panpanou

χαίρομαι !!! 80

θα πάρουμε Τεό .... τη χαρά όταν αντικρύζουμε τους 3 φύλακες της Λάκκας .... και νιώθουμε τον κρύο αέρα να μας φυσάει στο πρόσωπο .... τη χαρά όταν γλυστράμε στον λεπτό πάγο μιας καινούργιας μέρας ...... εσύ αρκέσου στους υπόλοιπους στίχους ...!!!): "..... cause you were bred for humanity and sold to society --- one day you'll wake up in the Present Day --- a million generations removed from expectations of being who you really want to be. Skating away --- skating away --- skating away on the thin ice of the New Day. So as you push off from the shore, won't you turn your head once more --- and make your peace with everyone? For those who choose to stay, will live just one more day --- to do the things they should have done. And as you cross the wilderness, spinning in your emptiness: you feel you have to pray....." ευχαριστούμε για την ενημέρωση και το ξενύχτι .... βάλε και καμμιά ροκιά για τους παλιούς ροκάδες .... όχι μόνο ντάπα ντούπα ....

άμα δεν περνάει για Καλάβρυτα ....θα πάμε Παρνασσό ....!!!

"... τα βλέπω τα χιόνια που έρχονται ..." "... όλη η πιάτσα λέει, μας πρόδωσες, κι έγινες SBντάς ..."

η Microsoft επιβεβαίωσε το κλείσιμο του προγράμματος .... μεγάλο κρίμα .... όπως, πολύ σωστά λέει κάποιος, στα σχόλια του link που έβαλε ο Χρήστος .... ".... If they really shut down the entire studio, this is going to have a huge domino effect. There's a whole industry around MSFS, not just a fanbase, but tons of people who depend on it for their daily income. Add-on developers, publishers like JustFlight, Flight One, and many others; magazines; hardware manufacturers; trade shows; etc. Good luck to all you guys. This is an end of an era. I can hardly believe it. ...." τέλος εποχής όντως. Μάλλον τελειώσανε τα ψέμματα, θα μας κάνουν να σταματήσουμε να παίζουμε .... το χιόνι λιγοστεύει, τα καλά παιχνίδια εξαφανίζονται, θα απομείνουμε να κυττάμε το ταβάνι ....

Βασίλη, έχεις δίκιο !!! σε ευχαριστώ για την διόρθωση (και να φανταστείς ότι το είχα γράψει με -ει και δεν μου άρεσε και το .... άλλαξα !!! ) να πω την αλήθεια, δεν πολυκαταλαβαίνω την παρατήρηση σου σχετικά με τις ίντσες και τα μέτρα ... τόσα χρόνια νομίζω ότι ένας χάρτης με κλίμακα 1:5000 μπορεί να έχει ισοδιάσταση είτε 2,5 μέτρα είτε 4 μέτρα, ανάλογα με το ανάγλυφο του εδάφους ... και η ισοδιάσταση παίζει σε συνάρτηση πάντα με την κλίμακα .... (λες γιαυτό νάφτανα πάντα τελευταίος και καταιδρωμένος στα καταφύγια;.... πήγαινα από άλλο δρόμο; ....) θάθελα πολύ να μου εξηγησεις τι εννοείς, αλλά θα βγούμε way far off topic .... το κρατώ στα υπ' όψιν για καμμιά επιτόπια συνάντηση ... χαιρετισμούς

είναι πάντα ενδιαφέρουσα η άποψη που έχει κανένας για τον εαυτό του και για τους άλλους .... Τέσπα (sic!), ας συζητήσουμε για κανά πέδιλο ...

πολύ ελιτίστικη άποψη .... αποστασιοποιημένα φίλε μου, εγώ βλέπω ότι κάθε φορά φυτεύονται με αυτό τον τρόπο χιλιάδες δέντρα σε καμμένες περιοχές, και οι στατιστικές λένε ότι πάνε καλά ...... προφανώς αστειεύεσαι ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ είναι hype όχι στο snowclub.gr εδώ ενδιαφερόμαστε για το σκι, αν δεν κατάλαβες ....

σε όλα τα μαγαζιά που πουλάνε είδη της Husqvarna, ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ boot dryers στην εκπληκτική τιμή των 18 ευρώ !!! έχουμε πάρει τρία απ' αυτά, εδώ και κάτι χρόνια, και κάνουν πολύ καλά την δουλειά τους .... δείτε εδώ στο τέρμα κάτω της σελίδας .....

και λίγη θεωρία σχετικά με τις ισουψείς και τις κλίσεις δεν πάει χαμένη ....... από το δυσεύρετο πια, αλλά αριστουργηματικό βιβλίο ...

και μερικές φωτό από τα παραπάνω .... βγαλμένες σε διάφορες χρονικές στιγμές ... η αρχή του δασικού δρόμου από τον Αρίσταρχο .... και παρακάτω ... τα γκρεμνά στο αριστερό μας πλάι .... απέναντι το Νεραιδάλωνο .... και μπροστά μας πιο κάτω ... φτάνουμε στις στρούγκες του Πάνω Κάμπου ... είναι αυτές που βλέπετε από τον δορυφόρο εδώ .... φαίνεται η λαμαρίνα δίπλα στο U-turn που κάνει ο δρόμος ... αμέσως μετά το U - turn υπάρχει το στενό πέρασμα που πιάνει πολύ χιόνι ... και καπάκι η τρομερή θέα προς το οροπέδιο των Σουδενών (Άνω και Κάτω Λουσοί, Καστριά) η συνέχεια του δασικού .... λίγο πιο κάτω .... και βλέπουμε το Αυγό και το τερματικό του λιφτ της άγκυρας .... το καταφύγιο που αυτογκρεμίζεται .... και κομμάτι του δασικού (μέσα στο δάσος πια) που κατεβαίνει από του Πουλιού την Βρυση προς το χιονοδρομικό ...

σας βάζω εδώ μερικές πληροφορίες, αποσπάσματα από τον χάρτη της περιοχής και snapshots από το Google Earth για τις δυτικές πλαγιές του Χελμού ... εδώ ο χάρτης των ψηλών κορφών του Χελμού και της περιοχής του Χιονοδρομικού (χάρτης ΧΕΛΜΟΣ της Ανάβασης) στον παρακάτω χάρτη φαίνεται η περιοχή του Χιονοδρομικού. με πράσινο σημειώνεται ο δασικός δρόμος που ξεκινά από τον Αρίσταρχο και, αφού περάσει κάτω από το Καταφύγιο και από του Πουλιού την Βρύση, καταλήγει στην ευθεία άσφαλτο, στο παρκινγκ του ΧΚΚ ... οι αποστάσεις είναι Αρίσταρχος - Πουλιού η Βρύση (= Καταφύγιο): 3,7 Km Πουλιού η Βρύση (=Καταφύγιο) - Άσφαλτος: 4,7 Km ήτοι συνολική απόσταση Αρίσταρχος - Άσφαλτος (= Parking Χιονοδρομικού): 8,4 Κm βεβαίως κάποιος μπορεί να πιάσει τον δασικό από του Πουλιού την Βρύση (κάτω από το Καταφύγιο) ή μπορεί να φύγει από τον Αρίσταρχο και να κατέβει προς τα Δυτικά με κατεύθυνση προς το Καταφύγιο, παραλείποντας το πρωτο κομμάτι του δασικού (= τα 3,7 χιλιόμετρα) και κάνοντας μόνο το δεύτερο ... με μπλε σημειώνεται το μονοπάτι που ξεκινά από του Πουλιού την Βρύση και αφού χάσει ύψος, πέφτει και συναντά τον δασικό δρόμο που έρχεται από την περιοχή των Λουσών ... ο δασικός αυτός συναντά την άσφαλτο περίπου 2 χιλιόμετρα πριν το ΧΚΚ (όταν ανεβαίνετε μπορείτε να τον δείτε στο δεξί σας χέρι) η διαδρομή αυτή συνιστάται να γίνει σαν ανέβασμα από την άσφαλτο προς την περιοχή του καταφυγίου (φώκιες) με κόκκινο σημειώνεται η άσφαλτος που ανεβάζει στο ΧΚΚ γυρνάμε τον χάρτη πλάγια .... και αυτό που βλέπουμε στον χάρτη, το βλέπουμε στο Google Earth .... φαίνεται η αρχή του δασικού δρόμου που κατεβαίνει από τον Αρίσταρχο και όλη η περιοχή με σημειωμένη την διαδρομή από τον Αρίσταρχο (πράσινο) στην παρακάτω snapshot φαίνονται και οι δύο διαδρομές (πράσινη - μπλε) και με κόκκινο σημειώνεται η άσφαλτος που ανεβάζει στο ΧΚΚ εδώ φαίνεται το βουνό και η θέση του χωριού Κάτω Λουσοί ... εδώ μπορεί να βγει κάποιος, ακολουθώντας ανάποδα (= προς Νότια κατεύθυνση προς Λουσούς) τον μπλε δασικό, στο σημείο που ενώνεται με το μονοπάτι τέλος υπάρχει και μιά απότομη μισγάγγια που ενώνει τους δύο δασικούς δρόμους (μωβ τελείες) είναι περίπου 700 μέτρα ανάπτυγμα και χάνει (ή κερδίζει) 300 μέτρα υψομετρική διαφορά, τουτέστιν έχει μιά κλίση γύρω στα 45% όλες αυτές οι διαδρομές του ορειβατικού σκι είναι απολαυστικές, όπως κάθε διαδρομή ορειβατικού σκι που μας φέρνει κοντά στο βουνό και στην γαλήνη του, απομακρύνοντας μας από την βουή και την πολυκοσμία των χιονοδρομικών κέντρων ... ΟΜΩΣ εξυπακούεται ότι οι διαδρομές αυτές, εκτός χιονοδρομικού, ενέχουν τους κινδύνους της κίνησης στο χειμερινό βουνό. Μπορούν να γίνονται μόνον όταν υπάρχουν οι γνώσεις της κίνησης σε χιονισμένο ορεινό πεδίο και πάντοτε με τον απαραίτητο χειμερινό εξοπλισμό και σε ομάδα τουλάχιστον 2-3 ατόμων....

τι να βρεις ρε Κωστή; στην Ολυμπιακή, έτσι όπως πάει, σε λίγο θα μας βάζουν να κάνουμε πεντάλ οι επιβάτες, για να γυρνάν οι έλικες .....

ένας Καλαβρυτινός δεν ταξιδεύει ΠΟΤΕ με Luftwaffe κάθεται Χριστουγεννιάτικα στην πατρίδα του και πάει για σκι στο χωριό του .....

η φωτογραφία αυτή είναι πανοραμική και γιαυτό μπερδεύει .... κυττάζει προς Νότια ΚΑΙ προς Δυτικά (ταυτόχρονα) μπορείτε εδώ να δείτε τον δρόμο που φεύγει από τον Αρίσταρχο, περνάει ακριβώς κάτω από το καταφύγιο (δίπλα στου Πουλιού την Βρύση) και συνεχίζει αγκαλιάζοντας το Αυγό και βγάζει εκεί που λέει ο Μακαλού - 1-2 χιλιόμετρα πριν το κέντρο πάνω στην άσφαλτο .... η δεύτερη φωτό περιλαμβάνει ΟΛΗ την διαδρομή ..... στην 1η φωτό, χαμηλά κάτω, εκεί που ο δρόμος κάνει απότομη στροφή μπορείτε να δείτε τις Μαζέικες στρούγκες .... από κει φεύγει η διαδρομή ορειβατικού σκι που λέει πιο πάνω ο Μακαλού, που καταλήγει όταν έχει μπόλικο χιόνι στο οροπέδιο των Σουδενών (χωριά Άνω και Κάτω Λουσοί) την διαδρομή την κάνανε ανάποδα (από Σουδενά προς τα πάνω - Νεραιδόραχη - Ψηλή Κορφή - Ξηρόκαμπος - Καλάβρυτα) για πρωτη φορά τον χειμώνα του 1987 ο Φίλιος Αδαμακόπουλος (το παιδί που έχει την Ανάβαση με τους χάρτες) και ο Γιώργος Μακρής .... τότε δεν υπήρχε ΧΚΚ ...... η διαδρομή του δρόμου του Αρίσταρχου είναι μιά απολαυστική διαδρομή ορειβατικού σκι, ειδικά τους ανοιξιάτικους μήνες .... έχει κανά δυό εκτεθειμένα σημεία, ειδικά αν έχει πολύ χιόνι .... αν την αποφασίσετε καλό είναι να είστε παρέα και να υπάρχουν οι στοιχειώδεις γνώσεις ορειβατικού σκι και των λοιπών σχετικών .... το βουνό είναι πάντα βουνό, και από αυτή την μεριά δεν υπάρχει η προστασία και η ασφάλεια που παρέχει το χιονοδρομικό κέντρο ..... άρα σεβασμός και χαμηλά το κεφάλι ......

όσοι επίσης ενδιαφέρεστε, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε την ορθοπλαγιά της Νεραιδόραχης για τέτοια άλματα ..... άμα μαζευτείτε πολλοί το XKK μπορεί να βάλει και λεωφορείο, για να σας φέρνει πίσω από τα Κλουκινοχώρια ......

ωραία φωτογραφία !!! σε ευχαριστώ Γιώργο .... να και του Πουλιού η Βρύση, απ' όπου και το όνομα της περιοχής ..... δυστυχώς από κάτω ακριβώς πέρασε ο δρόμος (που τον βλέπω σε λίγα χρόνια να γίνεται άσφαλτος ....), οπότε τα πουλιά μόνο εκεί δεν θα πηγαίνουν για νερό ... να και το καταφυγιάκι όπως ήτανε παλιά .... (ένα από τα πρώτα καταφύγια στα Ελληνικά βουνά) δυστυχώς το μεγάλο καινούργιο ( ; ) καταφύγιο έχει αφεθεί στην μοίρα του .... είναι και αυτό δείγμα της αντίληψης που έχουμε για τα βουνά ..... φροντίζουμε για Ο,ΤΙ ΑΦΗΝΕΙ ΛΕΦΤΑ, φροντίζουμε για Ο,ΤΙ ΑΦΗΝΕΙ ΚΕΡΔΟΣ .... όλα τα άλλα δεν μας ενδιαφέρουν .... δες και εδώ που είναι το διάσελο του Κυνηγού προς την Ντουρντουβάνα .... είναι μιά από τις απαιτητικές χειμερινές διαδρομές στα βουνά της Ελλάδας .... φεύγεις από την Νεραιδοράχη προς Νότια, και μετά την Ψηλή Κορφή περνάς τα λεγόμενα "Χτένια" του Χελμού (δύσκολη αναρριχητική διαδρομή, πολύ απαιτητική τον χειμώνα ....) και βγαίνεις πάνω από το διάσελο του Κυνηγού, έχοντας μπροστά σου την επιβλητική Ντουρντουβάνα 2100 και από κάτω σου το οροπέδιο του Φενεού και την λίμνη της Δόξας, με το μοναστηράκι του Άη Γιώργη .... δες την ορεογραφία της περιοχής ανάποδα, φωτογραφημένη από την Ζήρεια Γιώργο, χαίρομαι που σηκώνεις τα μάτια και βλέπεις παραπέρα .... δυστυχώς παρατηρώ ότι, στους περισσότερους μας, η ενασχόληση μας με τα βουνά εξαντλείται σε κοκκορομαχίες για τις αναμονές στα λιφτ και τα εισιτήρια .... και για το αν ο δρόμος προς τα 2000 μέτρα είναι πεντακάθαρος ή όχι .... στα βουνά θα έπρεπε να βιώνουμε την προσωπική μας περιπέτεια, το προσωπικό μας ταξίδι, όντας σε επαφή με αυτό που μας γέννησε .... αντ' αυτού εμείς φωνάζουμε, ως φτηνιάρηδες πικρόχολοι καταναλωτές, διαμαρτυρόμενοι για το προιόν και αδυνατώντας να ρίξουμε ΤΗΝ ΚΑΘΑΡΗ ματιά μας στην ΦΥΣΗ και να μαγευτούμε από την εμπειρία της .....

για την ΟΑ επικοινωνείστε με την Κα Σκούτα στο 210 9267855 είναι η Προισταμένη του Τμήματος Σχέσεων με τους Πελάτες και η μόνη αρμόδια ... το πρόβλημα αυτό είναι διαρκές και μόνιμο με αρκετές εταιρίες ... και έχει γίνει πιο έντονο τα τελευταία χρόνια, που η πολιτική που έχουν ΔΕΝ είναι ξεκαθαρισμένη, στα πλαίσια του έντονου ανταγωνισμού τους .... υποθέτω ότι ο σύλλογος θα μπορούσε να απευθύνει ένα γράμμα στις αεροπορικές εταιρίες και να τους ζητά να μας κάνουν ΓΡΑΠΤΗ την πολιτική που έχουν στο θέμα της μεταφοράς του χιονοδρομικού εξοπλισμού ....

την συζήτηση την έχουμε κάνει ξανά (έμμεσα) σε αυτό το thread που αξίζει κατά την γνώμη μου να ξαναδιαβαστεί ... http://www.snowclub.gr/forums/index.php?showtopic=8261 (ειδικά από το post #59 και κάτω που αφορά την χρήση του κράνους .....) για όσους ενδιαφέρονται, σας ξαναδίνω το πολύ ενδιαφέρον άρθρο σχετικά με την χρήση του κράνους στο σκι/sb που έχει δημοσιευτεί στο εγκυρότατο British Medical Journal Effectiveness of helmets in skiers and snowboarders επίσης σας ξαναβάζω την Βιβλιογραφία και την πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση ... σχετικά με την χρήση του κράνους .... σας ξαναθυμίζω επίσης εδώ τις στατιστικές της SUVA (Ελβετία): Στατιστικές ατυχημάτων των winter sports προφανώς ....

μην τσαντίζεσαι louis !!! o Σαίξπηρ λέει στον βασιλιά Ληρ: " ... o ηλίθιος είναι ανίκητος ....!!!"

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&...493624&ct=1 πολλές ευχές στον μικρό Θέμο Δρίβα και στον δάσκαλο του Νίκο Μαγγίτση (ο μόνος Έλληνας με 7 summits - ανάβαση στις ψηλότερες κορφές κάθε ηπείρου) !!!! όπως και στην υπόλοιπη Ελληνική αποστολή !!! να γυρίσουν πίσω με την αύρα της κορυφής ......!!! συγχαρητήρια και στην μητέρα και στον πατέρα Πάνο Δρίβα, του ΧΚ Παρνασσού, για έναν τέτοιο γιό ....!!! να τον χαίρονται και να τον καμαρώνουν γερό, ζωηρό και χαρούμενο, σαν τα ψηλά βουνά, που σκαρφαλώνει τόσο μικρός ....

@ crash: τα πράγματα είναι όπως τα λες στην Γαλλία ο νόμος λέει ".... απαγορεύεται να αποβιβάζεις επιβάτες για τουριστικούς λόγους, εκτός από προκαθορισμένα αεροδρόμια ..." άρα στην Γαλλία μπορείς να νοικιάσεις ένα ελικόπτερο και να κάνεις βόλτες, αλλά το ελικόπτερο αυτό δεν μπορεί να σε αφήσει στην κορυφή ενός βουνού για να το κατέβεις με τα σκι σου, δεν μπορείς δλδ να κάνεις heliskiing στο Γαλλικό έδαφος .... αντίθετα μπορείς να κάνεις όσο heliskiing θέλεις στην Ιταλική πλευρά των Άλπεων, η Courmayer είναι γεμάτη από heliskiing agents ... στην Γαλλία υπάρχουν agents που κανονίζουν να κάνεις καταβάσεις, αρκεί το ελικόπτερο (που απογειώνεται από την Ιταλία), να σε έχει αφήσει από την Ιταλική πλευρα, σε Ιταλικό έδαφος ... υπάρχουν πάντως πολλά ερωτηματικά και εκεί και έχουν σκοπό να αναθεωρήσουν την κατάσταση που υπάρχει σήμερα .... Heliskiing in Italy Threatened After Six Die in Crash The safety of heliskiing is being called into question after six people were killed in a helicopter crash close to Sestrières (north-western of Italy). The helicopter left the ski station of Sestrières with a group of skiers and their guide. The helicopter, an AS-350 B2 Ecureuil crashed into the face of the Point Ciatagnera on Saturday morning. There was a single survivor, Ernesto Pilotti, a 70 year old Italian man who was taken to hospital in Turin and was said to be in a serious condition. Investigators hope to glean vital evidence from him. The skiers were all Italians in their sixties accompanied by their guide, Mario Perona, aged 38. The 31 year old pilot, Aldo Saglia, is well known and respected in the industry. An Air Service Center Eurocopter AS-350 Ecureuil of the type involved in the accident The rescue operations were hampered by bad weather which also cost the life of a guide and first aid worker. Two directors of the company Air Service Centre have been placed under investigation by the Turin prosecutor who is also concerned with loopholes in Italian legislation surrounding heliskiing. The directors could face manslaughter or negligence charges. The Italian civil aviation authority has also opened an inquiry. Accident investigators suspect either a technical problem or wind gusts but prosecutors also suspect deficiencies in the organisation of the trip. A poorly configured Global Positioning System (GPS) which delayed the rescue operation, a lack of flight plan and no weather reports available to the pilot. In the Val Grisenche there are an average of 40 to 60 heliskiers per day between January and May. There has been an increase in interest in heliskiing brought about by better equipment such as fat skis that makes off piste skiing easier. το ερώτημα βέβαια το δικό μου είναι ακριβώς αυτό: αν τα ψηλά βουνά πρέπει να βρίσκονται αφημένα στην ηρεμία τους ή να γεμίσουν και αυτά από τον ανθρώπινο θόρυβο .....

λυπάμαι αν σε απογοητεύω όποιος διατείνεται ότι έχει το πακέτο της επίλυσης ενός τόσο πολυσύνθετου προβλήματος στην τσέπη του, είναι ή αφελής ή βλαξ το μόνο που μπορώ να κάνω εγώ - και κάνω - είναι να διαβάζω .... και η βιβλιογραφία είναι ογκωδέστατη ... μπορείς αν θες να διαβάσεις και εσύ ..... ξεκίνα από εδώ http://rapidshare.com/files/161933635/TAPCanons.pdf http://rapidshare.com/files/161934002/Dossier61.pdf http://rapidshare.com/files/161933762/FFSpeleoKarst.pdf

αγαπητοί φίλοι, έχουμε συζητήσει τόσο διεξοδικά αυτά τα θέματα εδώ μέσα τα τελευταία χρόνια, που αν συνεχίσουμε κινδυνεύουμε να χαρακτηριστούμε γραφικοί .... παρ' όλ' αυτά αν κάποιος επιμένει μπορεί να διαβάσει μια ενδιαφέρουσα συζήτηση που είχε γίνει σε αυτό το φόρουμ το καλοκαίρι http://www.snowclub.gr/forums/index.php?showtopic=9007

Ορέστη, ο Σωκράτης έλεγε: "...κρείττον γαρ που σμικρόν ευ ή πολύ μη ικανώς περάναι ..." (= καλύτερα να κάνεις κάτι μικρό καλά παρά κάτι μεγάλο άσχημα) σκέψου .....