Ράνια 616 Report post Posted March 21, 2016 (edited) Γρηγόρη δεν είναι εύκολη η απάντηση στην ερώτησή σου όσο και να θέλω πραγματικά να απαντήσω. Στο Κιότο/ Τοκιο μπορεί κανείς να μείνει σε airbnb και να βγει πολύ φθηνά. Εμείς στο Κιότο ξοδέψαμε περίπου 75 ευρώ/ ημέρα / άτομο για διαμονή σε airbnb, φαγητά, καφέδες, μετακινήσεις, ψιλοδωράκια και εισιτήρια σε αξιοθέατα. Ηταν το μοναδικό κομμάτι του ταξιδιού που μείναμε σε διαμέρισμα ωστόσο. Στο Τόκυο μείναμε σε καταπληκτικό κεντρικό ξενοδοχείο με 120 ευρώ το δωμάτιο με πρωινό. Για φαγητό υπάρχουν αρκετές φθηνές επιλογές και "βρώμικα" τα οποία όμως είναι πεντακάθαρα. Δεν έχουν καντίνες αλλά έχουν αμέτρητα μικρά μαγαζάκια με φαγητό στο χέρι. Ενα παράδειγμα φθηνού φαγητού είναι τα σουσι- φαστ φουντ τα οποία επιλέγουν κυρίως Ιάπωνες. Σκάγαμε στο φαγητό με 7 ευρώ το άτομο. Μετά από 3 μέρες σούσι ψάχναμε μακαρόνια Τώρα για το χιονοδρομικό μετά το ψάξιμο που έκανα κατέληξα ότι συμφέρει το πακέτο. Στο site που βρήκαμε υπήρχαν αρκετές επιλογές σε πολύ λογικές τιμές. Για να τολμήσω έναν υπολογισμό: Αεροπορικό 500-700 (εδώ υπάρχει μεγάλυ διακύμανση. Θελει ψάξιμο και τύχη μάλλον) Δωμάτιο airbnb 40 ευρώ/ ζευγάρι (ίσως γίνεται και φθηνότερα) Φαγητά/ καφέδες 30 ευρώ/ άτομο/ ημέρα για πρωινό, ένα κυρίως και κανα σνακ Λοιπά έξοδα (εισιτήρια, μετακινήσεις) 10 ευρώ/ημέρα Χιονοδρομικό πακέτο (αεροπορικά, 6 διανυκτερεύσεις με πρωινό, 6 μέρες πάσο και μετακινήσεις) 600 ευρώ Φαγητό στο σκι 30 ευρώ/ημέρα για 2 γεύματα σε εστιατόρια (το σάντουιτς βγαίνει πιο φθηνό προφανώς) Ενα έξτρα έξοδο σημαντικό είναι το Rail Pass που θα χρειαστείς για να πας και να έρθεις από το Τόκυο στο Κιότο και κοστίζει 250 ευρώ περίπου. Το πάσο διαρκεί για μια εβδομάδα και σου δίνει απεριόριστες μετακινήσεις στα bullet trains και σε κάποιες άλλες γραμμές. Το bullet train κοστίζει περίπου 120 ευρώ μόνο για απλή μετάβαση από Τόκυο- Κιότο. Βάλε και τη μετακίνηση από το αεροδρόμιο του Τόκυο στον κεντρικό σταθμό. Οπότε συμφέρει να το βγάλεις. Ενα άλλο σενάριο είναι να πετάξει κανείς Οσάκα η οποία είναι πολύ κοντά στο Κιότο και ίσως θα γλίτωνε κανα 100ευρω από τραίνα. Ομως η γνωμη μου είναι ένα τέτοιο ταξίδι να μην το ξεκινήσεις καθόλου αν δεν έχεις περιθώριο απόκλισης 200-300 ευρώ από το budget σου. Παίζουν ρόλο ακόμα και οι ισοτιμίες του γιεν με το ευρώ. Αν κάποιος σκοπεύει να πάει λοιπόν θα πρότεινα να περιμένει με την καραμπίνα ένα καλό αεροπορικό. Το δικό μας κόστισε 516 ευρώ. Η τιμή ήταν πέραν καθε προσδοκίας. Αυτή τη στιγμή υπάρχει πακέτο για Νισέκο για Μάρτιο με 400 ευρώ για 6 διανυκτερεύσεις και 6 μέρες σκι. Για Ιανουάριο αν θυμάμαι καλά υπήρχε παρόμοιο πακέτο αλλά τώρα δεν το βγάζει γιατί έχουν κατεβάσει το Γενάρη του 2016 και δεν έχουν ανεβάσει ακόμα για το 2017. Ελπίζω να βοήθησα κάπως αλλά δεν είμαι και σίγουρη.... Edited April 23, 2018 by Ράνια 9 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Yota 472 Report post Posted March 21, 2016 Εκπληκτικά όλα Ράνια! Ευχαριστούμε πολύ για τις περιγραφές και όλες τις πληροφορίες. Άπειρες ευχές για τη νέα σας ζωή! Να κάνετε μία όμορφη οικογένεια και να ξαναπάτε σε αυτό το ονειρεμένο μέρος! Φωτός θα δούμε από κοντά όταν σας επισκεφτούμε! 1 Quote Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα......... Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted March 24, 2016 Μπραβο Ρανια! Ωραια Μου αρεσε η αναφορα στο χρηματηστηριο της Κινας! Ειδες οτι εχει και τα καλα της η παγκοσμιοποιηση!... Η J. εχει ενα γνωστο που εχει σαλε διπλα σε χιονοδρομικο στην Ιαπωνια... Μας εχει καλεσει, αλλα δεν ανταποκριθηκαμε μεχρι στιγμης. Λες??... Βιον ανθοσπαρτον, καλους απογονους και... καλες κατεβασιες! 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ράνια 616 Report post Posted March 28, 2016 Ευχαριστούμε πολύ για τις ευχές! Μάκη κλείστε εισιτήρια! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ράνια 616 Report post Posted December 4, 2016 Tώρα που χειμωνιάζει αρχίζουμε και αναπολούμε το ταξίδι μας στην Ιαπωνία. Και ως συνήθως από διαστροφή κοιτάω τιμές κτλ. Το site από το οποίο κλείσαμε το χιονοδρομικό πακέτο στο ταξίδι του μέλιτος έχει ανεβάσει πλήρεις τιμές για το 2017. Εδώ για Νισέκο: http://www.tokyotravelpal.com/japan-ski-niseko.htm Ειναι ευκολο στην περιήγηση. Οι τιμές περιλαμβάνουν διαμονή όσες μέρες λέει, αεροπορικά εισιτήρια από Τόκυο μετ' επιστροφής, μεταφορές από και προς το αεροδρόμιο και πρωινό στο ξενοδοχείο. Αν πατήσετε πάνω στην τιμή σας βγάζει αναλυτικές πληροφορίες, το κόστος του πάσου, αν μπορείτε να προσθέσετε μέρες στο ταξίδι καθώς και τιμές ανά ημερομηνία αναχώρησης. Το Νισέκο είναι ο πιο ακριβός προορισμός. Ας πουμε κατι σαν την Κουρσεβέλ της Ιαπωνίας. Δειτε κι άλλα χιονοδρομικά και το Φουράνο οπωσδήποτε που πήγαμε εμείς. Για παράδειγμα το φθηνότερο πακέτο 4 διανυκτερεύσεων αυτή τη στιγμή για Φεβρουάριο στο Νισεκο κοστίζει 452 ευρώ ενώ στο Φουράνο 345. Ποσοστιαία η διαφορά είναι μεγάλη. Ο Δεκέμβριος είναι φθηνότερος και σίγουρα snowsure ομως η μέρα θα είναι πιστεύω παρα πολύ μικρή επειδή όλο το Χοκάιντο βρίσκεται αρκετά βόρεια. Αν βρειτε κι ενα ωραιο αεροπορικούλι πιστεύω με 1500 βγάζετε ενα 10ημερο ταξιδάκι μόνο για σκι. 11 Quote Share this post Link to post Share on other sites
pepe karaivanov 3,503 Report post Posted December 4, 2016 Σουπερ ειναι !! Παλι μας βαζεις στο πειρασμό Στης 10 μερες θα προλαβουμε να δουμε και λιγο Τόκιο ; 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ράνια 616 Report post Posted December 5, 2016 Αναλογα πόσο σκι θελετε να κανετε. Αν θελετε να κανετε 1 βδομαδα σκι δεν προλαβαινετε να δειτε Τοκυο γιατι ειναι και το ταξιδι μεσα. Αν κανετε 5-6 μερες σκι προλαβαινετε. Quote Share this post Link to post Share on other sites
pepe karaivanov 3,503 Report post Posted December 5, 2016 Ok ευχαριστω ! Στο πακετο με 5μερες-4 νύχτες με 350 ευρα ,προλαβενουμε να δουμε και λιγο Τόκιο ; Εχουμε 2 μερες πιγενε ελα απο εδω,5 μερες το πακετο σκι και μένουν 3 μερες για Τόκιο !!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ράνια 616 Report post Posted December 5, 2016 Ναι σε αυτό το πακέτο προλαβαίνεις. Στις 3 μερες Τοκυο πας και Disneyland που ειναι καταπληκτική. Σημειωτέον το Τόκυο δεν εχει παραδοσιακά αξιοθεάτα γιατί ισοπεδώθηκσε στο 2ο παγκόσμιο πόλεμο. Θα δεις μια συχρονη πολη, καποια μουσεία και μια διαφορετική καθημερινότητα. Quote Share this post Link to post Share on other sites
pepe karaivanov 3,503 Report post Posted December 5, 2016 Δεν βλεπω πακέτα για τον Απριλίου ;;; Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ράνια 616 Report post Posted December 5, 2016 Δεν εχει. Quote Share this post Link to post Share on other sites
pepe karaivanov 3,503 Report post Posted December 5, 2016 Πες μας ενα προγραμα απο την πηρα σου ,κεω να κανω 19-12 μερες,με 5 μερες σκι,μετα λιγο Τόκιο και αν μας μεινει χρονος Κιοτο!! Περιμενω την βοιτια σου!!!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 2,730 Report post Posted December 5, 2016 Πες μας ενα προγραμα απο την πηρα σου ,κεω να κανω 19-12 μερες,με 5 μερες σκι,μετα λιγο Τόκιο και αν μας μεινει χρονος Κιοτο!! Περιμενω την βοιτια σου!!!! Πεπε σε εχω ζηλεψει τρομερα ηδη......ακομη και αν δεν πας!!!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
pepe karaivanov 3,503 Report post Posted December 5, 2016 Λεω να παω Εγω ο γιος μου ο Πετρος και ενας φιλος σνουμπορδερ Το σκεφτομαστε για το μαρτι 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ράνια 616 Report post Posted December 7, 2016 Πες μας ενα προγραμα απο την πηρα σου ,κεω να κανω 19-12 μερες,με 5 μερες σκι,μετα λιγο Τόκιο και αν μας μεινει χρονος Κιοτο!! Περιμενω την βοιτια σου!!!! Pepe δεν καταλαβα το 19 - 12 με 5 μερες σκι. Πες μου ποσες νυχτες θα εχεις εκει να σου πω. Quote Share this post Link to post Share on other sites
pepe karaivanov 3,503 Report post Posted December 7, 2016 Λάθος το 19, 10 με 12 μερες ενοω Quote Share this post Link to post Share on other sites
pepe karaivanov 3,503 Report post Posted December 7, 2016 Λεω να παμε 10 μαρτι με 20-22 μαρτι και 5 μερες 4 νύχτες στο χοκαιδο Της αλλες μερες λεω λιγο Τόκιο και λιγο Κιοτο ,μακαρι να προλαβουμε!! Λεω να έθημασω 3000-4000 για μενα και τον γιο μου μαζι;; Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ράνια 616 Report post Posted December 7, 2016 Eχεις κοιτάξει εισιτήρια αεροπορικα; Quote Share this post Link to post Share on other sites
pepe karaivanov 3,503 Report post Posted December 7, 2016 Ναι γιρο στα 550 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ράνια 616 Report post Posted December 8, 2016 (edited) Υπάρχουν καποια πραγματα που πρεπει να δεις πριν κανονίσεις οτιδήποτε οπως για παράδειγμα οι ώρες της πτήσης σου. Θα σου πρότεινα εφόσον το αεροπορικό το βρίσκεις σε καλή τιμή να το κλείσεις ωστε να ξέρεις τις ώρες της πτήσης. Ισως το καλύτερο σενάριο θα ήταν το εξής: 1. Αφού φτάσετε Τόκυο να φύγετε ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ για Κυοτο με το τραίνο. Στο Κυοτο χρειάζεστε σίγουρα 3 -4 βράδια γιατι έχει πολλά αξιοθέατα και θα σας πιασει και το jet lag. 2. Από το Κυοτο φευγετε με το τραίνο για Τοκυο και πετάτε την ίδια μερα για το Χοκάιντο όπου κάνετε το σκι σας. 3. Επιστρέφετε Τόκυο από το Χοκάιντο αεροπορικώς και μένετε το υπόλοιπο του ταξιδιου στο Τόκυο. Με αυτό το "στησιμο" ταξιδιου εχετε το πλεονέκτημα ότι απομονώνετε τις πτήσεις μεταξύ τους. Να ξερεις ότι οι πτήσεις εσωτερικού και εξωτερικού φεύγουν από διαφορετικά αεροδρόμια. Οπότε δεν ειναι καλή ιδέα να εχετε 2 πτήσεις την ίδια μέρα σε διαφορετικά αεροδρόμια. Θα αγχωθείτε και μπορεί να βρειτε πολλή κίνηση στο Τοκυο. Ενα άλλο πλεονέκτημα είναι ότι θα είστε άνετοι όλες τις ημέρες που έχετε πτήσεις. Επισης, αν το κανετε ετσι θα μπορεσετε να κανετε με άνεση σκι την ημέρα της αναχώρησης από το Χοκάιντο αν επιλέξετε βραδινη πτηση. Ετσι κι αλλιώς θα πατε Τόκυο αρα και να φτάσετε αργά δε σας πειράζει. Οπότε θα έχετε πχ 5 βράδια Χοκάιντο / 5 μερες σκι. Αυτό κάναμε κι εμείς. Πετάγαμε από Χοκάιντο στις 7.30 και μέχρι τις 3.00 κάναμε σκι. Γενικα σου προτείνω να κάνετε τις κινήσεις σας με την εξής σειρά: 1. Προχειρο ψάξιμο για τιμές διαμονής σε Κυοτο-Τοκυο για να εχετε μια εκτίμηση του συνολικου κοστους (δεδομένου ότι ξερετε το κόστος του αεροπορικού, του χιονοδρομικού ταξιδιού και του rail pass) 2. Κλεινετε αεροπορικό Αθηνα-Τοκυο-Αθηνα 3. Κλείνετε το χιονοδρομικό πακέτο 4. Κλείνετε ξενοδοχεια σε Κυοτο-Τοκυο 5. Αγοράζετε το rail pass (ενα πρακτορείο στο Συνταγμα το πουλάει στην Ελλαδα. ΠΡΟΣΟΧΗ το rail pass μπορούν να το αγοράσουν ΜΟΝΟ τουρίστες και μόνο ΠΡΙΝ ταξιδεψουν. Αν φτασετε εκει δεν μπορειτε να το παρετε.) Αν εχετε 12 μερες προτεινω 5 βραδια σκι (γι' αυτο θα πατε), 4 Κυοτο και 3 Τοκυο (αν πατε Ντισνεϋλαντ, η οποία ειναι καταπληκτική). Αν δεν πατε Ντισνεϋλαντ μπορειτε να αφαιρεσετε μια μερα από Τοκυο και να την κολλήσετε είτε στο σκι ειτε στο Κυοτο. Σημειωστε ότι το Μάρτιο ξεκινάει το cherry blossom που αφενός είναι μια υπέροχη εμπειρία να δειτε τις κερασιές ανθισμένες, αφετέρου ειναι υψηλή περίοδος για την Ιαπωνία (όχι για Χοκάιντο). Αρα κλείστε γρήγορα κυρίως τα ξενοδοχεια σε Τοκυο- Κυοτο. Αν θελετε να κρατησετε το κόστος χαμηλά δειτε διαμερισματα airbnb. Οι Ιάπωνες ειναι ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΟΙ οπότε δε θα εχετε κανενα πρόβλημα. Θα ειναι πολύ φθηνότερα των ξενοδοχειων και θα εχετε την ευκαιρία να δειτε και πώς ζουν στα σπιτια. Συνήθως ειναι μικρούλια και θα πρέπει να φροντίσετε το πρωινό σας αλλά αυτό δεν ειναι πρόβλημα γιατι εχουν πολλούς φούρνους που σερβίρουν καφέ και πρωινό. Εμεις μειναμε σε διαμερισμα στο Κυοτο που μας κόστισε 35 ευρώ την ημέρα την ώρα που τα ξενοδοχεια ειχαν πανω απο 100 χωρίς να ειναι ιδιαιτερα αξιόλογα. Αν βαλεις και το πρωινό γλιτώσαμε περίπου τα μισά χρήματα από τη διαμονή εκει. Ελπίζω να βοήθησα, για ό,τι αλλο θελήσεις πες μου. Ο,τι βρισκεις σε πακετα, διαμονή κτλ μπορείς να μου το στέλνεις. TIP: στις περισσότερες πτήσεις για Χοκάιντο επιτρέπονται δωρεάν τα πέδιλα αλλά εχουν περιορισμό στο βάρος της βαλίτσας. Ρωτα στο tokyotravelpal οταν διαλεξεις πτηση προκειμενου να εισαι σιγουρος. Εμεις αφησαμε τη μια βαλίτσα στη φύλαξη του αεροδρομίου αφενός γιατι δεν υπηρχε λόγος να κουβαλαμε πραγματα που δε χρειαζονταν στο σκι, αφετέρου γιατι ήταν φθηνότερο από το να πληρωσουμε το εξτρα βαρος. Επισης εμεις πηραμε τον εξοπλισμό μας μαζι από Ελλάδα. Αν το κανετε ετοιμαστειτε για αρκετό κουβάλημα. Σκεφτείτε μηπως παρετε μονο μποτες αλλά δεν ξερω ποσο κανουν τα πεδιλα για να νοικιασετε. Ψαξτε το. Edited December 10, 2016 by Ράνια 11 Quote Share this post Link to post Share on other sites
7ψυχος_gtsap 1,066 Report post Posted December 8, 2016 Είσαι άπαιχτη !!!! Νιώθω ότι μπορώ να κανονίσω ένα Χοκάιντο σε 5-10 λεπτά. 4 Quote Όλα τα βουνά είναι καλά. Όλοι οι skier είναι καλοί. Μόνο μερικοί άτυχοι στη ζωή άνθρωποι υπάρχουν. Share this post Link to post Share on other sites
Ράνια 616 Report post Posted December 8, 2016 Ξερεις το αγαπαω το σπορ Γιωργο! Κανονικα την επομενη φορά πρεπει να παμε παρεα. Εχει περάσει καιρός. Οσο χειμωνιαζει τοσο νοσταλγουμε την Ιαπωνια με το Βασιλη. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
pepe karaivanov 3,503 Report post Posted December 8, 2016 Ευχαριστω παααρα πολυ Ρανια!!! Θα ακολουτισω της συνβολες σου σε ολα,σκι λεμε να νοικιάσουμε εκει! Στο Χοκαιδο λεμε να παμε 5/4 μερες ,το σκι για μας ειναι απλα ενα κομμάτι της εκδρομής ,κατε χιμονα ,οπος και το φετινό μαζεύουμε απο 25-30 μερες σκι και πανω ,για αυτο η επίσκεψη μας στο χοκαιδο θα ειναι περισσοτερα τουριστική !!! Απλα δεν θα μπορουσα να μην το επισκεφτώ μετα απο αυτα που μας περιέγραψες!!! Ευχαριστω και παλυ !!! 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 2,730 Report post Posted December 8, 2016 Είσαι άπαιχτη !!!! Νιώθω ότι μπορώ να κανονίσω ένα Χοκάιντο σε 5-10 λεπτά. Ακριβως το ιδιο, πλεον ειναι πανευκολο χαρη στην Ρανια! Αν βρω ετσι ευκολα και τα 2000-2500€ , φευγω με τον Πεπε :-)) 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 2,730 Report post Posted December 8, 2016 Ευχαριστω παααρα πολυ Ρανια!!! Θα ακολουτισω της συνβολες σου σε ολα,σκι λεμε να νοικιάσουμε εκει! Στο Χοκαιδο λεμε να παμε 5/4 μερες ,το σκι για μας ειναι απλα ενα κομμάτι της εκδρομής ,κατε χιμονα ,οπος και το φετινό μαζεύουμε απο 25-30 μερες σκι και πανω ,για αυτο η επίσκεψη μας στο χοκαιδο θα ειναι περισσοτερα τουριστική !!! Απλα δεν θα μπορουσα να μην το επισκεφτώ μετα απο αυτα που μας περιέγραψες!!! Ευχαριστω και παλυ !!! Πεπε για την πουδρα του Χοκαιντο, εχουν να λενε μεχρι και οι ....... Καναδοι! Οποτε αλλο να γραψεις 5 μερες μπανσκο και αλλο εκει....[emoji6] 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites