Οικονομική βιωσιμότητα χιονοδρομικών κέντρων

[panagiotis 209]

Η τοποθέτηση του Ελληνικού Συλλόγου Τουριστικής Χιονοδρομίας για τα Ελληνικά χιονοδρομικά κέντρα.

 

 

 

 

Ωραία όλα αυτά και μακάρι να γίνουν αλλά πόση δουλειά πρέπει να πέσει;

Για να επιτευχθούν όλα αυτά, θα πρέπει να υπάρξει μια περίοδος μετά την αποπεράτωση των έργων για να γίνει απόσβεση του κόστους και μετά να έχουμε κέρδη. Και απ`όσο νομίζω, κανένας δεν είναι διατιθεμένος να περιμένει τόσο (με αυτά τα έργα, η περίοδος θα μπορούσε να ξεπεράσει τα 3χρόνια) ώστε να μπορεί να μιλά για κέρδη.

[ΜΙΚ 17,605]

Παναγιώτη φοβάμαι πως έχεις λάθος εδώ

 

Επενδύσεις με payback 3 χρόνια είναι πολύ καλές με το υφιστάμενο οικονομικό κλίμα

 

Λαυράκι μαγαζι γωνία θα τις χαρακτήριζα 80

[panagiotis 209]

Γιατί κάνω λάθος :?: :!:

Ακούω ότι επιχειρήσεις δεν περιμένουν από την πρώτη μέρα κέρδη διότι πρέπει να καλύψουν πρώτα ό,τι ξοδεύτηκε.

Για εξηγήστε μου καλύτερα να καταλάβω

[Spiderman 2]

Παναγιώτη αν επενδύσεις τέτοιου ύψους που περιγράφονται παραπάνω θέλουν ΜΟΝΟ 3 χρόνια για να κάνουν απόσβεση, δεσμεύομαι να αναλάβω εγω τουλάχιστο ΟΛΑ τα Χ/Κ της Β.Ελλαδος (ν'αφήσω και κατι για κανέναν άλλον).

 

κανόνισε να τα υπολόγισες λάθος και η οικονομική σου μελέτη να βγει μούφα.Θα σε ...καρυδώσω.

[panagiotis 209]

Εννοείτε τώρα ότι χρειάζεται περισσότερο από 3 χρόνια; Μπρρρ

[Acidgurl 10]

Κοίτα, για να σου παρουσιάσω ένα παράδειγμα που είναι και στον τομέα μου... Όταν μια φαρμακευτική εταιρεία ξεκινάει έρευνα για ένα καινούργιο φάρμακο, περνάει από τρία βασικά στάδια... Παραγωγή υποψηφίων δραστικών συστατικών (3-5 χρόνια υπό φυσιολογικές συνθήκες... Μπορεί και παραπάνω), πατεντοποίηση και έγκρηση φόρμουλας για ανθρώπινα πειραματικά στάδια (3-4 χρόνια) και beta trialling (5 χρόνια). Σύνολο γύρο στα 12-18 χρόνια συνεχής χρηματοδότησης (μιλάμε για κάμποσα δισ. δολάρια) μέχρι να βγει το φάρμακο στην αγορά... Για απόσβεση κεφαλαίου θέλει κάπου στα 10 χρόνια...

 

Δεν νομίζω λοιπόν τα 3 χρονάκια να είναι ακρέο φαινόμενο!!!!

[panagiotis 209]

Ok, λοιπόν, μιλάμε για απόσβεση σε τουλάχιστον 10 χρόνια ή και περισσότερο... Έτσι;

Αλλά πάντως αυτό θέλω να πω, ότι δεν νομίζω να θέλουν να περιμένουν τόσο μέχρι να έχουν κέρδη. Μέχρι τότε μπορεί να υπάρξει αλλαγή στη διοίκηση (ελληνικό φαινόμενο)

[born_2_be_spoilt 0]

Σημασια δεν εχει να αλαξει η δοιηκηση, αν η εταιρια παραμενει μεσα στο χρονοδιαγραμα αποσβεσης που εχει θεση.

 

Μια επιχειρηση μπορει να εχει κερδος απο την πρωτη χρονια (λογιστικα τουλαχιστον) χωρις να εχει αποσβεσει ολοκληρο το ποσο που επενδηθηκε.

Η αποσβεση της επενδησης ειναι μακροχρονια και αναλογα το ειδος της επιχειρησης υπαρχει ενα νομοθετιοκο καθεστως που οριζει σε ποσο χρονο πρεπει να αποσβεστει.

Ετσι και αλλιως και επειδη μιλαμε για κρατικη επιχειρηση δεν εχει ιδιετερη σημασια αν θα αποσβεσουν το κεφαλαιο σε 5 η 25 χρονια αφου θα εκμεταλευτοθν πολιτικα το θεμα ( νεεσ θεσεις εργασιας , πολιτιστικη και τουριστικη ανπτηξη του τοπου , αποκεντρωση κτλ.)

Το κερδος πολιτικα θα ειναι πολλαπλο ακομα και στην αρχη οπου ολες οι νεες επειχηρησεις δεν διναται να ειναι επικερδεις απο την πρωτη μερα.

[Treleo 0]

MAINΑΛΟΣ... ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΕΣ... 18 ΑΤΟΜΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΠΟΥ ΣΚΙΖΟΝΤΑΙ ΝΑ ΣΕ ΕΞΗΠΗΡΕΤΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΙ ΕΩΣ ΤΟ ΑΠΟΓΕΥΜΑ... 10-12 ΠΕΛΑΤΕΣ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΟΙ ΤΟ ΠΟΛΥ, ΜΕ ΚΑΡΤΑ ΛΙΦΤ 6-8 ΕΥΡΩ...

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ... ΤΙΣ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΕΣ ΕΧΕΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΖΗΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ ΗΔΗ ΑΠΟΣΒΕΣΗ ΕΠΕΝΔΥΣΗΣ... (ΑΜ ΔΕ... :? ΦΕΤΟΣ ΞΕΚΙΝΗΣΕ!!! :? )

ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΥΠΟΛΟΓΙΣΟΥΜΕ ΡΕΥΜΑΤΑ - ΚΑΥΣΙΜΑ - ΕΦΟΡΙΕΣ ΛΟΓΙΣΤΙΚΑ - ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΑ ΚΑΙ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ ΚΤΗΡΙΩΝ ΚΑΙ ΜΗΧΑΝΩΝ...

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ... ΑΛΛΟΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΠΑΡΟΛΑΥΤΑ ΑΔΙΑΦΟΡΟΥΝ ΓΙΑ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΕΣ...

ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΣΤΗΝ ΚΥΡΙΟΛΕΞΙΑ ΘΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΟΙΚΤΟΙ... :wink:

 

ΓΙ'ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΦΑΕΙ ΚΟΛΗΜΑ ΜΕ ΤΟ ΜΑΙΝΑΛΟ ΠΟΥ ΤΟ ΓΝΩΡΙΣΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΜΟΥ ΠΡΙΝ 1 ΜΗΝΑ...

ΜΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΝΙΩΘΩ ΤΟ ΒΟΥΝΟ... ΔΙΚΟ ΜΟΥ..! :wink:

[snowprince 0]

Τι είναι η πατρίδα μας; Μην είν' οι κάμποι;

Μην είναι τ΄ άσπαρτα ψηλά βουνά;

Μην είναι ο ήλιος της, που χρυσολάμπει;

Μην είναι τ' άστρα της τα φωτεινά;

 

…………

 

Όλα πατρίδα μας! κι αυτά κι εκείνα,

και κάτι πού `χουμε μες την καρδιά

και λάμπει αθώρητο σαν ήλιου αχτίνα

και κράζει μέσα μας: Εμπρός παιδιά!

 

Αυτό το παιδικό ποιηματάκι του Ι. Πολέμη είναι τελικά περισσότερο συμφιλιωμένο με την Ελλάδα σαν τόπο και γεωγραφία, από ότι οι περισσότεροι Νεοέλληνες. Το λυπηρό όμως είναι ότι αυτό το παιδικό ποιηματάκι δεν έμαθαν ποτέ και οι περισσότεροι ασχολούμενοι με τον Χειμερινό Τουρισμό.

 

Διαβάζω τις παρατηρήσεις και τις προτάσεις όλων αυτών των ανθρώπων εδώ μέσα και φυσικά με άλλες συμφωνώ και με άλλες διαφωνώ. Όμως διαπιστώνω ένα κοινό παρονομαστή σε όλα αυτά: ότι υπάρχουν άνθρωποι που κατανοούν ότι η πατρίδα μας δεν είναι μόνο γραφικά νησάκια με αμμουδερές παραλίες. Ούτε κοσμοπολίτικα νησιωτικά θέρετρα με θαλαμηγούς. Υπάρχουν άνθρωποι, στην πλειοψηφία τους είναι νέοι και λατρεύουν την επαφή με την φύση, είναι συμφιλιωμένοι με όλες τις εποχές του χρόνου και δεν θεωρούν ότι Ελλάδα είναι μόνο: λίγο κρασί, λίγο θάλασσα και τ’ αγόρι μου.

 

Τελικά το ζητούμενο είναι ένα: Πότε ο Έλληνας θα συμφιλιωθεί με την πατρίδα του; Για τους περισσότερους από εμάς, ο χειμώνας δεν είναι μια εποχή του χρόνου, είναι μία «κακή» εποχή του χρόνου. Τα χιόνια στα βουνά είναι ένα αναγκαίο κακό. Έτσι, ποια τύχη μπορεί να έχουν όλες αυτές οι προτάσεις στα ώτα των «ιθυνόντων» του Χειμερινού Τουρισμού, όταν και αυτοί (Έλληνες δεν είναι, αντιμετωπίζουν το 80% της Ελληνικής Επικράτειας και το ¼ του ελληνικού εποχιακού έτους με την ξεπερασμένη εξίσωση: χειμώνας = χιόνια = κρύο; Επομένως, για ποια συζήτηση μέτρων και προτάσεων ενοούμε;

 

Όταν το αφιλόξενο περιβάλλον της Κεντρικής Ευρώπης, έγινε το πιο μοδάτο και ακριβοπληρωμένο είδος διακοπών του κόσμου, εμείς εξακολουθούμε να αντιμετωπίζουμε το Χειμερινό Τουρισμό με την αντίληψη: αφού δεν έχουμε τον ίδιο χειμώνα με την Ελβετία, γιατί να ασχολούμαστε με τον χειμερινό τουρισμό; Φυσικά και δεν έχουμε ούτε τον ίδιο χειμώνα, ούτε τα αντίστοιχα βουνά, ούτε το ίδιο θερμοκρασιακό προφίλ με την Κεντρική Ευρώπη. Αλλά μήπως σε μία ορεινή και αγροτικά υποβαθμισμένη περιοχή ένας Χειμερινός Τουρισμός, έστω και μεσα στα ελληνικά πλαίσια του ήπιου και σύντομου μεσογειακού χειμώνα, θα μπορούσε να οδηγήσει σε μεγαλύτερη ανάπτυξη τον τόπο από ότι τα κάποια αγροτικά σχέδια επιδότησης… μονοκαλλιεργειών; Και βέβαια χρήματα η ΕΕ δόξα τω Θεώ δίνει, αλλά ποιος να τα απορροφήσει!

 

Φυσικά, η παντελής έλλειψη ενδιαφέροντος και σχεδιασμού για τον Χειμερινό Τουρισμό έχει αντίκτυπο και στο τμήμα του πληθυσμού που ασχολείται – τύποις – με αυτόν: Μοναδικός τους στόχος να τσιμπήσουν με μορφή αρπαχτής καμία εκατοστή Ευρώ την ημέρα το δίκλινο στα τριήμερα, να σε υποχρεώσουν να πληρώσεις και την Παρασκευή το βράδυ αν θέλεις να πας μόνο για Σαββατοκύριακο, να πληρώσεις το σαγανάκι στην ταβέρνα (φορμαέλα το λένε τώρα sic!) 7 ευρώ και την τυρόπιτα άλλα τόσα στο σαλέ του χιονοδρομικού!

 

Πώς θα καταλάβουν λοιπόν οι «σχετικοί» ιθύνοντες προτάσεις όπως: προβολή Χειμερινού Τουρισμού, προβολή όλων των δραστηριοτήτων Χειμερινού Τουρισμού (δεν είναι μόνο το σκι που σε κάνει να θέλεις να πας διακοπές το χειμώνα σε ένα βουνό, αλλά είναι και η ορεινή πεζοπορία και η αναρρίχηση), η βελτίωση υποδομής χιονοδρομικών, η αυτοδιαχείριση χιονοδρομικών, η δημιουργία νέων χιονοδρομικών, η ενοποίηση χιονοδρομικών πεδίων, ο διορισμός διοικήσεων χιονοδρομικών με κριτήρια επιχειρησιακά (Αλήθεια κάποιοι ...μπάρμπα-Δήμαρχοι που ασχολούνται με τα χιονοδρομικά των χωριών τους πότε τελείωσαν Σχολές Τουριστικών Επιχειρήσεων. Και βέβαια, βλακώδεις αιτιάσεις ότι το κλίμα αλλάζει, άρα δεν συντρέχει λόγος για επενδύσεις στον χειμερινό τουρισμό μόνο σε χώρες σαν την Ελλάδα θα έβρισκαν υποστηρικτές. Λες και αν αλλάξει το κλίμα σε θερμότερο μετά από 30 χρόνια, το να έχεις ένα οργανωμένο σύστημα κίνησης επισκεπτών με λιφτ και τελεφερικ σε ένα βουνό θα ήταν ζημιογόνος δραστηριότητα (αλήθεια, έχει πάει κανείς τους καλοκαίρι στο Λίβανο, να δει πόσοι επισκέπτες βολτάρουν με τα λιφτ και τα τελεφερικ πάνω από τις κακοτράχαλες πλαγιές του βουνού.

 

Στη βάση αυτή θεωρώ αμφίβολο όχι μόνο το να αποδεχτεί η Πολιτεία κάποιες από τις παραπάνω προτάσεις, αλλά νομίζω με μεγάλη λύπη ότι δεν κατανοούν ούτε καν την ανάγκη έστω για συζήτηση για το θέμα αυτό! Στο τέλος – τέλος , η απάντησή τους θα είναι τόσο ναϊφ και απλοϊκή όσο το: αφού πάτε για χιόνια και καμιά Κυριακή, τι άλλο θέλετε;

 

ΠΡΟΤΑΣΗ: ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΝΑ ΞΥΠΝΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΤΙΛΗΦΘΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΟΛΛΟΙ, ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΟΡΙΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ ΣΑΜΠΟΤΑΖ ΣΤΑ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΑ ΚΕΝΤΡΑ ΠΑΡΝΑΣΣΟΥ ΚΑΙ ΚΑΛΑΒΡΥΤΩΝ. ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΜΕ ΓΙΑ ΣΚΙ, ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΚΑΦΕ ΣΤΗΝ ΑΡΑΧΩΒΑ! ΤΙ ΛΕΤΕ; ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΕ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΥΝ ΛΙΓΟ;

[Jey 7]

Φίλε snowprince

 

όλο το υπόλοιπο κείμενό σου είναι κατά τη γνώμη μου πολύ σωστό, εξαιρώντας τη τελευταία παράγραφο... Όχι βία στη βία! Σκοπός νομίζω, και θα υποστηρίζω εν πάση περιπτώση, του συλλόγου αυτού είναι να υποδείξει με τον έναν ή τον άλλον τρόπο πώς θα μπορούσαν να γίνουν τα πράγματα καλύτερα. Έχουμε ιδεές και προτείνουμε λύσεις. Η λύση του εκβιασμού είναι για ρηχά άτομα (βλ. Κακάβρυτα).

 

Αναρωτιέμαι δε γιατί πιστεύεις οτι τα άτομα που περιγράφεις στο κείμενό σου θα αναγνώριζαν οτι λείπουν 500 άτομα από το βουνό. Καρφάκι δε θα τους καιγόταν όχι γιατί θα τα βγάλουν από αλλού, αλλά γιατί είναι τόσο αφελείς να καταλάβουν γιατί λείπουν αυτοί οι 500. Υπομονή και επιμονή θέλει.