Χ.Κ. Καλαβρύτων 2025-2026

[vro 10,238]

Εξαιρετική μέρα . Μηδέν κόσμος . Κρύο χιόνι , καλοστρωμένες πίστες , ενδιαφέρον εκτός . 

Οκ ποσότητα θα θέλαμε περισσότερη αλλά αυτό έχουμε . Bonus η απίθανη μέρα.

9-4 full ski.  Ευτυχώς η βλακεία ακόμα δεν πέρασε το αυλάκι . 9-4.

 

[vro 10,238]

Άλλη μια υπέροχη μέρα στα Καλάβρυτα . Η μόνη διαφοροποίηση με χτες ήταν η πτώση της θερμοκρασίας που δεν άφησε την νεραιδόραχη να ξεπαγωσει . Δεν υπάρχει λόγος να κατεβαίνεις σε no fall ακόμα και αν οι πιθανότητες να φύγεις είναι κοντά στο μηδέν. Το βασικό στο no fall είναι ότι δεν σταματάς να πέφτεις . 

Την επόμενη φορά , με καλύτερες συνθήκες . 

[vro 10,238]

Απορρίφτηκε, όπως ήταν αναμενόμενο , η ένσταση του χιονοδρομικού για τα 10 μύρια.

Αυτά θα πάνε στην Ζηρεια που έχει τα πολλά τα  χιόνια εκεί χαμηλά και στον Λαϊλιά που έχει τον υπουργό τον καλό , τον πάμε και ότι βγει. . 

 

[Gordon 4]

3 hours ago, vro said:

Απορρίφτηκε, όπως ήταν αναμενόμενο , η ένσταση του χιονοδρομικού για τα 10 μύρια.

Αυτά θα πάνε στην Ζηρεια που έχει τα πολλά τα  χιόνια εκεί χαμηλά και στον Λαϊλιά που έχει τον υπουργό τον καλό , τον πάμε και ότι βγει. . 

 

Αυτό για την Ζήρεια το υποθέτεις ή έχει δημοσιευτεί; Θα τρελαθούμε τελείως...

[ΜΙΚ 17,602]

 

Για δες εδώ. Ο Βασίλης νομίζω κάνει σκι (ίσως κοιμάται βέβαια ακόμα).

Πρόβλημα Ελληνικής Χιονοδρομίας Νο1: Πουθενά δεν υπάρχει συγκεντρωμένη η πληροφορία τι γίνεται και τι θα γίνει στα χιονοδρομικά μας

 

[vro 10,238]

2 hours ago, ΜΙΚ said:

 

Για δες εδώ. Ο Βασίλης νομίζω κάνει σκι (ίσως κοιμάται βέβαια ακόμα).

Πρόβλημα Ελληνικής Χιονοδρομίας Νο1: Πουθενά δεν υπάρχει συγκεντρωμένη η πληροφορία τι γίνεται και τι θα γίνει στα χιονοδρομικά μας

 

Ευτυχώς δεν ανέβηκα . Έχει πολύ ομίχλη και βέβαια για να τιμωρήσουν όσους κάνουν με ομίχλη κλείσανε Στύγα και Άγκυρα λόγο ...ομίχλης . 

Σε ρωταγα χτες αν θα βλέπω την μύτη μου αν θυμάσαι .  Τον καιρό τον δέχομαι ότι δεν παλεύεται . Τον άνθρωπο είναι που με εξοργίζει. 

[Gordon 4]

Δεν παίζει αυτό με την Ζήρεια, δεν παίζει. Δεν γίνονται αυτά. Τόσα εκατομμύρια για τον λόφο. 

Τα απολύτως αυτονόητα πόσο δύσκολο ήταν να το έκαναν; 

Να διαλέξουν 5-6 χιονοδρομικά σε όλη την χώρα, με βάση την χιονοκάλυψη, το πεδίο, την πρόσβαση, την τοποθεσία τους και να ρίξουν τα λεφτά μόνο εκεί. 

Καλάβρυτα, Παρνασσός, Βασίλιτσα και 2-3 ακόμα από τα βόρεια. Τέλος. Ούτε Ζήρεια, ούτε Πήλιο, ούτε Μαίναλο κτλ. 

Edited March 18 by Gordon

[ΜΙΚ 17,602]

1 hour ago, Gordon said:

Δεν παίζει αυτό με την Ζήρεια, δεν παίζει. Δεν γίνονται αυτά. Τόσα εκατομμύρια για τον λόφο. 

Το απολύτως αυτονόητα πόσο δύσκολο ήταν να το έκαναν; 

Να διαλέξουν 5-6 χιονοδρομικά σε όλη την χώρα, με βάση την χιονοκάλυψη, το πεδίο, την πρόσβαση, την τοποθεσία τους και να ρίξουν τα λεφτά μόνο εκεί. 

Καλάβρυτα, Παρνασσός, Βασίλιτσα και 2-3 ακόμα από τα βόρεια. Τέλος. Ούτε Ζήρεια, ούτε Πήλιο, ούτε Μαίναλο κτλ. 

Καλώς ήρθες (συγνώμη αν έχεις ξαναγράψει με άλλο όνομα και δεν το βρίσκω). Παίζουν, το ερώτημα είναι γιατί δεν τα ξέρει σχεδόν κανένας

Ποιος να διαφωνήσει με όσα γράφεις? Τα γράφει ο Σύλλογος από το 2004. 

Με αφορμή και το κλείσιμο του οδοντωτού και με κλειστή η Άρτεμης λόγω ομίχλης (αν είναι για αυτό) φοβάμαι ότι το 2046 θα κάνουμε την ίδια κουβέντα για τα Καλάβρυτα. 

Ισχύουν γενικά για όλα τα ιονοδρομικά αλλά ειδικά για τα Καλάβρυτα ισχύουν λες και η ιστορία μας κάνει πλάκα. Η μικρή μου εμπειρία έχει δείξει ότι όσοι έφυγαν από το χιονοδρομικό και την περιοχή συμφωνούν απόλυτα στα προβλήματα και στις προτάσεις. Όσοι είναι αυτή τη στιγμή στην ευρύτερη περιοχή Καλαβρύτων χορεύουν το χορό του ψέματος και του παραλόγου. Αυτοί που ελπίζουν να εκλεγούν ή να προσληφθούν ή να κονομήσουν κάνουν και τα δύο.

Και έχουν μείνει μερικές εκατοντάδες χιλιάδες χιονοδρόμοι να κάθονται σπίτι τους ή να πηγαίνουν εξωτερικό ή κατά τύχη να απολαμβάνουν σκι στην Ελλάδα.

Έχω μια μικρή ελπίδα το νέο Προεδρείο του Συλλόγου (ή κάποιος νέος Σύλλογος) να μαζέψει όλη την αλήθεια και να την πει.

 

Edited March 18 by ΜΙΚ

[vro 10,238]

Η θεωρία ότι λίγα και καλά ( ποια είναι αυτά ; Με τι κριτήρια;) δεν οδηγεί πουθενά .

Απλά θέλει μέτρο και λογική. 

Το βουνό καθορίζει το πεδίο . Ένα μικρό βουνό δεν γίνεται να έχει ένα μεγάλο  χιονοδρομικό. 

Ένα χιονοδρομικό που βγάζει ουρές με το παραμικρό δεν μπορεί να θεωρεί τον εαυτό του υπερτοπικό προορισμό. 

Μεγάλο ( μικρό με ευρωπαϊκά στάνταρ ) χιονοδρομικό ειναι μόνο ο Παρνασσός . Το χιονοδρομικό του πεδίο και όχι η υποδομή του που έχει στηθεί με κριτήριο την χαρά του εργολάβου και την ογκώδη άγνοια των ιδιοκτητών του. 

Όλα τα υπόλοιπα , και τα Καλάβρυτα,  είναι μικρά χιονοδρομικά , μερικά από αυτά πολύ ωραία . 

Κανένα δεν μπορεί να εξυπηρετήσει τον φόρτο αργιών μιας μεγάλης πόλης . Πολύ περισσότερο της Αθήνας . 

Κανένα δεν έχει την υποδομή να προσφέρει αξιοπρεπή διαμονή τα Σαββατοκύριακα εκτός και αν έχεις πλούσιο μπαμπά ή είσαι ήδη εκατομμυριούχος . 

Επομένως μπορούμε να συμφωνήσουμε στα παρακάτω . Πολλά χιονοδρομικά παντού όπου το βουνό προσφέρει αξιοπρεπή χιονωση . Μελέτη τεκμηριωμένη με στατιστικά στοιχεία πρώτου μπει το οποιοδήποτε σιδερο. Και λάου λάου  , όχι βρήκαμε δανεικά και αγύριστα και να γεμίσουμε σίδερα το βουνό και χαρά τον εργολάβο.  Μέτρο στα σίδερα που μπαίνουν γιατί κοστίζουν στον Έλληνα φορολογούμενο τόσο για να μπουν , όσο και για να λειτουργήσουν .

Πλαστικές πίστες , ρόλερ κοστερ και λοιπά παιχνίδια σε λόφους σαν τον Λυκαβηττό σε μικρή απόσταση από τα αστικά κέντρα και με αστική συγκοινωνία διαθέσιμη. 

[aab 1,430]

Αν κι αυτή τη συζήτηση την ξεκινήσαμε αλλού. Γιατί το Σέλι εξακολουθεί να χαρακτηρίζεται εθνικό γυμναστήριο; Πόσα χρόνια έχει να λειτουργήσει κανονικά; Ας απελευθερωθούν από εκεί πόροι κι ας πάνε αλλού.

Οπότε ας μην συμφωνήσουμε στα πολλά μικρά και μίζερα. Ξέρουμε ποια έχουν χιόνωση τα τελευταία χρόνια (όχι ότι λέει ο ρεπόρτερ, αυτά που λέει η ΕΜΥ και το αστεροσκοπείο), ξέρουμε την προσέλευση (η εφορία σίγουρα), σς κλείσουμε τα μισά. Τα άλλα έχουν μετά περιθώριο να αναπτυχθούν. 

[Gordon 4]

1 hour ago, vro said:

Η θεωρία ότι λίγα και καλά ( ποια είναι αυτά ; Με τι κριτήρια;) δεν οδηγεί πουθενά .

Απλά θέλει μέτρο και λογική. 

Το βουνό καθορίζει το πεδίο . Ένα μικρό βουνό δεν γίνεται να έχει ένα μεγάλο  χιονοδρομικό. 

Ένα χιονοδρομικό που βγάζει ουρές με το παραμικρό δεν μπορεί να θεωρεί τον εαυτό του υπερτοπικό προορισμό. 

Μεγάλο ( μικρό με ευρωπαϊκά στάνταρ ) χιονοδρομικό ειναι μόνο ο Παρνασσός . Το χιονοδρομικό του πεδίο και όχι η υποδομή του που έχει στηθεί με κριτήριο την χαρά του εργολάβου και την ογκώδη άγνοια των ιδιοκτητών του. 

Όλα τα υπόλοιπα , και τα Καλάβρυτα,  είναι μικρά χιονοδρομικά , μερικά από αυτά πολύ ωραία . 

Κανένα δεν μπορεί να εξυπηρετήσει τον φόρτο αργιών μιας μεγάλης πόλης . Πολύ περισσότερο της Αθήνας . 

Κανένα δεν έχει την υποδομή να προσφέρει αξιοπρεπή διαμονή τα Σαββατοκύριακα εκτός και αν έχεις πλούσιο μπαμπά ή είσαι ήδη εκατομμυριούχος . 

Επομένως μπορούμε να συμφωνήσουμε στα παρακάτω . Πολλά χιονοδρομικά παντού όπου το βουνό προσφέρει αξιοπρεπή χιονωση . Μελέτη τεκμηριωμένη με στατιστικά στοιχεία πρώτου μπει το οποιοδήποτε σιδερο. Και λάου λάου  , όχι βρήκαμε δανεικά και αγύριστα και να γεμίσουμε σίδερα το βουνό και χαρά τον εργολάβο.  Μέτρο στα σίδερα που μπαίνουν γιατί κοστίζουν στον Έλληνα φορολογούμενο τόσο για να μπουν , όσο και για να λειτουργήσουν .

Πλαστικές πίστες , ρόλερ κοστερ και λοιπά παιχνίδια σε λόφους σαν τον Λυκαβηττό σε μικρή απόσταση από τα αστικά κέντρα και με αστική συγκοινωνία διαθέσιμη. 

Ας ξεκινήσουμε από το βασικότερο, ειδικά τώρα που βιώνουμε κλιματική αλλαγή:

Αξιοπρεπή χιόνωση
Αυτό το κριτήριο και μόνο αποκλείει Μαίναλο, Ζήρεια, Πήλιο σε κεντρική και νότια Ελλάδα. Για το Βελούχι δεν έχω άποψη. 

Αθήνα και Πελοπόννησος (ο μισός πληθυσμός της χώρας, πάνω από το 60% των δυνητικών πελατών καθώς Κρήτη και νησιά δεν ασχολούνται) έχουν να κάνουν με δύο χιονοδρομικά. Παρνασσό και Καλάβρυτα. Δεν υπάρχει άλλο χιονοδρομικό που να εξυπηρετεί αυτό το πελατολόγιο πέρα από τα δύο αναφερόμενα.

Η Βόρεια Ελλάδα είναι τελείως διαφορετική ιστορία για την οποία δεν έχω άποψη, πέρα μιας επίσκεψης στην Βασιλίτσα. Η διαφορά είναι τόσο στην δυναμική του πληθυσμού, όσο και στο πλήθος των χιονοδρομικών. 

[Gordon 4]

2 hours ago, ΜΙΚ said:

Καλώς ήρθες (συγνώμη αν έχεις ξαναγράψει με άλλο όνομα και δεν το βρίσκω). Παίζουν, το ερώτημα είναι γιατί δεν τα ξέρει σχεδόν κανένας

Ποιος να διαφωνήσει με όσα γράφεις? Τα γράφει ο Σύλλογος από το 2004. 

Με αφορμή και το κλείσιμο του οδοντωτού και με κλειστή η Άρτεμης λόγω ομίχλης (αν είναι για αυτό) φοβάμαι ότι το 2046 θα κάνουμε την ίδια κουβέντα για τα Καλάβρυτα. 

Ισχύουν γενικά για όλα τα ιονοδρομικά αλλά ειδικά για τα Καλάβρυτα ισχύουν λες και η ιστορία μας κάνει πλάκα. Η μικρή μου εμπειρία έχει δείξει ότι όσοι έφυγαν από το χιονοδρομικό και την περιοχή συμφωνούν απόλυτα στα προβλήματα και στις προτάσεις. Όσοι είναι αυτή τη στιγμή στην ευρύτερη περιοχή Καλαβρύτων χορεύουν το χορό του ψέματος και του παραλόγου. Αυτοί που ελπίζουν να εκλεγούν ή να προσληφθούν ή να κονομήσουν κάνουν και τα δύο.

Και έχουν μείνει μερικές εκατοντάδες χιλιάδες χιονοδρόμοι να κάθονται σπίτι τους ή να πηγαίνουν εξωτερικό ή κατά τύχη να απολαμβάνουν σκι στην Ελλάδα.

Έχω μια μικρή ελπίδα το νέο Προεδρείο του Συλλόγου (ή κάποιος νέος Σύλλογος) να μαζέψει όλη την αλήθεια και να την πει.

 

Είμαι αρκετά χρόνια ως Gordonas, αλλά κάποια στιγμή άλλαξα κωδικό, δεν τον σημείωσα και έμεινα απέξω. Το σύστημα επαναφοράς κωδικού δεν λειτουργεί. 

Αυτό με τον οδοντωτό κατά 90% είναι προσωρινό. Οι βροχοπτώσεις που είχαμε Ιανουάριο-Φεβρουάριο ήταν από τις μεγαλύτερες, αν όχι οι μεγαλύτερες, τα τελευταία 20-25 χρόνια. Δημιουργήθηκαν σοβαρά προβλήματα με κατολισθήσεις. Θα αντιμετωπιστούν και θα συνεχίσει η λειτουργία. 

[ΜΙΚ 17,602]

3 hours ago, vro said:

Μεγάλο ( μικρό με ευρωπαϊκά στάνταρ ) χιονοδρομικό ειναι μόνο ο Παρνασσός . Το χιονοδρομικό του πεδίο και όχι η υποδομή του που έχει στηθεί με κριτήριο την χαρά του εργολάβου και την ογκώδη άγνοια των ιδιοκτητών του. 

Όλα τα υπόλοιπα , και τα Καλάβρυτα,  είναι μικρά χιονοδρομικά , μερικά από αυτά πολύ ωραία . 

Μεγάλο με Βαλκανικά και (no big ski alps) σε πολλές χώρες στάνταρ είναι ο Παρνασσός με την επέκταση και τον ΑΟΦΣ. Όπως είναι τώρα είναι μικρό. Με Ηρακλή ΑΟΦΣ Μεδεών Οδυσσέες κλπκλπ αρχίζει να είναι μεσαίο.

Τα Καλάβρυτα είναι μικρά αλλά με τις προφανείς επεκτάσεις πάνε μπόλικα χλμ. Έκταση υπάρχει, πεδίο άνω των 2000μ υπάρχει, μυαλό δεν υπάρχει.

Ξεχνάς την Βασιλίτσα.

Μια χαρά μπορούν να εξυπηρετήσουν τον φόρτο αργιών μια μεγάλης πόλης με τις κατάλληλες επενδύσεις σε επεκτάσεις, μόλικα συρόμενα και μπόλικους εναέριους αναβατήρες που δεν θα αφήνουμε να σκουριάσουν με δυναμική παραπάνω από 1.200. Αν ξαφνικά δεκαπλασιαστούν οι χιονοδρόμοι έχουμε ένα ευχάριστο πρόβλημα.

Edited March 18 by ΜΙΚ

[vro 10,238]

 Η Ζήρεια είναι ένα αξιοπρεπές χιονοδρομικά βουνό. Με πεδίο αρκετά μεγαλύτερο από εκείνο των Καλαβρύτων , όπου στα Καλάβρυτα υπολογίζουμε και το αυγό που είναι εκτός χιονοδρομικού και απαιτεί τραβέρσες και περπάτημα. 

Έχει κρεβάτια , φαγητό και έτοιμη πρόσβαση . Η επιλογή της τοποθεσίας που στήθηκε το υπάρχον χιονοδρομικό είναι επιεικώς ....τραγική. 

Ότι και να κάνουν στο υπάρχον χιονοδρομικό ειναι πεταμένα λεφτά .

Ο Χελμος αν εξαιρέσεις το αυγο δεν έχει πολλά περιθωρια επέκτασης προς την ψιλή κορφή . Άντε ένα λιφτ από Αρίσταρχο προς τα κάτω αλλά έχουμε θέματα χιονοστιβάδων εκεί. Μην ξεχνάμε ότι η νεραιδόραχη έριξε πριν από ελάχιστα χρόνια το λιφτ της με χιονοστιβάδα. 

Στον Παρνασσό είναι αστείο να μιλάμε για λιφτ κάτω από τα ήδη υπάρχοντα όταν υπάρχει τεράστιο πεδίο προς Λιάκουρα και τρύπιο βράχο. Ρέμα, Καλλιόπη ,δένδρα καλύπτονται με τα υπάρχοντα λφτ. Προς γεροντοβραχο ένα βανακι που θα έκανε το δρομολόγιο κελάρια κάτω πάρκιν ως καταφύγιο Δέφνερ φτάνει και περισσεύει. Έχει πολλές διαδρομές από εκεί αλλά η χιόνοκάλυψη είναι τέτοια που δεν δικαιολογεί λιφτ.

Παρεπιπτόντως για βανακι σε χρονιές με καλή χιόνοκάλυψη είναι υποψήφια και τα Καλάβρυτα μέχρι τους Λουσούς . Αλλά εκεί έχουν μάθει τα ταξί να κοπανάνε τα 50αρια από τον καθένα.

Όσο ανεβαίνουμε προς τα βόρεια έχουμε μια σειρά παρατημένα χιονοδρομικά που πουλάνε ακόμα την παλιά τους φήμη , συνήθως με άθλιες συνθήκες ( Βελούχι, Βασιλίτσα , Σέλι , τρία πέντε, Πισοδέρι και το ανεκδοτο του  φαλακρού.) . Όλα θα μπορούσαν να είναι πολύ καλύτερα αλλά είναι ακόμα πιο εύκολο να γίνουν ακόμα πιο χειρωτερα.  Όλα όμως είναι μικρού βεληνεκούς , ακόμα και η Βασιλίτσα . Αν μετρήσεις μήκη πιστών στην Βασίλω θα βάλεις τα γέλια , ειδικά στην γομάρα . Όλο το παιχνίδι είναι στο εκτός .  Με εξαιρεση την Πισοδερίου όπου ξεκάθαρα απαντώ , ας είναι ανοιχτό το λιφτ και ας κατεβαίνω τα 200 τελευταία μέτρα με τα πόδια . 

Το καιμακ είναι μια φλαταδούρα στα 2500 μέτρα οπου φροντίζουν επίμονα  να κρατουν την μόνη ενδιαφέρουσα  Κρεμαση κλειστή . Το διπλό βγάζει ωραίο ανοιξιάτικο αλλά είπαμε στην βόρεια Ελλάδα δεν ξέρουν να κάνουν σκι εκτός και ψάχνουν να βρουν παγοδρόμιο . 

Υπάρχει και η περίπτωση του ανήλιου που έχει τρεις  συνιστώσες . 

Πρώτα η καλή , δείχνει πόσο χρήσιμο είναι ένα τοπικό χιονοδρομικό με καλά λιφτ σε απόσταση κάτω από 100 χλμ από μεγάλο αστικό κέντρο και με καλό δρόμο. 

Δυστυχώς νομίζουν ότι είναι υπερτοπικό χιονοδρομικό ..... Αν ήταν ακριβώς απέναντι στην Τσουκαρέλα θα μπορούσε να γίνει , τώρα όχι .  Είναι απίστευτο να έχεις τον ελληνικό χιονοδρομικό παράδεισο μπροστά σου και να πας .....παραδίπλα . 

Δείχνει και τι θα πει ελληνικός κομμουνισμός που είναι το πολίτευμα μας . Το χιονοδρομικό έχει πολιτικό λόγο ύπαρξης . Μην κρυβόμαστε άλλωστε . Αν έρθει καπιταλισμός στην Ελλάδα την άλλη μέρα όλα τα χιονοδρομικά θα κλείσουν. Όλα υπάρχουν επειδή είναι κρατικά ακόμα και αυτά που λένε ότι είναι ιδιωτικά . 

Χωρίς στήριξη του Έλληνα φορολογούμενου που καλύπτει τα μόνιμα ελλείμματα τους , την ανάπτυξη τους , την ύπαρξη τους τίποτα από αυτά δεν θα υπήρχε . 

Τι μπορούμε να ελπίζουμε ; Ότι μέσα στο τσιμπούσι εργολάβων , διαπλεκόμενων , τοπικων επαγγελματιών ( το σπίτι μας ) θα πέσει και κανένα ξεροκοματο  για τον χιονοδρόμο. 

Για αυτό θέλει διαμαρτυρία , οργανωμένη και όχι ατομική  με συνέπεια και επιμονή. 

Από το ωράριο , μέχρι το που ξοδεύονται τα χρήματα του φορολογούμενου. 

Στον κατ εξοχή κρατικό τομέα του τουρισμού , τα χιονοδρομικά .

 

[Gordon 4]

33 minutes ago, vro said:

 Η Ζήρεια είναι ένα αξιοπρεπές χιονοδρομικά βουνό. Με πεδίο αρκετά μεγαλύτερο από εκείνο των Καλαβρύτων , όπου στα Καλάβρυτα υπολογίζουμε και το αυγό που είναι εκτός χιονοδρομικού και απαιτεί τραβέρσες και περπάτημα. 

Έχει κρεβάτια , φαγητό και έτοιμη πρόσβαση . Η επιλογή της τοποθεσίας που στήθηκε το υπάρχον χιονοδρομικό είναι επιεικώς ....τραγική. 

Ότι και να κάνουν στο υπάρχον χιονοδρομικό ειναι πεταμένα λεφτά .

Ο Χελμος αν εξαιρέσεις το αυγο δεν έχει πολλά περιθωρια επέκτασης προς την ψιλή κορφή . Άντε ένα λιφτ από Αρίσταρχο προς τα κάτω αλλά έχουμε θέματα χιονοστιβάδων εκεί. Μην ξεχνάμε ότι η νεραιδόραχη έριξε πριν από ελάχιστα χρόνια το λιφτ της με χιονοστιβάδα. 

Στον Παρνασσό είναι αστείο να μιλάμε για λιφτ κάτω από τα ήδη υπάρχοντα όταν υπάρχει τεράστιο πεδίο προς Λιάκουρα και τρύπιο βράχο. Ρέμα, Καλλιόπη ,δένδρα καλύπτονται με τα υπάρχοντα λφτ. Προς γεροντοβραχο ένα βανακι που θα έκανε το δρομολόγιο κελάρια κάτω πάρκιν ως καταφύγιο Δέφνερ φτάνει και περισσεύει. Έχει πολλές διαδρομές από εκεί αλλά η χιόνοκάλυψη είναι τέτοια που δεν δικαιολογεί λιφτ.

Παρεπιπτόντως για βανακι σε χρονιές με καλή χιόνοκάλυψη είναι υποψήφια και τα Καλάβρυτα μέχρι τους Λουσούς . Αλλά εκεί έχουν μάθει τα ταξί να κοπανάνε τα 50αρια από τον καθένα.

Όσο ανεβαίνουμε προς τα βόρεια έχουμε μια σειρά παρατημένα χιονοδρομικά που πουλάνε ακόμα την παλιά τους φήμη , συνήθως με άθλιες συνθήκες ( Βελούχι, Βασιλίτσα , Σέλι , τρία πέντε, Πισοδέρι και το ανεκδοτο του  φαλακρού.) . Όλα θα μπορούσαν να είναι πολύ καλύτερα αλλά είναι ακόμα πιο εύκολο να γίνουν ακόμα πιο χειρωτερα.  Όλα όμως είναι μικρού βεληνεκούς , ακόμα και η Βασιλίτσα . Αν μετρήσεις μήκη πιστών στην Βασίλω θα βάλεις τα γέλια , ειδικά στην γομάρα . Όλο το παιχνίδι είναι στο εκτός .  Με εξαιρεση την Πισοδερίου όπου ξεκάθαρα απαντώ , ας είναι ανοιχτό το λιφτ και ας κατεβαίνω τα 200 τελευταία μέτρα με τα πόδια . 

Το καιμακ είναι μια φλαταδούρα στα 2500 μέτρα οπου φροντίζουν επίμονα  να κρατουν την μόνη ενδιαφέρουσα  Κρεμαση κλειστή . Το διπλό βγάζει ωραίο ανοιξιάτικο αλλά είπαμε στην βόρεια Ελλάδα δεν ξέρουν να κάνουν σκι εκτός και ψάχνουν να βρουν παγοδρόμιο . 

Υπάρχει και η περίπτωση του ανήλιου που έχει τρεις  συνιστώσες . 

Πρώτα η καλή , δείχνει πόσο χρήσιμο είναι ένα τοπικό χιονοδρομικό με καλά λιφτ σε απόσταση κάτω από 100 χλμ από μεγάλο αστικό κέντρο και με καλό δρόμο. 

Δυστυχώς νομίζουν ότι είναι υπερτοπικό χιονοδρομικό ..... Αν ήταν ακριβώς απέναντι στην Τσουκαρέλα θα μπορούσε να γίνει , τώρα όχι .  Είναι απίστευτο να έχεις τον ελληνικό χιονοδρομικό παράδεισο μπροστά σου και να πας .....παραδίπλα . 

Δείχνει και τι θα πει ελληνικός κομμουνισμός που είναι το πολίτευμα μας . Το χιονοδρομικό έχει πολιτικό λόγο ύπαρξης . Μην κρυβόμαστε άλλωστε . Αν έρθει καπιταλισμός στην Ελλάδα την άλλη μέρα όλα τα χιονοδρομικά θα κλείσουν. Όλα υπάρχουν επειδή είναι κρατικά ακόμα και αυτά που λένε ότι είναι ιδιωτικά . 

Χωρίς στήριξη του Έλληνα φορολογούμενου που καλύπτει τα μόνιμα ελλείμματα τους , την ανάπτυξη τους , την ύπαρξη τους τίποτα από αυτά δεν θα υπήρχε . 

Τι μπορούμε να ελπίζουμε ; Ότι μέσα στο τσιμπούσι εργολάβων , διαπλεκόμενων , τοπικων επαγγελματιών ( το σπίτι μας ) θα πέσει και κανένα ξεροκοματο  για τον χιονοδρόμο. 

Για αυτό θέλει διαμαρτυρία , οργανωμένη και όχι ατομική  με συνέπεια και επιμονή. 

Από το ωράριο , μέχρι το που ξοδεύονται τα χρήματα του φορολογούμενου. 

Στον κατ εξοχή κρατικό τομέα του τουρισμού , τα χιονοδρομικά .

 

Το να στηθεί καινούριο χιονοδρομικό στην Ελλάδα το θεωρώ επιστημονική φαντασία. Ότι έγινε, όπου έγινε, έγινε. Κρίνω βάση των σημερινών τοποθεσιών και μόνο. Υπάρχουν δημόσιοι οργανισμοί που δεν πρόκειται να αφήσουν καμία καινούρια εγκατάσταση. Αυτά που υπάρχουν σήμερα έχουν γίνει σε άλλες εποχές.

Ωραία τα λέμε, αλλά δεν αναφερόμαστε στον ελέφαντα στο δωμάτιο. Από 1 Μάρτη εξαφανίζονται όλοι από το βουνό! Τι χιονοδρομικό να στήσεις και ποιο μέλλον; Δεν υπάρχει κουλτούρα χιονοδρομίας. Τα Καλάβρυτα εδώ και 3 εβδομάδες είναι άδεια με λιακάδα, μια χαρά χιόνι και όλα σε λειτουργία. Άρα μιλάμε για μια σαιζόν 1-2 μήνες για τον πολύ κόσμο, σε συνάρτηση με τον καιρό. 

Γράφει το ημερολόγιο πρώτη Μάρτη και φεύγουν όλοι σαν τρελοί για παραλίες, λες και είμαστε Σκανδιναβοί και μας έλειψε το καλοκαίρι. 

Η 3η πιο ορεινή χώρα της Ευρώπης ασχολείται μόνο με παραλίες. Με το βουνό ασχολούνται ελάχιστοι. Επαναλαμβάνω, ελάχιστοι.

Για αυτό και το 90% των χειμερινών καταλυμάτων πάνε άκλαφτα σε βάθος χρόνου. Το πολύ-πολύ να βγάζουν κάποια μεροκάματα. 

[vro 10,238]

Μια χαρά ήταν τα Καλάβρυτα τις προηγούμενες καθημερινές . Είχε και αρκετούς ξένους , Άγγλους , Αυστριακούς , Ρουμάνους . Δυστυχώς κάθε μέρα που περνούσε το χιόνι πάγωνε πιο πολύ . Δεν είναι ευχάριστο να γλυστρας στον πάγο , ουτε να μην ξεπαγωνει το εκτός . Πάντως για την κατάσταση στα Καλάβρυτα ,που ήταν το μισό βουνό κλειστό και 20 μέρες να χιονίσει, μια χαρά κόσμο είχε . 

Και όμως στήνεται καινούργιο χιονοδρομικό στον Κίσσαβο. Να μην γενικεύουμε χωρίς να ξέρουμε . Και βέβαια και αυτό σε λάθος μέρος . 

Κάνεις δημόσιος οργανισμός δεν είναι ανεξάρτητος των πολιτικών που κυβερνούν .  Αν βρεθεί τρόπος να τα πάρουν θα στήσουν χιονοδρομικό στον Μύτικα . 

Μια ολόκληρη γενιά μεγάλωσε με τον μύθο ότι το δασαρχείο δεν αφήνει να γίνουν χιονοδρομικά . Ισοδύναμη παπαριά με το ότι το δασαρχείο δεν αφήνει να χτιστεί τίποτα σε δάσος . Τα Φουρφουρια στις κορφές των βουνών είναι ηθοποιοί .

Επίσεις μια γενιά μεγάλωσε με τον μύθο ότι άμα πάρει ιδιώτης το χιονοδρομικό θα κάνει θαύματα . Ναι θαύματα για την τσέπη του. Χωρίς κράτος χιονοδρομία στην Ελλάδα δεν γίνεται . Όπου υπάρχει ιδιώτης είναι για να διαχειρίζεται την κρατική  περιουσία  , με το αζημίωτο. 

[Pant 2,493]

11 hours ago, vro said:

Όπου υπάρχει ιδιώτης είναι για να διαχειρίζεται την κρατική  περιουσία  , με το αζημίωτο. 

Οταν το κράτος (ΕΤΑΔ) τον  εμΠΑΙΖΕΙ (τον χιονοδρόμο) και πληρώνω για 10ετίες φόρους με ανταπόδωση χάντρες και καθρεφτάκια, προτιμώ ιδιώτες να διαχειρίζονται τα χιονοδρομικά.
Αλήθεια, όταν και αν κάποιος πάρει το ΧΚΠα, το δουλεύει σωτά κάθε μέρα και θέλει 60 ευρώ κάρτα, θα είναι καλά;

[vro 10,238]

3 minutes ago, Pant said:

Οταν το κράτος (ΕΤΑΔ) τον  εμΠΑΙΖΕΙ (τον χιονοδρόμο) και πληρώνω για 10ετίες φόρους με ανταπόδωση χάντρες και καθρεφτάκια, προτιμώ ιδιώτες να διαχειρίζονται τα χιονοδρομικά.
Αλήθεια, όταν και αν κάποιος πάρει το ΧΚΠα, το δουλεύει σωτά κάθε μέρα και θέλει 60 ευρώ κάρτα, θα είναι καλά;

Έχεις ιδέα γιατί μισθούς μιλάμε στα εταδ ; 

Που ιδιώτης είναι σε τελική ανάλυση . Λειτουργεί σαν ιδιωτική ΑΕ. 

Δηλαδή ο καπιταλιστής στην Ελλάδα δουλεύει μόνο σαν επιστάτης ; Η δουλειά του είναι να μαστιγώνει τον μπάρμπα Θωμά ( λιφτιερηδες , πιστέρ  κλπ κλπ) για να μην το κάνει ο καλός ο μάνατζερ , ο άριστος . Ε ας βάλουν εργολαβία . Τι νομίζεις ότι κάνουν τώρα ; Στην Βασίλω οι πιστερ είναι εργολαβία , στον Παρνασσό η διαστρωση είναι εργολαβία . Στο καιμακ είναι εργολαβία η διαστρωση . Απλά ο κάθε Τόττης δεν μοιράζει τα ξένα χρήματα να κάνει την δουλειά του. Τα βάζει στην τσέπη του , δεν είναι ηλίθιος . Για αυτό ανοίγει την Πισοδερίου και με χώμα . Και όταν δεν βγαίνει πια το κλείνει δεν πάει να  βάζει 3 μέτρα χιόνι. 

Να βάλει το χέρι στην τσέπη να βάλει καινούργια  λιφτ ; Μπα ; Το κράτος να είναι καλά . Στο Ανήλιο πήρε στο όνομα του την επιδότηση ο ιδιώτης αλλά τα λεφτά τα έβαλε ο φορολογούμενος που πήρε δάνειο από την ΕΕ το ελληνικό κράτος . Και ναι μεν έχει την ιδιοκτησία του εξαπλου ο ιδιώτης , ναι καλά το διαβάζεις, αλλά όταν λήξει η μίσθωση θα μείνει υπέρ του χιονοδρομικού . Στο ενδιάμεσο όμως και οι νόμοι αλλάζουν και πώληση μπορεί να γίνει .  Πλήρωνε κορόιδο Έλληνα , ειδικά εσύ που δεν κάνεις σκι. 

Ανάμεσα λοιπόν στην σκύλα  της Εταδ που μοιράζει το χρήμα του φορολογούμενου αλλά το να δουλέψει σωστά το χιονοδρομικό δεν είναι άμεση προτεραιοτητα και στην Χάρυβδη του ιδιώτη που ο ρόλος του εξαντληται στο να κάνει τον σκληρό επιστάτη στη φυτεία του μπάρμπα Θωμά και να ανοίγει το συρτάρι του ταμείου αλλά να μην κόβει παραστατικό κάνοντας όμως αδιαφανή την όλη κρατικοδιαιτη λειτουργία του χιονοδρομικού ( τουλάχιστον Σέλι και Βασίλω ακόμα μπαίνουν στην Διαύγεια και εκεί μπορούμε να δούμε τη  μεγάλη  σπατάλη που γίνεται ) δεν είναι ο δικός μας ρόλος να κλεγόμαστε και κυνηγάμε ανεμόμυλους αλλά να πιέζουμε για σωστή λειτουργία του χιονοδρομικού . Έτσι προστατεύουμε και την δημόσια περιουσία και τον λόγο ύπαρξης της εγκατάστασης . Αν απαιτώ η γέφυρα που την έχω πληρώσει να είναι γέφυρα , δηλαδή να ενώνει δύο όχθες , να δουλεύει με κάθε καιρό , να δουλεύει όσο υπάρχει νερό στο ποτάμι , να δουλεύει  πλήρες ωράριο , να δουλεύει με λογικό αντίτιμο για την συντήρηση της και την λειτουργία της , να μην είναι απλά δικαιολογία για να χτιστούν πάνω της μαγαζιά , πανηγύρια , πανδοχεία , τότε έχω μπει σε σωστό δρόμο και έχω ελπίδα να απολαύσω χιονοδρομία στην Ελλάδα . Και βεβαίως να πάει 160 το ημερήσιο . Να πληρώνω 160 και κάθε φορά που κάνουν βλακεία να με πληρώνουν 160 από το χιονοδρομικό. 

[Pant 2,493]

26 minutes ago, vro said:

Πλήρωνε κορόιδο Έλληνα , ειδικά εσύ που δεν κάνεις σκι.

Κατανοούμε σε τι χώρα και κοινωνία ζούμε;
Να το ξαναγράψω:
Εγώ το κορόιδο (που κάνω σκι) πληρώνω για 10ετίες φόρους με ανταπόδωση χάντρες και καθρεφτάκια, πληρώνω (και καλά κάνω) για συντάξεις ανθρώπων που δεν έχουν πληρώσει εισφορές κλπ κλπ.
Δικαιούμαι να παίρνω κάτι ε;
 

 

Edited March 19 by Pant

[vro 10,238]

2 hours ago, Pant said:

Κατανοούμε σε τι χώρα και κοινωνία ζούμε;
Να το ξαναγράψω:
Εγώ το κορόιδο (που κάνω σκι) πληρώνω για 10ετίες φόρους με ανταπόδωση χάντρες και καθρεφτάκια, πληρώνω (και καλά κάνω) για συντάξεις ανθρώπων που δεν έχουν πληρώσει εισφορές κλπ κλπ.
Δικαιούμαι να παίρνω κάτι ε;
 

 

Θα πάρεις ρόλερ κοστερ. 

12 εκατομμύρια το επόμενο πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων για τα Καλάβρυτα . 

Ένα ρόλερ κοστερ, ανακατασκευή του μεγάλου σαλέ στην βάση και ένα λιφτ που θα πηγαίνει σε μεγαλύτερο υψόμετρο λέει το ρεπορτάζ . Μεγαλύτερο από αυτό που είναι η Στύγα .  Προφανώς θα ρίξουν πέτρες να ψηλώσει το βουνό. 

Πλήρωνε νοικοκυρά της Δραπετσώνας να χρεώνουν 200 το δωμάτιο το Σάββατο και να σκας τα χρήματα σε βενζίνες για  να πηγαίνεις για καφέ σε ορεινό λουνα παρκ . 

[vro 10,238]

Για το καλοκαίρι πάει η ανακατασκευή του πέτρινου καταφυγίου στην βαθειά λάκα . 

 

[Pant 2,493]

4 hours ago, vro said:

Θα πάρεις ρόλερ κοστερ

Σωστός . Χάντρες και καθεφτάκια...

Πάιρνω αρκετά. Πήλιο, Παρνασσό, Ανήλιο, Ελατοχώρι.Μια χαρά είναι αρκεί να κάνει χειμώνα.
Είπαμε, για χαρείς σκι στην Ελλάδα θέλει τρόπο.

Edited March 19 by Pant

[pepe karaivanov 3,503]

Καλησπέρα,θα είναι κανείς στα καλά Καλαβρυτα αύριο ;

Λέω να κάνω αύριο και μεθαύριο σκι εκεί 

[Gordon 4]

Μετά την φανταστική εμπειρία των σχεδόν μηδενικών ουρών όλο τον Μάρτιο, πήγα να ανέβω και σήμερα. 

Πρώτη χλαπάτσα, τρελή ομίχλη. Αναμενόμενο όμως, το έδιναν τα προγνωστικά. Δεν έβλεπες τίποτα, κατέβαιναν όλοι ψάχνοντας τα όρια στις πίστες.

Δεύτερη χλαπάτσα, κόσμος!! Τι έπαθαν όλοι αυτοί και ήρθαν πάλι στο χιονοδρομικό στις 22/3 και ήταν εξαφανισμένοι 3 εβδομάδες τώρα; Συγκινήθηκαν από τους 5-10 πόντους που έριξε; Πραγματικά δεν βγάζω άκρη με το πως σκέφτονται.

Κάποια στιγμή άνοιξε για 1,5-2,0 ώρες ο καιρός, πρόλαβα μια άγκυρα, μετά μπούκωσε τελείως και η άγκυρα και η Στύγα. Έφυγα. Δεν παλευόταν. 

Φεύγοντας είδα από το πάρκινγκ ότι έπιασε πάλι ομίχλη πάνω. 

Άκουσα κάποιους να λένε ότι το Σάββατο ήταν φανταστικά. Ατύχησα. 

Βλέπω στα προγνωστικά ότι βγάζει χιόνια για την επόμενη Παρασκευή-Σάββατο. Είναι λίγο μακριά ακόμα, αλλά παίζει σοβαρά. 

Μέχρι πότε είναι οι συμβάσεις για λειτουργία του χιονοδρομικού; Από περιέργεια. 
 

[vro 10,238]

11 hours ago, Gordon said:

Μετά την φανταστική εμπειρία των σχεδόν μηδενικών ουρών όλο τον Μάρτιο, πήγα να ανέβω και σήμερα. 

Πρώτη χλαπάτσα, τρελή ομίχλη. Αναμενόμενο όμως, το έδιναν τα προγνωστικά. Δεν έβλεπες τίποτα, κατέβαιναν όλοι ψάχνοντας τα όρια στις πίστες.

Δεύτερη χλαπάτσα, κόσμος!! Τι έπαθαν όλοι αυτοί και ήρθαν πάλι στο χιονοδρομικό στις 22/3 και ήταν εξαφανισμένοι 3 εβδομάδες τώρα; Συγκινήθηκαν από τους 5-10 πόντους που έριξε; Πραγματικά δεν βγάζω άκρη με το πως σκέφτονται.

Κάποια στιγμή άνοιξε για 1,5-2,0 ώρες ο καιρός, πρόλαβα μια άγκυρα, μετά μπούκωσε τελείως και η άγκυρα και η Στύγα. Έφυγα. Δεν παλευόταν. 

Φεύγοντας είδα από το πάρκινγκ ότι έπιασε πάλι ομίχλη πάνω. 

Άκουσα κάποιους να λένε ότι το Σάββατο ήταν φανταστικά. Ατύχησα. 

Βλέπω στα προγνωστικά ότι βγάζει χιόνια για την επόμενη Παρασκευή-Σάββατο. Είναι λίγο μακριά ακόμα, αλλά παίζει σοβαρά. 

Μέχρι πότε είναι οι συμβάσεις για λειτουργία του χιονοδρομικού; Από περιέργεια. 
 

Πάντως έχει συνέπεια το χιονοδρομικό . Τις καθημερινές κλείνει τα λιφτ λόγο ομίχλης . Τα ίδια λιφτ που ανοίγει με ομίχλη τα Σαββατοκύριακα . 

Ξέρουν να ξεχωρίζουν τις ομίχλες στα Καλάβρυτα . Δεν είναι όλες ίδιες . Του σαββατοκύριακου είναι μπαλαρίνες ενω των καθημερινών είναι ιπποπόταμοι. 

Συμβάσεις δεν υπάρχουν στα Καλάβρυτα . Τυπικά παίρνουν μια υπογραφή σε ένα χαρτί για τυχόν έλεγχο. Δεν νομίζω να το διαβάζει κανείς που υπογράφει.  Αν ανοίγει το χιονοδρομικό πέρνεις μεροκάματο.  Συνήθως ....

Άλλωστε ένα τηλέφωνο στις 7 καθορίζει αν θα ανέβεις την ίδια μέρα πάνω ή όχι. 

Το χιονοδρομικό κλείνει όταν αποφασίζει ο δήμαρχος . 

Μια οικογένεια είναι όλοι . Και ως γνωστό τα μεγάλα δράματα στην επαρχία είναι οικογενειακά.