mil 8,739 Report post Posted May 5, 2023 8 minutes ago, Turms said: Εννοειται πως ειναι ανοικτο. Χειμωνα μονο αυτο πρεπει να ειναι αν δεν κανω λαθος. σιγα μην καθομαστε να κοιταμε τι κανει το τουνελ....κουβεντα να γινεται παντως τον Απριλιο του 2022 που πηγαμε εμεις δεν αλλαζε ανα 15 λεπτα, ολη την μερα. καπως ετσι ηταν https://www.ekwstrom.ch/sites/default/files/downloads/Öffnungszeiten Winter 2022 23_de.pdf !!!!!!! Πρώτη φορά το βλέπω αυτό!!! Τρεις ώρες προς την μια, τρεις ώρες προς την άλλη, συνεχόμενα!!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Turms 2,693 Report post Posted May 5, 2023 βασικα ειναι 3 για να φυγεις, και 8 για να πας στο ΧΚ. και αν εχει πολλη κινηση λενε οτι παει ως τις 20.00 δηλαδη αν χασεις την εξοδο ως τις 09.00 την πατησεσ Quote Snow is on my D.N.A. Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,720 Report post Posted May 5, 2023 Υπάρχει προσφορά από ξενοδοχείο για εβδομάδα με ημιδιατροφή και ski pass στα 600 ευρώ το άτομο χωρίς τα μεταφορικα 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,739 Report post Posted May 5, 2023 Πολύ καλή τιμή Quote Share this post Link to post Share on other sites
gianis50 1,869 Report post Posted May 5, 2023 Μοναχο -Λιβινιο-Μοναχο για 7 ατομα ....βανακι 9θεσιο με οδηγο .....900ε........+600 ξενοδοχ-ski-pass.....κοστος 730/ατομο.....να ζησουμε και εμεις 1 1 1 Quote μην κανεις παρεα με γαλοπουλες αν θελεις να πεταξεις με αετους Share this post Link to post Share on other sites
gvkordalis 2 Report post Posted May 7, 2023 Μοναχο -Λιβινιο-Μοναχο για 7 ατομα ....βανακι 9θεσιο με οδηγο .....900ε........+600 ξενοδοχ-ski-pass.....κοστος 730/ατομο.....να ζησουμε και εμεις[emoji23][emoji23]1) Πρέπει να προσθέσουμε τα αεροπορικά εισιτήρια2) τι κατηγορίας είναι το ξενοδοχείο;3) συμπεριλαμβάνεται ημιδιατροφή;4) ποια η απόσταση από τις πίστες;Sent from my iPhone using Tapatalk Quote Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,271 Report post Posted May 10, 2023 Ας μου επιτραπεί να προσθέσω κι εγώ την πρόσφατη (σεζόν 2022-23) εμπειρία μου από το Livigno (ακολουθεί ημίδιπλο σεντόνι): Στο Livigno πήγαμε τον Δεκέμβρη που μας πέρασε, με σκοπό να μείνουμε δύο βράδια και να κάνουμε σκι 2 μέρες (αναχώρηση το βράδυ της 2ης ημέρας σκι). Φτάσαμε στο Livigno Κυριακή βράδυ, ερχόμενοι από St Moritz, όπου είχαμε κάνει σκι το βράδυ της Παρασκευής 9/12 (20:00-01:00), το πρωί του Σαββάτου 10/12 και της Κυριακής 11/12. Στόχος μας ήταν να κάνουμε σκι στο Λιβίνιο Δευτέρα και Τρίτη, αφιερώνοντας μια ημέρα σε κάθε πλευρά του χιονοδρομικού (εκτυλίσσεται σε δύο πλαγιές εκατέρωθεν μιας κοιλάδας). Η πρώτη ημέρα θα ήταν στη πλευρά του ξενοδοχείου μας (Hotel Intermonti 4*) που ήταν σε περπατητή απόσταση από το λιφτ (). Ερχόμενοι από το St. Moritz, είχαμε απολαύσει 1 μέτρια ημέρα με λίγη ομίχλη και μια καταπληκτική blue bird day, με θερμοκρασία περί τους -10 -15 βαθμούς Κελσίου. Η διαδρομή ήταν σχετικά εύκολη - αν και απόγευμα-βράδυ (κάτι παραπάνω από 60χλμ - 1ώρα + λίγο) μιας και ο ήλιος των δύο προηγούμενων ημερών στο St Mοritz είχε λιώσει κάποιες ποσσότητες χιονιού (και βέβαια χάρη στα συνεργεία αποχιονισμού) από τις πρόσφατες χιονοπτώσεις. Αυτές που μας είχαν δυσκολέψει στα τελευταία χιλιόμετρα λίγο πριν το St Moritz (ανηφορικές φουρκέτες για όποιον γνωρίζει), ένεκα των σχεδόν σλικ ελαστικών 4 εποχών που μας είχαν δώσει στο Μιλάνο, στα οποία προσθέσαμε με κόστος 80€ ένα ζευγάρι αλυσίδες που τελικά αφαιρέθηκαν από την τιμή ενοικίασης. Φθάσαμε λοιπόν σχετικά αργά βράδυ στο Livigno λίγο πριν το δείπνο του ξενοδοχείου κι έτσι βγήκαμε (μετάβαση με το βανάκι μας στο χωριό) για ένα σύντομο περπάτημα στο χωριό, στους -20... Αφού ήπιαμε στα γρήγορα ένα gluwein γυρίσαμε, φάγαμε και ξεκουραστήκαμε για την επόμενη ημέρα. Η σεζόν δεν είχε ξεκινήσει πολύ καλά κι έτσι δε λειτουργούσε όλο το χιονοδρομικό (μείον 2-3 πίστες αν θυμάμαι καλά), ωστόσο με την έκπτωση του σκιπας η τιμή των περίπου 30€ απάλυνε τον όποιο πόνο. Σχετικά μικρό χιονοδρομικό η μια πλευρά που κάναμε την πρώτη ημέρα (μου θύμισε περίπου σε μέγεθος τα 2/3 του Bansko / Borovets). Πίστες ενδιαφέρουσες, μέτριας δυσκολίας με 1-2 μαύρες που άξιζαν τελικά πολύ. The catch; Οι ημέρες που πήγαμε συνέπεσαν με την γιορτή της Imacolata (Αμώμου συλλήψεως της Παναγίας ελληνιστί) - μεγάλη γιορτή και getaway ευκαιρία για σκι για τους Ιταλούς. Γι αυτό και τα υπόλοιπα χιονοδρομικά που ήταν ανοιχτά εκείνη την περίοδο είχαν βουλιάξει από Ιταλούς και δεν βρίσκαμε διαμονή. Στο Λιβίνιο επικρατούσε αρκετός συνωστισμός επίσης, σε βαθμό που ΄θυμιζε περιόδους υψηλής κίνησης στο Bansko και τον πληθυσμό σχεδόν αποκλειστικά Βαλκάνιους. Ευχάριστο δεν το λες, μιας και η χιονοδρομική συμπεριφορά τους ήταν από απαράδεκτη έως απλά επικίνδυνη. Η ένδειξη των απανταχού θερμομέτρων μας προβλημάτισε, μιας και ενώ έδειχναν μείον (~ -15-17 βαθμούς) εμείς νιωθαμε καλά. Η απάντηση δόθηκε όταν φτάσαμε στο μεσημέρι και άρχισε να κρύβεται ο ήλιος.... Γυρίζοντας στο ξενοδοχείο αλλάξαμε ρούχα και πήραμε το βανάκι για κανονική βόλτα στο χωριό για να το δούμε όλο. Οι μισοί της παρέας περπατήσαμε προς άγραν ευκαιριών σε καταστήματα εξοπλισμού λόγω του duty free κατεστημένου, οι άλλοι μισοί προτιμησαν πίτσα. Ευχάριστος πεζόδρομος (αρκετά μεγάλος σε μήκος και πολλά μαγαζιά, αλλά οι τιμές.... Απλώς νορμάλ. Αιτία αφενός η αρχή της περιόδου (σύμφωνα με Αυστριακή παροιμία «έλκηθρο αγοράζουμε στο τέλος του χειμώνα ή και καλοκαίρι»), αφετέρου το Λιβίνιο δεν είναι πλέον αυτό που ήταν από ευκαιρίες και τιμές. Το 10 ή 15, βαριά 20% δεν το λες ευκαιρία... Θυμάστε που λέγαμε για το κρύο; Η ώρα είχε φτάσει πλέον περίπου 6.30 - 7 το απόγευμα και το σκοτάδι πυκνό, ενώ στο χωριό τα θερμόμετρα δείχναν -20. Μπαίνουμε στο βανάκι το οποίο με το που πήρε μπροστά και μέχρι να ζεσταθεί λίγο άρχιζε να γουργουρίζει περίεργα μέχρι που έσβησε και δεν ξαναπήρε. Αιτία; Τι άλλο; Μα το κρύο. Μολονότι είχαμε προμηθευτεί πρόσθετο που είχαμε ρίξει φεύγοντας από Μιλάνο αλλά και φτάνοντας στο Λιβίνιο το προηγούμενο βράδυ με μισο ρεζερβουάρ είχαμε αναπληρώσει με Alpin Diesel ειδικό για τέτοιες συνθήκες... Ακολούθησε ταλαιπωρία αναμονής μέχρι να μας παραλάβει η οδική βοήθεια (στο μεταξύ τα χνώτα 8 ανθρώπων μέσα στο βαν είχαν δημιουργήσει παγοκρυστάλλους στο εσωτερικό των τζαμιών), κι έτσι η επόμενη ημέρα ακυρώθηκε έως ότου παραλάβουμε το βαν από το συνεργείο για την εξειδικευμένη επισκευή (θέρμανση του ντεπόζιτου με φλόγιστρο...) για να πάρουμε τον δρόμο της επιστροφής προς Μιλάνο... 6 3 Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
ΑΛΕΞΗΣ 4,215 Report post Posted May 12, 2023 On 5/5/2023 at 10:27 PM, gianis50 said: Μοναχο -Λιβινιο Γιάννη, πόση ώρα είναι από Μόναχο; Quote Share this post Link to post Share on other sites
gianis50 1,869 Report post Posted May 12, 2023 4 ωρες και 15 λεπτα....(χωρις μποτιλιαρισμα).....συμφερει Ζυριχη....Μπεργκαμο....Μιλανο Quote μην κανεις παρεα με γαλοπουλες αν θελεις να πεταξεις με αετους Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,739 Report post Posted May 12, 2023 Δεν είναι τόσο ξεκάθαρο ποια διαδρομή βολεύει, καθώς το πάσο από St. Moritz και Bormio δεν είναι σίγουρο αν θα είναι ανοικτά. Το σίγουρο είναι ότι η συντομότερη διαδρομή είναι από αεροδρόμιο Ζυρίχης, πηγαίνοντας από Klosters και φορτώνοντας το αυτοκίνητο σε τρένο αποφεύγεις το πάσο Fluela, όμως και πάλι κάνεις πάνω από 3 ώρες. Από Μιλάνο, αν πάς από Bormio και στην συνέχεια αν περάσεις το πάσο ο δρόμος είναι κανένα μισάωρο περισσότερο. Αν το πάσο είναι κλειστό, πρέπει να κάνεις έναν κύκλο μέσω St. Moritz (και στην συνέχεια πας Zernez και όχι από το πάσο της Bernina), που θα κοστίσει τουλάχιστον 20 λεπτά παραπάνω. Όμως αν θα ήθελα να νοικιάσω αυτοκίνητο για να πάω, δεν θα πήγαινα Μιλάνο (στο οποίο δεν πάει Swiss, ή Lufthansa), άρα θα έχω επιπλέον χρέωση για τα σκι. Έτσι εγώ το Μιλάνο το απορρίπτω εξάρχής. Και από αεροδρόμιο Μονάχου, ο δρόμος είναι τουλάχιστον 4 ώρες. Λόγω της απόστασης η αναχώρηση της πτήσης από Αθήνα δεν μπορεί να είναι απογευματινή και η αναχώρηση της πτήσης από Ζυρίχη/Μόναχο δεν μπορεί να είναι πρωινή. Θεωρητικά θα προτιμούσα για μεταφορά το βανάκι (πχ του γιάννη50) από Ζυρίχη. Αν υπάρξει σωστή πρόβλεψη, δεν θα υπάρχει πρόβλημα. Αν στοχεύσουμε στο "φτηνό και γρήγορο", αυξάνουμε το ρίσκο της μετακίνησης, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι σώνει και καλά κάτι θα στραβώσει. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΑΛΕΞΗΣ 4,215 Report post Posted May 13, 2023 Το Bernina Pass κλείνει μέσα στον Νοέμβριο και ανοίγει άνοιξη. Η πιο κοντινή και ακριβότερη διαδρομή είναι Milano, St.Moritz, Zernez, τρύπα κι έφθασες (περίπου 230χλμ). Υπάρχει ένα πέρασμα (Maloja Pass) το οποίο, ανάλογα με τον καιρό, μπορεί να πιάσει και πέντε μέτρα χιόνι (ανεμοσούρι), αλλά δεν συμβαίνει συχνά. Θέλουν 4-5 ώρες να το ανοίξουν (ανοίγει όμως για πολλούς λόγους). Από Milano, Bormio, Livigno είναι περίπου 255χλμ. Έχει κι εδώ ένα πέρασμα "υψηλό", αλλά ο δρόμος δεν κλείνει εύκολα, λόγω κίνησης. Νομίζω ότι σε χρόνο θα είναι πιο γρήγορα μέσω Bormio, γιατί έχει περισσότερα χλμ. σε αυτοκινητόδρομο τ.κ. και χωρίς τελωνείο. Η άλλη διαδρομή είναι πιο ωραία, αλλά μετά τη Λίμνη Como στρίβεις αριστερά για Chiavenna και ξεκινάς τον ρομαντικό περίπατο δίπλα στη λίμνη. Γι' αυτό δεν παντρεύομαι... 3 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,401 Report post Posted May 13, 2023 Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,720 Report post Posted October 31, 2023 (edited) Όταν έλεγα livigno ……….. σημερινή φωτογραφια Edited October 31, 2023 by gatz Quote Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,720 Report post Posted October 31, 2023 Quote Share this post Link to post Share on other sites