουρωτήρι,αλλά από αυτά που έχω ακούσει και διαβάσει κατά καιρούς,το πρώτο re-mount δεν δημιουργεί κάποια τραγικά side-effects.Πάντως το κύριο έμα είναι οι εναπομείνουσες τρύπες. Anyway οι Pro-rad και Maximus θα γνωρίζουν καλύτερα.

...αρκεί να μην ρίξει και πολύ χιόνι,διότι κι έτσι πάλι δεν λειτουργούν,οπότε προσοχή στο τι εύχεστε :roll: :roll: :roll: :roll: πασπάλα πασπάλα και με το μαλακό..... 80

Πήγαινε στο μαγαζί και δείξε την απόκλιση....εξάλλου κάνει ΜΠΑΜ.Στη συνέχεια κάτσε καραούλι με τη μεζούρα και πες τους να σου επανατοποθετήσουν τις δέστρες,ακριβώς πάνω από το recommended point.Τις τρύπες να στις γεμίσουν με κάποιο ειδικό υλικό,ειδάλλως μετά bye bye πέδιλο. Αν τύχει να σου ζητήσουν λεφτά ή να κάνουν τις πάπιες,άρχισε τα φαπίδια..... Έστω κράτα τα πέδιλα για ένα χρόνο ακόμα,διότι μέχρι τώρα θα ήταν σαν να οδηγούσες αυτοκίνητο χωρίς ζυγοστάθμιση....Κρίμα ρε παιδάκι μου,τρία χρόνια τώρα.....Τι να πω...πάλι καλά που δεν σκοτώθηκες

Μιαλάμε για το ίδιο ζευγάρι πέδιλα έτσι...?????? Να σε ρωτήσω έχεις κάνει σκι με αυτά τα πέδιλα ή τα πήρες τώρα????Αν έχεις κάνει σκι με αυτά,περιμένω σχόλια....αν πάλι δεν έχεις κάνει σκέψου το πριν το κάνεις. :? :? :? :? :? Αν είσαι σίγουρος για τις μετρήσεις....μάλλον πρόκειται για τρελό λάθος.Τέτοια απόκλιση.....???!!!?!?!?!!?! Εφόσον μιλάμε για καρφωτές δέστρες,εγώ θα πήγαινα να μου τις επανατοποθετήσουν αμέσως και πραγματικά θα διερωτόμουν για την αφηρημάδα τους,διότι δεν υπάρχει λογική πάνω σε αυτό.Είναι αρκετά χοντρή απόκλιση!!!! Αν είναι rails τσέκαρε τη θέση της δέστρας πάνω τους.

Διαφωνώ^,sorry

Κοίτα αν έχει καμιά πασπάλα το Παναχαϊκό μόλις ανοίξει ο καιρός,τότε θα έχει ρίξει και στο Χελμό. :wink: :wink: :wink: ΥΠΟΜΟΝΗ

Μα στον Παρνασσό τα πιάτα έχουν μια μοναδική πρωτοτυπία είναι..... αποσυμπλεκόμενα...με αυτό το μεταλλικό μαδέρι,που πρέπει να χτυπήσεις την ακτίνα κάτω για να πάρει μπρος......επίσης λέμε,έχουν θεαματικές εκκινήσεις.....με σούζες.Επίσης,σταθερή αξία είναι τα αυγά....έρχονται σε απόλυτη συμφωνία με την v.i.p κάρτα.

....για αυτό πάντα στην κωλότσεπη durex,ειδικά στους αρχάριους...

NAI σόρρυ για το Μαίναλο,εστίασα στο ρεύμα....που μου φαίνεται κάπως survivor φάση το diesel.Πήραν και ρατράκ αν δεν απατώμαι. Ρε γαμώτο και εέι κάτι δεντροπλαγιές super.Μικρές αλλά όνειρο.Είπαμε θέλουν ρεύμα.....

Θα συμφωνήσω για τα Καλάβρυτα έχει ορισμένες πολύ ωραίες πίστες αρχαρίων και μπλε. Ο κάτω μπόμπος για μένα είναι ότι καλύτερο για εκείνον που θα βάλει πρώτη φορά πέδιλα,σανίδι στη ζωή του.1) Απομονωμένη πίστα,έχει ο αρχάριος το κεφάλι του ήσυχο,ότι δεν θα περάσει κανα σίφουνας.2)Είναι κοντά στο πάρκινγκ,αρκεί βέβαια να μην έεις παρκάρει κανα χιλιόμετρο μακριά.... και δίπλα στις ενοικιάσεις.3)Η κλίση ιδανική,το στρώσιμο πάντα καλό και το πλάτος αρκετό.4)Είναι τζαμπέ!!!!!!!!Ο πάνω μπόμπος είναι επίσης ιδανικός διότι βρίσκεται στο πλατώ με ατελείωτο χώρο.Η κλίση είναι ιδανική,όπως και το στρώσιμο.Τα μόνα θέματα είναι ότι συνήθως ο μπόμπος είναι θαμμένος.... και ότι για να φτάσεις πρέπει να πάρεις το τριθέσιο εναέριο (Αχιλλέας),που κοστίζει 10Ε,έστω η μία βόλτα.Δίπλα στην πάνω καντίνα και κυρίως έχει θέα τη Νεραιδοράχη-Στύγα για να βλέπει ο αρχάριος τι τον περιμένει αν είναι καλός μαθητής :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: Πέρα από τους μπόμπους,τα Καλάβρυτα έχουν ενδιαφέρουσες μπλε πίστες,οι οποίες όμως συνήθως έχουν κι ένα σχετικά δύσκολο πρώτο μέρος για τον αρχάριο.Ξεκινώντας από τις λεγόμενες κάτω πίστες. Αχιλλέας: (+) εναέριο τριθέσιο,μια χαρά πλάτος,μια χαρά στρώσιμο,μια χαρά κλίση,στο μεγαλύτερο μήκος του,μια χαρά σήμανση,σε όλο το μήκος του,(-)τη χρησιμοποιούν κι άλλοι χιονοδρόμοι για να φτάσουν στη βάση του χ/κ,οπότε έχει κίνηση,στην αρχή του είναι σχετικά απότομη η κλίση,και το 99.9% των αρχάριων τρώνε σαβούρδες απαραιτήτως.Μετά όμως στρώνει και είναι από τις πίστες που αρχάριος μαθαίνει και ευχαριστιέται. Δάφνη: Σχετικά εύκολο πιάτο με ήπια κλίση εκτός κάπως στο τέλος της.Είναι το λιφτ για να μάθει ο αρχάριος να παίρνει το πιάτο.Οι πίστες ξεκινούν με δασικό δρόμο,δηλαδή ήπια κλίση,μικρές ταχύτητες.Τόσο η δάφνη 1 και 2 ξεκινούν κάπως απότομα,όπως και ο Αχιλλέας,αλλά επειδή έχουν λιγότερη κίνηση,δεν γίνεται τόσο πανικός.Μετά τα πρώτα μέτρα όμως η κλίση γίνεται ιδανική και οι πίστες αποκτούν τεράστιο φάρδος.Ικανοποιητικότατη σήμανση.Προσοχή όταν περνάτε κάτω από το συρόμενο. ΘέτιςΗ δεξιά Θέτις είναι ίσως η ιδανικότερη πίστα για αρχάριο που μόλις έχει φύγει από τους μπόμπους,δηλαδή ξέρει πέντε πράγματα-έχει ξαναφορέσει πάδιλα.Έχει μια ομαλή κλίση σε όλο το μήκος,είναι σχετικά φαρδιά,με καλό στρώσιμο και είανι ικρή σε μήκος.Συνήθως πάνε όσοι μαθάινουν.Προσοχή στο τέλος της,διότι κατεβαίνουν οι σίφουνες από την Άρτεμις 2.Η αριστερή Θέτις στα πρωτα μέτρα της είναι απότομη,αλλά είναι φαρδιά και για τόσα λίγα μετρα που παλεύεται με v,μετά βγάινεις στο πλατώ,όπου έχει φάρδος,ήπια κλίση,προσοχή όμως τους σίφουνες από τη Στύγα.Το πιάτο της Θέτιδας έχει μια κλίση που ίσως ζορίσει στα πρώτα μέτρα τον αρχάριο. Οι πιο πάνω πίστες δεν θα τις πρότεινα σε ένα αρχάριο.Η Άρτεμις ανεβαίνει σε μια κλίση που ο αρχάριος θα τα βρει μπαστούνια.Από τις πίστες τις μόνο η Άρτεμις θα μπορούσε να θεωρηθεί μπλε,αλλά καταλήγει στη Στύγα 2,που έχει πολύ κόσμο,ταχύτητες και σε ένα σημείο πιο κάτω έχει και κλίση.Οπότε ο αρχάριος καλύτερα να αποφύγει την Άρτεμις. Για τη Στύγα...η 1 ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΑΣΤΕΙΟ,η 2 έχει δύο τρία σημεία ζόρικα και στενά,εξάλλου περνάνε πολλοί σίφουνες.Οπότε καλύτερα να μάθει ο αρχάριος να παλεύει την πρώτη κλίση του Αχιλλέα και μετά ας πάει Στύγα 2.

Αλήθεια,πόσα χρόνια έχουν περάσει από τότε που μπήκε έστω κι ένα νέο συρόμενο λιφτ σε κάποιο από τα χ/κ της νοτίου Ελλάδος????? Στη βόρεια Ελλάδα,όλο και κάτι γίνεται...μα κανόνια,μα κανα συρόμενο,άηντε και κανα διπλό εναέριο...Το Φαλακρό το βγάζω εκτός,βέβαια.Στα Πιέρια υπάρχει επιχειρηματική δράση,φέτος είχαμε και το Βελβεντό.Αλλά στο south Greece ο χάρτης των χ/κ από πότε έχει να αλλάξει ?????έστω τη διάνοιξη μιας νέας πίστας βρε αδελφέ????? Το Μαίναλο έκανε ΑΜΑΝ να τους πάνε ρεύμα !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Στο Χελμό από λιφτ τα ίδια από τότε που πρωτοπήγα,η μόνη αλλαγή τα μπετά στο πάνω "σαλέ".Στον Παρνασσό good forties,εξαιρώντας τον Ηρακλή και τις glamourοποιημένες επιδερμίδες των κτηρίων,(που σηκώνει πολύ κουβέντα από αισθητική πλευρά,αλλά εδώ έχουμε να κάνουμε με πιο βασικά),όπως τα θυμάται ο πατέρας μου είναι,όταν πρωτοέγινε,έτσι έχει μείνει.Καρπενήσι,δεν έχω πάει,αλλά εκεί από ότι μαθαίνουμε αντί να φτιάχνουν νέα λιφτ και πίστες ξηλώνουν και τα υπάρχοντα!!!!!!!!! Στο Περτούλι κάτι έλεγαν για επέκταση....αλλά όλο next year.Για το Πήλιο δεν έχω άποψη. Δηλαδή το σκέφτομαι...υπάρχει άραγε μια επιχείρηση που έχει μείνει αμετάβλητη στις ουσιαστικές της εγκαταστάσεις τόσα χρόνια?????Ο καστανάς στην πλατεία κάτω από το σπίτι μου πήρε φέτος καινούργια φουφου για να ψήνει τα κάστανα.....ΕΛΕΟΣ!!!!!Μα πόσο πια μπορεί να στοιχίζει ένα συρόμενο πιάτο?????Πόσο ανέκδοτο έχει γίνει η κατάσταση????

Α σαν να λέμε Αράχωβα-Παρνασσός δηλαδή.... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: PAS MAL.... PAS MAL

Ωραία μιας και ανοίχτηκε το θέμα να τονίσω ότι αφορά αρχάριους τόσο για σκι όσο και για snb.Οπότε καλό είναι να μετέχουν και από τα δύο αθλήματα,διότι π.χ ο σκιέρ δεν γνωρίζει ίσως τις ιδιαιτερότητες του snb ,ειδικά για ένα αρχάριο. Ενδεικτικά αναφέρω ορισμένα βασικά κριτήρια,όχι ότι δεν υπάρχουν άλλα,απλά για να δοθεί μια στοιχειώδης εικόνα: η πρόσβαση στην πίστα: i)με μπόμπο,ii)με πιάτο,iii)με άγκυρα,iv)με εναέριο,διότι είναι πολύ σημαντικό για τον αρχάριο.Π.χ το εναέριο μάλλον βολεύει γενικά,η άγκυρα ίσω ςνα βολεύει παραπάνω τους snb κλπ. ο όγκος κίνησης στην πίστα η τοποθεσία στο υπόλοιπο χ/κ i)είναι πιστα αποκομμένη από τις υπόλοιπες,οπότε υπάρχουν μόνο αρχάριοι και οι δάσκαλοι,ii)είναι σχετικά απομονωμένη,δηλαδή περνάνε και άλλοι χιονοδρόμοι,αλλά μόνο π.χ για να πάνε σε άλλες πίστες,χωρίς να "ενοχλούν" ιδιαίτερα,iii)είναι πίστες ευρείας κυκλοφορίας,όπου ο αρχάριος οφείλει να προσέχει παραπάνω το πλάτος και τα όριά της i)είναι πίστα δρόμος,δηλαδή σχετικά στενή με στροφές ίσως,ii)είναι πίστα κανονική σχετικά φαρδύτερη,iii)πρόκειται για αλάνα,που η πίστα οριοθετείται συνήθως από ειδική σήμανση κλίση και μήκος στο περιπου ή αν έχετε τα πραγματικά στοιχεία Επιπλέον ειδικές πληροφορίες όπως συνήθη ποιότητα στρωσίματος,ειδική σήμανση,βοηθητικά μέσα εκπαίδευσης,απόσταση από ενοικιάση εξοπλισμού,ειδική τιμή για χρήση συγκακριμένου λιφτ αρχαρίων ,ίσως κάποιο ειδικό στοιχέιο για παιδιάκλπ. Επίσης πολύ μετράνε οι γνώμες και τα σχόλια των αρχάριων της παρέας ή των όσων έχουν ασχοληθεί με την εκπαίδευση για σκι/snb σε τέτοιες πίστες ή και των διευθύνσεων των χ/κ,που θα έχουν πιο εμπεριστατωμένα τεχνικά στοιχεία. Ας ελπίσουμε στο τέλος και πριν αρχίσει η σεζόν να έχουμε ένα πλήρη κατάλογο πιστών για αρχάριους για κάθε χ/κ ξεχωριστά.

Μιας και αναφέρθηκαν ήδη ορισμένες πίστες αρχαρίων ,μήπως θα ήταν ωφέλιμο να αναφέρουμε πιο συστηματοποιημένα για κάθε χ/κ ορισμένες πίστες αρχαρίων,με τα αντίστοιχα λιφτ τους και ίσως μετά να γίνει και μια τυπική δημοσκόπηση-βαθμολόγιση (με κριτήρια π.χ ευκολία πρόσβασης από τον αρχάριο,κίνηση εντός πίστας,,στενά -ύποπτα κατατόπους σημεία,στρώσιμο κλπ) ????? Δεν θα ήταν άσχημο για όσους αρχάριους μπαίνουν στο φόρουμ να έχουν μια όψη των πιστών για κάθε χ/κ.Ειδικά ο αρχάριος,διότι ο προχωρημένος έχει ήδη μια πιο ολοκληρωμένη άποψη.

Το καλύτερο όμως για τους αρχάριους ποιο είναι... :?: :?: :?: :?: :?: :?: Ότι πέρα από ακατάλληλες πίστες για αυτούς,υπάρχουν και "ζόρικα" λιφτ. :!: :!: :!: :!: :!: Πολλοί από όσους έκαναν τα πρώτα σλάλομ τους στην Φτερόλακκα έχουν να λένε για το εκπληκτικό εκείνο πιάτο και καλά αρχαρίων.Τι κι αν τα χρόνια-οι δεκαετίες περνούν ,τι κι αν οι διευθύνσεις αλλάζουν,τι κι αν οι αρχάριοι έχουν γίνει πλέον τσαμπιόνια...αυτό εκεί παραμένει....με τις πιο εκρηκτικές double -stroke εκκινήσεις.Θυμάμαι ως πιτσιρίκος που με απογείωνε ολόκληρο...τις πρώτες φορές χεζόμουν,μετά το συνήθισα και γούσταρα μάλιστα,διότι έκανε δύο ξεσπάσματα....τσίρκο!!!!!Αν μάθεις σε εκείνο το πιάτο δεν μασάς πουθενά μετά!!!!!! Anyway αυτό το λέω χαριτολογώντας ολίγον τι ,διότι σε άλλες περιπτώσεις τα πράγματα μπορεί να είναι πολύ πιο σοβαρά έως τραυματικά όχι μόνο για τον άτυχο αρχάριο,αλλά και τους άτυχους πίσω από τον αρχάριο. Χωρίς να κατονομάσω,υπάρχουν εύκολες πίστες αρχαρίων,για εκείνους δηλαδή που μόλις αρχίζουν να ξεκολλάνε από το V (μπλε πίστες ας το πούμε),οι οποίες όμως προσεγγίζονται μέσω "ζόρικων" συρόμενων λιφτ,που ανεβαίνουν σε σχετικά μεγάλες κλίσεις για έναν αρχάριο,τονίζω.Αυτό το θεωρώ αρκετά επικίνδυνο για τον ίδιο,αλλά και όσους έπονται,διότι σε περίπτωση που πέσει,θα κυλήσει (ειδικά αν είναι παγωμένο,διόλου απίθανο στην Ελλάδα) παρασέρνοντας και τους υπόλοιπους.Και ενώ στην πίστα το έμπειρο μάτι κόβει τις καταστάσεις,πολύ πριν γίνουν επικίνδυνες (π.χ κρατά αποστάσεις,πάει φυλαγμένα κλπ) σε μια τέτοια περίπτωση πραγματικά σου έρχεται και απλά κάθεσαι και την τρως!!!!!Δυστυχώς μου έχει τύχει να είμαι ένας απο εκείνους που μια ατυχής αρχάρια πήρε παραμάζωμα στο σύντομο δρόμο της "επιστροφής" :? :? :? :? :? .Ευτυχώς δεν είχαμε τραυματισμούς,απλά χάσαμε τα αυγά και τα πασχάλια,τα πέδιλα και τα μπατόν μας,έφυγαν μαζί με εμάς.Σε λιφτ λοιπόν που έχουν κάποιο ιστορικό "πτώσεων",καλό είναι να υπάρχει μια προειδοποίηση (π.χ πινακίδα),ώστε για κάθε ενδεχόμενο να ενημερώνεται ο κόσμος και ειδικά ο αρχάριος να εντείνει την προσοχή του. Οπότε οι συμπαθείς αρχάριοι ας έχουν τα μάτια τους και τα αυτιά τους ανοιχτά,σε πίστες και σε λιφτ.Όλοι περάσαμε αυτό το στάδιο,μάλιστα στα ίδια ακριβώς λιφτ,αφού δεν έχουν αλλάξει και πολλά κουράγιο και σύνεση!!!!!!

Είναι και αυτό μέρος του μαθήματος...να μαθαίνεις να γίνεσαι Βούδας της υπομονής Πέρα από την πλάκα C αυτό μου φαντάζει κάπως δύσκολο και σίγουρα το ότι κάνει κάποιος μάθημα δεν του δίνει αυτομάτως προτεραιότητα έναντι κάποιου που έχει πληρώσει κανονικά το εισητιριάκι του. Για την αστυνόμευση 100% συμφωνώ. Όσο για το τρίτο που λες μου θυμίζει πριν γίνει η γέφυρα Ρίου-Αντιρίου,που είχαν πινακίδες στους δρόμους με σήμανση "ΡΙΟ ΚΛΕΙΣΤΟ/ΑΝΟΙΧΤΟ"....φανταστείτε "6 ΚΛΕΙΣΤΗ/ΑΝΟΙΧΤΗ".Πολύ φοβάμαι C ότι ενώ είναι πολύ εύκολο και σχεδόν ανέξοδο να γίνει,μου φαίνεται ότι ορισμένους βολεύει αυτή η έλλειψη ενημέρωσης,διότι θα πας ,θα το βρεις κλειστό ,θα φωνάξεις,αλλά μετά για να ηρεμήσεις θα παραγγείλεις και μια τυρόπιτα με ένα φραππέ και καμιά πορτοκαλάδα....you know what I mean :wink: :wink: :wink: :wink: ...η καφετέρια να δουλεύει και άγιος ο Θεός.... :? :? :? :? Εγώ εκείνο που θα πρότεινα ,το οποίο είναι εντελώς ανέξοδο και σαποδεδειγμένα λύνει σε ένα ποσοστό το πρόβλημα των ουρών,είναι το λεγόμενο single line.Όχι,όχι δεν αφορά τα μπακούρια των χ/κ,απλά για να μην υπάρχει αυτό το φαινόμενο να φεύγει το τετραπλό με 1 ή 2 χιονοδρόμους,στην βάση υπάρχει ένα υπεύθυνος που φροντίζει να γεμίσουν και οι τέσσερις θέσεις.Στο America έτσι έχουν λύσει το πρόβλημα των ουρών.Επιπλέον μπορείς να κάνεις ενδιαφέρουσες γνωριμίες ή από την άλλη τα ερωτευμένα ζευγαράκια θα στερηθούν ένα πεντάλεπτο ....τρυφερότητας :oops: :oops: :oops: :oops:

"ΜΑΘΗΜΑΤΑ Σ.ΤΟΥ.Χ.ΟΦΟΡΟΥΜΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΚΑΙ ΠΡΟΙΣΤΟΡΙΑΣ",για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νεότεροι Τα νομικά προβλήματα βρίσκονται στην βάση της ίδιας της δημιουργίας αυτού του φόρουμ,αυτής της ιστοσελίδας,αποτελούν θα έλεγα ΑΦΟΡΜΗ δημιουργίας.Πριν δημιουργηθεί αυτό το φόρουμ/ιστοσελίδα,οι απόψεις πολλών από εμάς φιλοξενούνταν σε ένα άλλο διαδικτυακό τόπο.Οι άτακτες φωνές μας από τότε φαίνεται "ενοχλούσαν" και ο ΙΔΙΩΤΗΣ host αναγκάστηκε ύστερα από "ευγενικές" νομικές "προειδοποιήσεις" και άλλες "τρυφερές" συνδιαλέξεις που του έγιναν ,να διακόψει προσωρινά τη λειτουργία του φόρουμ,ξακαθαρίζοντάς μας την κατάσταση.Πολλά ευτράπελα προξενήθηκαν τότε,τα οποία δεν χρειάζεται να αναλυθούν. Μετά από αυτό για ένα μικρό χρονικό διάστημα οι απόψεις μας φιμώθηκαν,τα e-mail έδιναν και έπαιρναν και καταντήσαμε για ένα μικρό χρονικό διάστημα,μετά το σοκ να γράφουμε σε ένα κάτι σαν private μινι chatroom (δεν σκαμπάζω και πολλά :oops: :oops: :oops: ).Όλοι μας βλέπαμε ότι το private δε θα είχε κανα νόημα,διότι οι φωνές μας δεν ακούγονταν προς τα έξω,δεν υπήρχε περίπτωση να επικοινωνήσουμε με περισσότερους σαν εμάς. Οπότε σε σύντομο χρονικό διάστημα και παράλληλα με τα πρώτα βήματα της ίδρυσης του συλλόγου,φτιάξαμε το ΔΙΚΟ ΜΑΣ,ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ site-τη διαδικτυακή προβολή του συλλόγου-και οι λιγοστοί σε σχέση με τώρα χρήστες του αποφασίσαμε να το κρατήσουμε ΚΑΘΑΡΟ και ανεξάρτητο από κάθε ιδιωτικό συμφέρον,κάθε εξωγενή παράγοντα,ο οποίος θα είχε το οποιοδήποτε εμπορικό,χρηματικό ώφελος,για να μπορούμε ΕΜΕΙΣ και ακόμα κι άλλοι να μπορούν να γράφουν ΕΛΕΥΘΕΡΑ.Οι moderators,τα πάντα εκτός ίσως από τα εντελώς τεχνικά φτιάχτηκαν με εθελοντική προσφορά μελών με πολύ κόπο και σπατάλη προσωπικού ελεύθερου χρόνου.Και υπήρχαν και υπάρχουν πράγματα ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΑ ΙΣΩΣ,αλλά είπαμε καλύτερα έτσι και πλήρως ανεξάρτητοι,παρά ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ και ίσως ΔΕΣΜΕΥΜΕΝΟΙ. Επίσης,στο φόρουμ του ΣΤΟΥΧ και όχι απλά ένα φόρουμ αυθύπαρκτο τέθηκαν ορισμένες θεμελιώδεις γενικές κατευθύνσεις,δηλαδή να ασχολούμαστε και να προσπαθήσουμε να ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ την ελληνική τουριστική χιονοδρομία.Αυτό ήταν κάτι αυτονόητο στα πρώτα μέλη,διότι ουσιαστικά αυτοσκοπός μας δεν ήταν να ΠΡΟΚΑΛΕΣΟΥΜΕ,να κάνουμε ΣΑΜΑΤΑ,έτσι από μόνο του. Όταν το σοκ από τη μούντζα της προιστορίας πέρασε,άρχισε και η νέα σεζόν,πολλοί από εμάς including me βλέπαμε την ελληνική πραγματικοτητα και φρίτταμε!!!!Αυτό οδήγησε στη συγγραφή ορισμένων "ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΩΝ" - "ΕΓΚΑΡΔΙΩΝ" ποστ,που και πάλι ξύπνησαν "οι νομικοι ΜΠΑΜΠΟΥΛΕΣ" του παρελθόντος.Είπαμε λοιπόν ότι έτσι δε γίνεται τίποτα,απλά κάνουμε άκαρπους κύκλους.Αν εξακολουθούμε να νοιαζόμαστε ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ για την καλυτέρευση της ελλ.τουρ.χιονοδρομίας,οφείλουμε να κρατήσουμε ανοιχτό αυτό το φόρουμ με κάθε τρόπο,αλλά δεν πρέπει να δίνουμε το παραμικρό δικαίωμα στον οποιοδήποτε να μέμφεται και να υποσκάπτει την προσπάθειά μας.ΦΤΙΑΞΑΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΧΡΗΣΗΣ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ και συμφωνήσαμε να ισχύουν,διότι το οτιδήποτε για να λειτουργήσει θέλει μια τάξη.Καλή και η αταξία,αλλά μήπως το ένα δεν προύποθέτει το άλλο????(φιλοσοφικό).Και πάλι ΌΜΩΣ είχαμε ΝΟΜΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ. Οπότε ΝΑΙ τότε είμαστε ένα ΕΛΛΗΝΙΚΟ φόρουμ ... που είχαμε νομικά προβλήματα....,που αντιμετωπίσαμε νομική απειλή ή αλλιώς αγωγή ή όπως αλλιώς το λένε,από τα δεκάδες άλλα που δεν αντιμετωπίσανε.Και Leo σε διαβεβαιώνω ότι υπάρχει ακόμα ένα forum,επίσης "χιονειδές",που επίσης αντιμετώπισε νομικά προβλήματα,οπότε βλέπεις,ότι παέι ανάλογα με το φόρουμ,τους χρήστες του,και το πεδίο που αφορά. _________________________________________________ Νομίζετε,λοιπόν,ότι αν κάναμε ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ θα είχαμε όλα αυτά τα προβλήματα?????ΌΧΙ ΒΕΒΑΙΑ.Αλλά ποιο το νόημα να κάναμε ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ????Ειδικά ΕΜΕΙΣ που ίσως νιώσαμε στο πετσί μας τι σημαίνει η εκφορά της άποψής σου να στοιχειώνεται από το ιδωτικό συμφέρον,τι σημαίνει να γράφεις σε private room και να αυτοφιμώνεσαι,τι σημαίνει να γράφεις και να παρεξηγείται το κάθε τι,τι σημαίνει να σε υποβιβάζουν και να με υποχθόνιο τρόπο να σε μάχονται επειδή τολμάς και γράφεις με nickname.ΛΟΙΠΟΝ,Η ΦΑΝΦΑΡΑ ΤΗΣ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑΣ,ΤΩΝ ΣΚΟΤΕΙΝΩΝ ΔΙΑΠΛΕΚΟΠΕΝΩΝ,ΤΩΝ ΙΔΙΟΤΕΛΩΝ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΩΝ και της ΥΠΟΠΤΗΣ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ για αυτό το φόρουμ ακούγεται στα αυτιά μου χειρότερα και από βρισιά....ΜΕ ΘΙΓΕΙ.Τόσο δύσκολο είναι να καταλάβουμε τη διαφορά της ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΣΥΔΟΣΙΑ????.ΠΟΤΕ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΕΥΓΕΝΙΚΟΣ,ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ ΚΟΨΙΜΟ ΕΚΦΡΑΣΗΣ. ________________________________________________________- ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ διαπίστωσαν ότι θα συνεχίσουν να εκφράζουν αυτό που πιστεύουν,με έναν όμως πιο εύσχημο-και για μένα έξυπνο-τρόπο,ώστε να μην αφήνουμε δικαιώματα σε κανένα επιτήδειο.Διότι είχαμε βαρεθεί να γράφουμε ξέρω γω την ολοκληρωμένη και τεκμηριωμένη άποψή μας,αλλά επειδή περιέχει το "Ρεμάλι.." ή το "Παπαρας" ή "το Βλακας",κάποιοι να πιάνονται από εκεί για να μας την πουν.Με μεγάλη μου χαρά διαπίστωσα ότι αφαιρώντας από το ΔΙΚΟ μου κέιμενο αυτές τις λεξούλες η ουσία του παρέμενε ίδια και επιπλέον ήταν άμεμπτο και μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για το ώφελος του συλλόγου.Διαπίστωσα,ελέγχοντας από μόνος μου το κέιμενο μετά από κάποιο καιρό,ψύχραιμα πλέον,ότι αυτές οι λέξεις δεν είχαν κάποια δομική λειτουργία στο κέιμενο,ήταν απλά εκτόνωση της στιγμιαίας οργής-αγανάκτησης.Μια δικαιολογημένη μεν εκτόνωση από ψυχολογική πλευρά,που όμως δημιουργούσε περισσότερες παρεξηγήσεις,παρά ωφέλη. Κάποιοι άλλοι μάλλον το θεώρησαν αυτό μέγιστη ΦΛΩΡΙΑ,κάποιοι άλλοι πιο συνειδητοποιημένοι το ρίξαν στη ΦΙΜΩΣΗ.Με τους τελευταίους δέχομαι να συνομιλήσω,στους πρώτους δεν έχω να πω τίποτα.Είτε το θέλουμε είτε όχι οι νόμοι ισχύουν.Μπορεί εγώ να μην γουστάρω και να φτύνω τους νόμους και το κωλοσύστημα που προάγουν,αλλά πρέπει να μάθω να ζω με αυτούς,όσο ανόητοι κι αν μου φαίνονται.Οπότε για μένα ίσως το ΠΑΠΑΡΑΣ ή άλλα κοσμητικά να μην σημαίνουν τίποτα,και θα συνεχίσω να το λέω στον κολλητό μου.Στην ιδανική μου κοινωνία λέξεις που έχουν υβριστικό μήνυμα,για μένα είναι ύμνοι,στην ιδανική μου κοινωνία η ουσία βρίσκεται στο νόημα,όχι στο περιτύλιγμα. Back to reality όμως....και κάποιους τους ενοχλούν τα κοσμητικά,θεωρούν( ίσως δήθεν) το να τους αποκαλούν ΠΑΠΑΡΕΣ προσβολή,συνοδευόμενη από μέγιστη οικονομική ζημείωση και αν το θελήσουν μπορούν άνετα και δικαιωματικά να έχουν την προστασία του νόμου 100%,εφόσον το αποδείξουν.Αξίζει λοιπόν να χαθεί μια ωραία και χρήσιμη σειρά ιδεών για πέντε λέξεις????Κάποιοι θα πουν ότι αξίζει,διότι για αυτό μαχόμαστε να μπορούμε να λέμε και αυτές τις πέντε ρημαδολέξεις,εφόσον κρίνουμε σκόπιμο,εφόσον μας εκφράζουν....τι να πως ρε παιδιά,δεν έκανα εγώ το σύστημα,γενήθηκα σε αυτό,και ακόμα και αν το φτύνω,πρέπει να το ανεχτώ,έστω στη δημόσια ζωή μου.Και αν κάτι έμαθα είναι ότι ο καθένα έχει διαφορετική θέαση του κόσμου και ότι η ελευθερία μου τελείωνει εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου. ΜΠΟΡΩ ΟΜΩΣ ΝΑ ΣΠΑΣΩ ΚΟΚΚΑΛΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΕ το ΒΕΛΟΥΔΙΝΟ φλωρο-ΓΑΝΤΑΚΙ.Ναι ίσως δεν θα είναι τόσο εντυπωσιακό ή τόσο απολαυστικό σόου,αλλά σίγουρα θα είνα πιο αποτελεσματικό.Ναι,το ξέρω δε θα γίνω ποτέ Ο ΓΑΜΑΤΟΣ ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΣ ΗΡΩΑΣ,Ο ΒΑΡΒΑΤΟΣ ΡΑΜΠΟ-ΑΝΤΡΑΚΛΑΣ ΠΟΥ ΤΑ ΛΕΩ ΧΥΜΑ ΚΑΙ ΤΣΟΥΒΑΛΑΤΑ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ(φτου μας),Ο ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ ΜΟΥΣΤΑΚΟΦΟΡΟΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗΣ ΜΕ ΤΗ ΦΟΥΣΤΑΝΕΛΑ (που όμως την σκαπουλάρει πάντα )....,αλλά δεν πειράζει... τουλάχιστον με τις γλυκανάλατες φλωρολέξεις μου,που θυμίζουν γλύψιμο και υποταγή,δουλοπρέπεια και δειλία,πολιτική της δεκάρας και διπλωματία του κερατά που όλοι φτύνουν και περιφρονούν μπορώ να κάνω πολύ πιο αποτελεσματικά τη δουλίτσα μου και να γίνω πιο ωφέλιμος στο σύλλογο.Και έχω καταντήσει να γουστάρω,να βρίσκω ατελείωτη χαρά όταν η άποψή μου δεν περιέχει ούτε ίχνος λέξης που να μπορεί να γίνει αφορμή για μομφή,και γουστάρω να βλέπω τον άλλο όσο κι αν χτυπιέται να μην μπορεί να με πιάσει από πουθενά και να αναγκαστεί να αντιμετωπίσει επιτέλους την ουσία των γραφόμενών μου και να τον στριμώχνω,να μην μπορεί αν ξεφύγει.Και το γουστάρω πολύ παραπάνω από το να αράδιαζα την ψυχολογική μου εκτόνωση,αλλά τελικά να μην κατάφερνα τίποτα,πέρα ίσως από ΓΡΑΦΙΚΟΤΗΤΑ και νομικές...περιπέτειες.Και έχω βρει τον τρόπο να βρίσκω τέτοιους τρόπους έκφρασης,να μπορώ να φτύνω τον άλλο και να φαίνεται λες και τον παινεύω.Και πολύ γουστάρω,διότι το κάνω σε τέτοιες περιπτώσεις,όταν οι λέξεις είναι η γροθιά σου...και είμαι πολύ πιο ειλικρινής,διότι αυτά που γράφω στο ποστ μου ,μπορώ να τα πω copy paste και τετ α τετ,ακόμα κι αν γράφω με ένα ΖΟΧ. Κάποτε ένας Ισπανός μάγκας ζωγράφος,ο Francisco de Goya (1746-1812),του ανατέθηκε να κάνει πορτραίτο του Βασιλιά και όλης της βασιλικής οικογένειας.Τότε η εποχή δεν σήκωνε αστεία.Αν πετούσες την "κοτσάνα",έβλεπες τα ραδίκια ανάποδα.Όμως ο Γκόγια τα 'χε πάρει με τη μοναρχία,ήταν δημοκράτης και ως αληθινός καλλιτέχνης γούσταρε την ελευθερία της έκφρασης.Οπότε ζωγράφισε την βασιλική οικογένεια,με ένα ιδιοφυή τρόπο,που ενώ οι ίδιοι καμάρωναν τις φάτσες τους,ο πανέξυπνος Goya κατάφερε να περάσει τα μηνύματα που ήθελε κάτω από τη μύτη τους,ουσιαστικά εξέφρασε την αποστροφή και την περιφρόνησή της εποχής του για τη μοναρχία.Και ναι δεν έγινε ο ηρωικός μάρτυρας του Διαφωτισμού κατάφερε όμως να κρατήσει το κεφαλάκι του στους ώμους του και να συνεχίσει με τους πίνακές του να εμπνέει και τελικά να αναδειχθεί ένας από τους μεγαλύτερους ζωγράφους της Ισπανίας (κι έχουν βγει τόσοι και τόσοι).ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟΝ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΟΥΜΕ ΟΥΤΕ ΦΛΩΡΑΤΖΑ,ΟΥΤΕ ΧΕΣΤΗ,ΟΥΤΕ ΔΟΥΛΑΚΙ :!: :!: :!: :!: Αυτό που θέλω να πω,είναι ότι τα μηνύματά μας,όποια κι αν είναι αυτά μπορούμε να τα περνάμε με τρόπους τέτοιους,που ναι μεν δεν προκαλούν,αλλά βρίσκουν μια χαρά το στόχο τους.Εκτός φυσικά και αν δεν θέλουμε αυτό.... βλέπε http://www.eeweems.com/goya/artpage_index.html __________________________________________________ Υ.Γ:Fidelio ας γράφει λοιπόν ο καθένας ότι γουστάρει,no problem,Εξάλλου και εσύ ανέφερες αν γράψει και καμιά χοντράδα ένα delete υπόθεση είναι,προς τι τόσος ντόρος....αλλά μετά θα έρθει ο Leo και θα μου πει για λογοκρισία.Δεν είναι τόσο απλό.Επίσης,Ο.Κ εσύ (ο κάθε εσύ,έτσι..??)θες να γράφεις όπως θα τα λεγες με τα φιλαράκια σου.Και πάλι δεν το εκλαμβανω έτσι,διότι όταν μιλάω με τα φιλαράκια με ακούν αυτοί και όχι ακόμα 1063 άτομα,τα p.m ίσως κάνουν γιαυτή τη δουλειά.Όσο για το άλλο που λες για καταγγελία υφιστάμενου σε προϊστάμενο,το καταλαβαίνω και το σέβομαι,αλλά αυτή είναι μια υπόθεση που δεν γνωρίζω και γιαυτό ζητώ βοήθεια από εκείνους που γνωρίζουν.Τώρα για το θέμα του νομοθέτη να ξεκαθαρίσουμε,ότι άλλο νομοθέτης και άλλο δικαστής.Ο νομοθέτης,ορίζει τους νόμους,σου λέει τι νόμοι υπάρχουν,και τι προβλέπει ο νόμος,αν ο δικαστής σε κρίνει ένοχο.Ο καθένας μπορεί να κάνει ότι του κατέβει,αλλά μετά θα είναι υπόλογος στο νόμο.Δεχτό;Εγώ ζητώ νομοθέτη,όχι δικαστή.Δεν ζητώ να έχω το δικαστή του φόρουμ,ζητώ την ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ,τι προβλέπει ο νόμος,δεν προσπαθώ να προκαλέσω εκφοβισμό ή να τρομοκρατήσω.Το μόνο που με ενδιαφέρει είναι να γνωρίζω,για να μην μπορούν να μου την πουν και από εκεί και πέρα δικό μου κουμάντο τι λέω,τι γράφω και τι κάνω. Αν δεν θέλετε να δημοσιοποιηθούν ορισμένες νομικές διευκρινήσεις...Ο.Κ στείλτε τις μου με pm.Αν δω ότι για κάθε φορά που θα αναφέρω π.χ το όνομα κάποιου θα πλερώνω χ ποσό,θα τα βάλω κάτω και αν έχω και γουστάρω να πληρώνω θα τον κάνω προσευχή να τη λέω κάθε πρωί στο Σύνταγμα.(πλάκα πλάκα είχα συνατήσει τον Πανούση μια μέρα στα Καλάβρυτα,(με οικογένεια και cherokee,ο τύπος).Μάλιστα εκείνη τη στιγμή έτυχε στο σταθμό να πάιζει Νταλάρα και του φώναζα για τον Νταλάρα,τον έπιασαν τα γέλια....true story ,αλήθεια!!!!) I REST MY CASE....ΚΑΝΤΕ ΟΤΙ ΣΑΣ ΦΩΤΙΣΕΙ Ο ΘΕΟΥΛΗΣ Υ.Γ: Α Leo φαντάσου όλο το κατεβατό να ήταν γραμμένο με κεφαλαία.....

Ο.Κ ΣΥΜΦΩΝΩ Οπότε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ας μας ξεκαθαρίσουν οι ειδήμονες τι ακριβώς συνιστά καταγγελία,τι συνιστά απειλή,πως διακρίνεται από μια απλή καταγραφή και αναφορά γεγονότος.Πότε κατηγορώ κάποιον,πότε ζημειώνω μια επιχείρηση,πότε εκθειάζω και καταδικάζω απλά μια στραβή κατάσταση,πότε απλά αναφέρω/σημειώνω ένα περιστατικό,πότε απαιτείται ενυπόγραφο post και πότε όχι.κλπ κλπ κλπ Να ξέρουμε βρε αδελφέ τι μας γίνεται,να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις,που γεμίζουν ατελείωτα threads και δυναμιτίζουν και κυρίως να μην βρεθεί ο σύλλογος ποτέ ξανά υπόλογος των γραφόμενων του φόρουμ.Ποιες είναι οι ευθύνες που έχουμε ως συμμετέχοντες όχι σε ένα φόρουμ,αλλά στο συγκεκριμένο φόρουμ.Ποιες οι νομικές επιπτώσεις των γραφόμενών μας και πως οφείλει ο σύλλογος να τις χειριστεί,εφόσον φέρει ευθύνη για τη διαχείρηση του φόρουμ,αν όχι για τα γραφόμενα. ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΞΕΡΩ,ΔΕΝ ΣΥΝΕΧΙΖΩ,ΑΦΗΝΩ ΤΟ ΛΟΓΟ ΣΤΟΥΣ ΕΙΔΙΚΟΥΣ Εξάλλου αυτός είναι και ο ουσιαστικότερος σκοπός ενός φόρουμ η ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ.Και αν γίνεται πριν ξεκινήσει η χιονοδρομική περίοδος ή ακριβέστερα πριν ανακοινωθούν οι ....φετινές τιμές....ακούτε με.... Υ.Γ: Καλά καλά.... δεν είμαι Κολλασμένος:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: ,είμαι κολασμένος

Βρήκα super-λύση Λοιπόν,θα φτιαχτεί μια θεματική ενότητα "Καταγγελίες" με moderator τον 30φυλόπουλο :!: :!: :!: :!: με co-moderator τον Ευαγγελάτο :!: :!: :!: :!: :!: Άντε καθαρίσαμε πάλι Anyway,αν δεν βρούμε τον 30φυλόπουλο και κρυφή κάμερα πάντως,το φόρουμ μπορεί να φιλοξενεί καταγγελίες,απλά πρέπει να είναι ενυπόγραφες...so simple!!!! Η κοινή λογική λέει ότι η καταγγελία αντιπροσωπεύει κάποιο φυσικό ή νομικό πρόσωπο. Και για να σταματήσουμε να μιλάμε όλοι εμείς οι ημιμαθείς,καιρός είναι να μπει ένα οριστικό τέλος με το να μιλήσει κι ένας δικηγόρος. ΑΗΝΤΕ ΔΙΟΤΙ ΤΟ ΚΟΥΡΑΣΑΜΕ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ Υ.Γ :Ενημερώστε γρήγορα μόνο,διότι έχω τρελαθεί,δεν κρατιέμαι άλλο... θελω να ΚΑΤΑΓΓΕΙΛΩ ΣΑΝ ΚΟΛΛΑΣΜΕΝΟΣ :!: :!: :!: :!: :!: :!:

Ναι ναι ΧΙΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ και πουδράτα

Ο.Κ όταν υπάρχει κάποιο τέτοιο ανάλογο σύστημα,το πράγμα και εύκολο είναι και αναστρέψιμο.Donmeli και στο site της Head/Tyrolia ακριβώς το ίδιο αναφέρει ως προς το εμπρός/πίσω....οπότε πρόκειται όντως για γενική αρχή.Εξάλλου και τα heAD μου ,που έχουν τέτοιο σύστημα έχω παίξειμε τη θέση της δέστρας και μου φαίνεται ότι κατάλαβα μια διαφορά...εκτός κι αν ήταν ιδέα μου!!!! :oops: :oops: :oops: Όμως πέρσι όταν σε κάτι πέδιλα που αγόρασα,πρότεινα στον πωλητή να μου καρφώσει τη δέστρα λίγο πιο μπροστά,(κανά 1-2 πόντους δηλαδή,όχι τίποτα 5-6cm),από το recommended point με στραβοκοίταξε,λες και είχα βρίσει το ιερό ευαγγέλιο του σκι!!!!Όταν μάλιστα του άνοιξα κουβέντα,ζητώντας και την δική του άποψη έδειχνε να μην εγκρίνει "τους πειραματισμούς",βασικά λες και του φαινόταν πρωτάκουστο,και μου ξεκαθάρησε ορθά κοφτά,ότι ούτε με σφαίρες δεν πρέπει να καρφώνουμε τη δέστρα,πέρα από το recommended του κατασκευαστή...που υπάρχει για κάποιο λόγο εκεί. Εγώ να επιμείνω,αν γνωρίζει κανείς ή υποψιάζεται, αυτό το συνιστόμενο point,σε τι αναφέρεται.Τι δηλαδή αντιπροσωπεύει στο πέδιλο????Μετράται σε σχέση με το sidecut,το μήκος....με τι.Είναι π.χ στο πιο στενό σημείο του πεδίλου,εκεί που είναι πιο παχύ... ???Είναι μια εξαγόμενη αναλογία πολλών παραμέτρων του σκι,από τη γεωμετρία μέχρι το flex,το camber...τι τελικά ????? Περισσότερο εγκυκλοπεδιακά δηλαδή....

Φαίνεται είναι σαν τις ντομάτες.... Όταν τις αγοράζεις εκτός εποχής είναι και πιο ακριβές και καμία σχέση με τις original . :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: ΥΠΟΜΟΝΗ,κάθε πράγμα στον καιρό του....