Γιατί άραγε.....?

[over-poulover 7,010]

6 Δεκέμβρη 2008- 6 Δεκέμβρη 2010

Πορείες από το πρωί σε 60 πόλεις της Ελλάδας για τον 15χρονο Αλέξη Γρηγορόπουλο.

Κλειστοί είναι οι περισσότεροι δρόμοι γύρω από το κέντρο της Αθήνας, και από τις 12 το μεσημέρι γίνονται επεισόδια στο κέντρο.

Από τις 2 το μεσημέρι μέχρι και αυτή την ώρα πετάνε ελικόπτερα τα οποία μου έχουν πάρει το κεφάλι.

Δύο live κάμερες που είχε το zougla.gr κατά διαστήματα έδειχνε τα επεισόδια που γινόντουσαν στα Προπύλαια και στο Σύνταγμα με εκτόξευση μολότωφ-κάψιμο κάδων αλλά και ομάδες αστυνομικών να γονατίζουν κουκουλοφόρους κ να τους ξυλοφορτώνουν.

Από την ώρα που ξεκινούσαν όλα τα δελτία ειδήσεων σε όλα τα κανάλια έκανα ζαπινγκ να δω ποιο δείχνει την κατάσταση που επικρατεί στο κέντρο.Και φυσικά....ΚΑΝΕΝΑ....δεν έδειχνε τίποτα.Αντίθετα,σε όλα πρώτη είδηση ήταν η αναζήτηση άλλων 6 ατόμων από τις γιάφκες και φυσικά τελευταία ήταν μια 3λεπτη αναφορά(επιγραμματική) στην πορεία στο κέντρο της Αθήνας.

Γιατί άραγε κανένα κανάλι δεν έδειχνε απευθείας ή έστω με έκτακτα δελτία τα επεισόδια που γινόντουσαν...?

Τι φοβούνται...?

Τι παίζεται πίσω από όλα αυτά...?

Γιατί μας κοροϊδεύουν έτσι...?

 

υγ:Συγγνώμη...Αν θεωρείται ότι αυτή η άποψη-έκφραση-αγανάκτηση δεν ταιριάζει στο φόρουμ, παρακαλώ όπως το αποσύρεται.

Edited December 6, 2010 by over-poulover

[MAC 1,033]

υγ:Συγγνώμη...Αν θεωρείται ότι αυτή η άποψη-έκφραση-αγανάκτηση δεν ταιριάζει στο φόρουμ, παρακαλώ όπως το αποσύρεται.

 

Γι' αυτό αυτή η ενότητα ανομάζεται "Αλλα θέματα" για να καταθέτουμε κι άλλου είδους απόψεις.

 

Όμως δεν θεωρώ ότι οι διαδηλώσεις και ο συνακόλουθος πλήρης αποκλεισμός του κέντρου της Αθήνας (άλλη υπερβολή αυτή) είναι το θέμα των ημερών.

 

Δεν θεωρώ καν ότι οι έρευνες στις γιάφκες και οι σχετικές συλλήψεις είναι το θέμα των ημερών.

 

Για όσους δεν το έχουν καταλάβει και περί άλλα τυρβάζουν, τα σημαντικά είναι αύριο για να δούμε τι θα γίνει από εδώ και πέρα. Και σας θυμίζω ότι έρχονται αυτοί που ΕΜΕΙΣ τους καλέσαμε σαν σωτήρες.

 

ΕΚΕΙ είναι τα σημαντικά με τις επιπτώσεις τους και σε τομείς που δεν μπορούμε να φανταστούμε κι όλα τα υπόλοιπα δεν είναι παρά στάχτη στα μάτια ...

Edited December 7, 2010 by MAC

[Ράνια 616]

Και οι συλλήψεις της 17 Νοέμβρη σε μια ενδιαφέρουσα χρονική συγκυρία είχαν πέσει αν θυμάμαι καλά. Good point Μαίρη και Ανδρέα.

[dust 4,051]

πως γινεται οι συλληψεις να γινοντε παντα επι των ημερων του πασοκ και παντα με τον ιδιο υπουργο???

τωρα οσο για το θεμα των πορειων,πραγματικα με αφηνει παγερα αδιαφορο πλεον αοφυ εχουμε βρει οτι λογο θελουμε για να σπαμε την περιουσια τωνπολιτων.(μαγαζια-ξενοδοχεια-τραπεζες).

μου θυμιζει τα σχολικα χρονια που καναμε καταληψη γτ η τυροπιτα ηταν στρογγυλη.

[Χρήστος Λάππας 25,408]

Μια και μιλάμε για πορείες, διαβάστε και αυτό:

 

Του Σταθη Ν. Καλυβα*

 

Κλείνουν δύο χρόνια από τον φόνο του Αλέξη Γρηγορόπουλου και των επεισοδίων που ακολούθησαν. Ποιος είναι ο σημερινός απόηχος ενός γεγονότος που σημάδεψε με τέτοια ένταση την εποχή του;

 

Ας ξεκινήσουμε από τα πιο χειροπιαστά. Από τη μία, η Δικαιοσύνη λειτούργησε. Οι δράστες του φόνου δικάστηκαν και καταδικάστηκαν. Από την άλλη όμως, η Δικαιοσύνη δεν λειτούργησε. Οι δράστες των εκτεταμένων καταστροφών, που μαζί με την οικονομική κρίση συνέβαλαν στη βύθιση του ιστορικού κέντρου της Αθήνας, ουδέποτε ενοχλήθηκαν. Οχι μόνο αυτό, αλλά ελάχιστοι θεωρούν σκανδαλώδη την εκκωφαντική αυτή απουσία της εφαρμογής του νόμου. Παραβλέπουν, με τον τρόπο αυτό, τις αρνητικές συνέπειες μιας επιλεκτικής ευαισθησίας και ενός «α λα καρτ» κράτους δικαίου.

 

Ο «αντιεξουσιαστικός» χώρος αρχικά ενισχύθηκε από την εισροή εκατοντάδων εφήβων που μαγεύτηκαν από τη δυνατότητα συμμετοχής σε φαντασμαγορικές καταστροφές δίχως ρίσκο. Αξίζει να υπογραμμιστεί πως τέτοια γεγονότα χρησιμεύουν πρωταρχικά στην οργανωτική αναπαραγωγή του χώρου αυτού, μέσω της στρατολόγησης ανθρώπινου δυναμικού που στη συνέχεια «εκπαιδεύεται» από τους βετεράνους. Εύκολα μπορεί να διαπιστωθεί πως το μοντέλο αυτό, που λειτουργεί απρόσκοπτα από το 1974 και δώθε, παράγει μια νέα φουρνιά «μελών» σε κάθε μεγάλα επεισόδια. Είναι όμως εξίσου πιθανό ο «Δεκέμβρης» να υπήρξε η αρχή του τέλους. Η αίσθηση της παντοδυναμίας που προέκυψε και η εισροή των θερμόαιμων, αλλά και ανεξέλεγκτων «μπαχαλάκηδων», βρήκε τη φυσική της κατάληξη στην τραγωδία της Marfin και είχε συνέπεια το ξέφτισμα του χώρου και της ικανότητάς του να παράγει εκτεταμένες καταστροφές. Εδώ, είναι απαραίτητη μία σημαντική υπενθύμιση: ενώ οι Κορκονέας και Σαραλιώτης βρίσκονται (ορθά) στη φυλακή, οι δολοφόνοι της Marfin κυκλοφορούν ακόμα ελεύθεροι, κάτι που δεν φαίνεται να ενοχλεί ιδιαιτέρως τους επαγγελματίες της ευαισθησίας.

 

Το ξέφτισμα του «αντιεξουσιαστικού» χώρου δεν αντιστοιχεί στο τέλος της αντισυστημικής βίας, αλλά στη μεταλλαγή της. Ο «Δεκέμβρης» κληροδότησε στη χώρα μια βία διαφορετική από αυτήν που άσκησε πάνω στο σώμα της Αθήνας. Οπως έχει υποστηρίξει η Ιταλίδα κοινωνιολόγος Donatella della Porta, η φυσιολογική κάμψη που γνωρίζουν τα κινήματα αυτού του είδους συχνά ωθεί τα πιο ακραία στοιχεία τους προς την τρομοκρατία. Αυτό φαίνεται να έγινε και στη δική μας περίπτωση.

 

Η απόφαση, όμως, του περάσματος στην τρομοκρατία ισοδυναμεί στην πράξη με την περιθωριοποίηση των στοιχείων αυτών και την υπονόμευση του χώρου απ’ τον οποίο προήλθαν. Ιστορικά, η επιλογή της τρομοκρατίας λειτουργεί αρνητικά ως προς τα κοινωνικά κινήματα που την γεννούν.

 

Πώς αντιμετωπίζει σήμερα η κοινωνία τα γεγονότα; Η Ελλάδα του 2010 είναι μια πολύ διαφορετική χώρα από αυτή του 2008. Τον Δεκέμβριο του 2008 η χώρα βίωνε ακόμη τον μεγάλο της μύθο, την ψευδαίσθηση μιας άκοπης και απρόσκοπτης ευμάρειας. Τα γεγονότα του Δεκέμβρη υπήρξαν από αρκετές απόψεις αναπόσπαστο κομμάτι, πολυτέλεια σχεδόν, της ψευδαίσθησης αυτής. Είναι πολύ χαρακτηριστικός ο τρόπος με τον οποίο τα αντιμετώπισε η κυβέρνηση Καραμανλή, και που μπορεί να συνοψιστεί σε τρία στοιχεία: φοβική και παθητική συμπεριφορά, διαλυμένος κρατικός μηχανισμός και εξαγορά της κοινωνίας με άπλετο (φτηνό τότε…) χρήμα για αποζημιώσεις πραγματικών και πλασματικών παθόντων (όπως ακριβώς και με τις μεγάλες πυρκαγιές του 2008). Αν, λοιπόν, η Ελλάδα της ευμάρειας κυοφόρησε τον «Δεκέμβρη», η Ελλάδα της κρίσης τον έχει αποβάλει, κάτι που φαίνεται καθαρά στην εξέλιξη της κοινής γνώμης. Ετσι, ενώ το 36% των ερωτώμενων σε έρευνα της Public Issue που έγινε τον Δεκέμβριο του 2008 θεωρούσε πως τα γεγονότα αφορούσαν μια μειοψηφία και πως δεν αποτελούσαν μαζικό φαινόμενο, έναν χρόνο μετά, το αντίστοιχο ποσοστό ήταν πλέον πλειοψηφικό και ανερχόταν στο 51%.

 

Εκεί όπου σταματάει η πραγματικότητα, ξεκινάει ο συμβολισμός. Εδώ παρουσιάζει ιδιαίτερο ενδιαφέρον η παρατήρηση της συστηματικής προσπάθειας να μετατραπεί ο «Δεκέμβρης» σε σύμβολο μιας «αυθεντικής» επαναστατικότητας που θα μπορούσε να αποτελέσει πηγή έμπνευσης για «νέους αγώνες». Εδώ και δύο χρόνια, λοιπόν, στήνεται μια ολόκληρη παραγωγή εκδόσεων, ντοκιμαντέρ και εκδηλώσεων για την επέτειο του «Δεκέμβρη». Ομως, αυτά αφορούν όλο και πιο λίγους. Η κοινωνία αδιαφορεί.

 

Ο «Δεκέμβρης» ήταν πολλά πράγματα συγχρόνως. Υπήρξε όμως, σε τελευταία ανάλυση, συνδυασμός δύο κυρίως στοιχείων: της δράσης οργανωμένων ομάδων που βρήκαν μια ευκαιρία να προσφέρουν κάλυψη σε ανθρώπους που είτε επιθυμούσαν να εκφράσουν ετερόκλητα συναισθήματα είτε ήθελαν να προβούν σε καταστροφές. Και της νομιμοποίησης, αν όχι ανοιχτής επιβράβευσης, της συμμετοχής σε τέτοιου είδους πρακτικές από μια μεγάλη μερίδα δημοσιογράφων και διανοούμενων.

 

Μ’ αυτή την έννοια, τα γεγονότα του Δεκεμβρίου 2008 υπήρξαν το ακραίο ίσως σύμπτωμα μιας ολόκληρης εποχής, που πλέον έληξε. Δεν απομένει παρά μια γενναία εκπαιδευτική μεταρρύθμιση, που θα μετατρέψει τα πανεπιστήμια σε χώρους γνώσης και θα καταργήσει το άγος του ασύλου, για να περάσει η κοινωνία σε ένα στάδιο όπου γεγονότα σαν αυτά του Δεκεμβρίου 2008 να θεωρούνται τόσο ξεπερασμένα δείγματα πολιτικής υπανάπτυξης όσο και αυτά του Απριλίου 1967.

 

* Ο κ. Στάθης Ν. Καλύβας είναι καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Yale.

(link)

 

(Μαιρούλα αν θεωρείς ότι είμαι εκτός θέματος, πες μου να το σβήσω)

[kaps 2,736]

Νομιζω οτι τα καναλια σωστα επραξαν. Δεν ειναι δυνατον ενα ΕΓΚΛΗΜΑ να γινει ενα νεο Πολυτεχνειο ΧΩΡΙΣ κανενα λογο και να βρισκουν αφορμη κατι !@$@ να σπανε την Αθηνα Καθε χρονο!!!! ΕΛΕΟΣ!!!! Επειδη καποιοι χρησιμοποιουν την παραμικρη αφορμη, ακομα κ το θανατο ενος παιδιου, για να προβαλουν τις οποιες αναρχικες, αντιδημοκρατικες Αριστεριστικες ιδεες - Φιλοσοφιες (μη χεσ@#$), ΔΕΝ πρεπει να ακολουθησουμε. ΕΛΕΟΣ πια στην Ελλαδα.... Οπως εγραψα κ αλλου δεν ειδα ΚΑΝΕΝΑ να βγει στους δρομους για τους δεκαδες νεκρους καθε Σ/Κ στους δρομους. ΞΥΠΝΑΤΕ κ μην τους κανετε το χατηρι να πατανε στον ταφο ενος παιδιου για τα δικα τους συμφεροντα και ΜΟΝΟ.!!!!!!!!!!!!! Μην τα συντηρειτε και μην τα αναπαραγετε!!!!!!!

[arcas 1]

πως γινεται οι συλληψεις να γινοντε παντα επι των ημερων του πασοκ και παντα με τον ιδιο υπουργο???

τωρα οσο για το θεμα των πορειων,πραγματικα με αφηνει παγερα αδιαφορο πλεον αοφυ εχουμε βρει οτι λογο θελουμε για να σπαμε την περιουσια τωνπολιτων.(μαγαζια-ξενοδοχεια-τραπεζες).

μου θυμιζει τα σχολικα χρονια που καναμε καταληψη γτ η τυροπιτα ηταν στρογγυλη.

 

Γιατί κατά γενική ομολογία, επι ημερών διακυβέρνησης του Κωστάκη Καραμανλή(2004-2009), η αντιτρομοκρατική όπως και η Πυροσβεστική είχαν διαλυθεί.

[mil 8,774]

ΧΩΡΙΣ κανενα λογο και να βρισκουν αφορμη κατι !@$@ να σπανε την Αθηνα Καθε χρονο!!!! ΕΛΕΟΣ!!!! ...........Μην τα συντηρειτε και μην τα αναπαραγετε!!!!!!!

Ο φασισμός έχει πολλές εκφράσεις.