Η εκδίκηση της Βασίλως

[batucada 7]

Ακομη δεν υπάρχει επίσημη πρόταση αλλά συζητείται πολύ σοβαρά και γίνονται κινήσεις Ελλήνων επιχειρηματιών του χώρου των τεχνικών έργων με μεγάλη τεχνική εταιρεία του εξωτερικού που ενδιαφέρεται πολύ σοβαρά για την τουριστική αξιοποίηση του ορεινού όγκου μεταξύ των χωριών Δίστρατο-Σπήλαιο-Φιλιπαίοι.

 

Μιλάμε για ένα τρίγωνο που περικλείει όλο τον ορεινό όγκο της Βασιλίτσας, Γομάρας, Πέτρας, Σπηλαίου, Αετιάς με τους αρχαιολογικούς χώρους που πρόσφατα ανακαλύφθηκαν και τα ποτάμια που σχηματίζονται στα όρια των χωριών που λέμε.

 

Απο την ενημέρωση που εχώ το σχέδιο δεν αλλοιώνει καμία περιοχή απο πλευράς φυσικού κάλους εκτός απο το ποτάμι στην βάση της Σμίξης οπου θα δημιουργηθεί μικρό φράγμα για την δημιουργία λιμνης για watersports. Το ίδιο προέβλεπε και η παλιά πρόταση της κοινοπραξίας Leitner - Καρράς κάπου στις αρχες του . Παράλληλα και εκτός των χειμερινών σπόρ, της ορειβασιάς, των ποτάμιων σπόρ, που είναι προφανή οτι θα υπάρχουν, θα γίνουν και γήπεδα γκολφ, ποδοσφαίρου, τένις, καθώς και κλειστά που θα φιλοξενούν αθλητές ολο τον χρόνο.

 

Στην επιλογή της περιοχής συνυπολογίστηκαν ο νέος οδικός άξονας της Εγνατίας, το ιστορικό χιονιού που έχει η Βασιλίτσα ( που ξεπερνά και ΧΚ της γέιτονος Βουλγαρίας, όχι ονόματα δεν λέω), την ανάληψη του ΧΚ απο την κοινότητα Σμίξης, ο νέος νόμος που θα προβλέπει συνδιαχείρηση ιδιωτών και κράτους σε έργα και η πολύ χαμηλή χρηματική αξία γης που έχει η περιοχή. Κάτι τέτοιο είχε δει και η Θεμελιoδομή με την θυγατρική της "Τόπος" που αγόρασαν μεγάλα κομάτια γης στον ορεινό ογκο των Γρεβενών αλλά περιορίστηκαν μέχρι στιγμής σε ένα σαλέ στη βάση της Γομάρας ( το ξύλινο που λέμε).

 

Μόλις έχω νεότερα που είναι ανακοινώσιμα θα επανέλθω...

[batucada 7]

Φρέσκα νέα.

 

Την Παρασκευή δώθηκαν 1.5 εκ. ευρώ στο ΧΚ Βασιλίτσας. Προς το παρόν η διοίκηση δεν έχει προσδιορίσει τι θα κάνει αυτά τα χρήματα. Μόλις μάθω θα σας ενημερώσω.

 

Οσον αφορά το προηγούμενο θέμα με την κοινοπραξία, ακόμη δεν έχουμε εξελίξεις. Η χρηματοδότηση πάντως του 1.5 εκ. ευρώ, δημιουργεί πρόσθετο δέλεαρ στους συμετέχοντες του επενδυτικού σχήματος.

 

Ελπίζω να μετακινήσουν εκείνο το λίφτ της Γουμάρας (που βλέπει Σαμαρίνα) ή να διαμορφώσουν πίστα εκεί, γιατί τόσα χρόνια είναι σε αχρηστία και να ενώσουν τον αυχένα Βασιλίτσας με την βάση του λίφτ της Γουμάρας.

 

Και η κρυφή μου ελπίδα...να μπει λιφτ στην τρίτη κορυφή της Βασιλίτσας. Εαν πραγματοποιηθεί αυτό, τότε θα μιλάμε για την μεγαλύτερη "φυσική πίστα" στα Βαλκάνια.

[mil 8,780]

Με ποια κριτήρια θα δαπανηθούν τα χρήματα αυτά;

Θα ανακοινωθούν οι προθέσεις σε νέες επενδύσεις, ή θα κλείσουν τρύπες που υπάρχουν και τελικά δεν θα γίνει τίποτα;

Τα υπρχοντα λιφτ που έχουν τοποθετηθεί λάθος με αποτέλεσμα να μην χρησιμοποιούνται έχουν παραληφθεί; Έχουν πληρωθεί; Πόσο; Ποιος τα σχεδίασε; Ποιος φέρει ευθύνες για την λάθος "επένδυση" και πως θα "ξεπληρωθεί" το λάθος;

Με ανάλογα κριτήρια θα γίνει και η νέα "επένδυση".

Ο σύλλογος εδώ πρέπει να σηκώνει το ανάστημα του και να συνομιλεί ως έμπειρος και εξειδικεύμένος συνομιλιτής και όχι σαν πολυπληθής λαϊκός σύλλογος με "αγοραστικό" ή "επενδυτικό" ενδιαφέρον. Έχει δυνατότητα ο σύλλογος να παρέμβει και να βοηθήσει προς την διενέργεια σωστών επενδύσεων, τόσο ως εργασίες, όσο και σαν τιμές;

Επειδή πολλοί αναφέρονται ότι ο σύλλογος πρέπει να βοηθήσει την Ελληνική χιονοδρομία, ιδού η Ρόδος. Ας αποδείξει ότι σκοπός του δεν είναι μόνο στο να ανταλλάσουν τα χρόνια πολλά τα μέλη του, αλλά να ελέγξει, να προτείνει και να πιέσει ώστε και αυτή η χρηματοδότηση να μην πάει χαμένη.

[Jey 7]

Διακρίνω μια ανυπομονησία που δε μπορώ να συνδυάσω με τη κριτική σκέψη του ανθρώπου που έγραψε τα παραπάνω.

 

Δεν είναι θέμα αν θέλουμε ή αν έχουμε την ικανότητα, αλλά όπως πολύ σωστά έγραψες αν έχουμε τη δυνατότητα. Ε λοιπόν όχι, όχι ακόμη τουλάχιστον. Από πού και ως πού θα δεχθεί ο άλλος να σε βάλει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων; Ποιός είσαι (ΣΤΧ);

 

Ποιός θα τον πιέσει ή πείσει να σε βάλει στο τραπέζι; Αναγνωρίζεις πιστεύω οτι πρέπει πρώτα να αποδείξεις(ουμε) το ποιός είσαι και τί θες. Πρέπει να βρεις τους κατάλληλους ανθρώπους και να τους πλησιάσεις με το κατάλληλο τρόπο. Όχι καλημέρα, ήρθα να σας φτιάξω το πρόβλημά σας θέλετε-δε θέλετε. Η απάντηση θα είναι "ευχαριστούμε πολύ, γειά σας!". Όχι; Εκτός αν, σα δυνατότητα, προτείνεις να κάνουμε μαζικές μηνύσεις όπου βρίσκουμε απόκλιση από το νόμο.

 

Αυτό λοιπόν γίνεται τώρα. Γίνονται επαφές, δυναμώνουν άλλες, ετοιμάζονται επιστολές (που σύντομα θα μας δώσουν μια πρώτη γεύση για το πόση θέληση υπάρχει), και σιγά-σιγά ωριμάζει το έδαφος.

 

Δεδομένου δε οτι όλοι μας είμαστε ερασιτέχνες (εκτός από 2-3) και ό,τι κάνουμε το κάνουμε από ενδιαφέρον για το τόπο μας και από μεράκι, και μπορεί να έχουμε μια ιδέα για το πώς θα έπρεπε να λειτουργούν τα πράγματα αλλά αυτό δε μας κάνει τέλειους ούτε γνώστες, πιό σοφό πιστεύω είναι να πηγαίνουμε περπατώντας στην αρχή με τα μάτια ορθάνοιχτα όπως ενός μικρού παιδιού. Είναι επίσης πολλά πράγματα για τα οποία έχουμε μερική έως πλήρη άγνοια. Γιατί είμαστε χιονοδρόμοι και όχι διευθυντές ΧΚ ή δήμαρχοι γύρω περιοχών (που αυτοί ενίοτε μπορεί και να κάτσουν στο προαναφερθέν τραπέζι). Και κάθε πρόβλημα που λύνεται προς το παρόν βγάζει άλλα τρία στη φόρα. Δόξα το φρέσκο χιόνι είμαστε πολλοί και εκεί που θα κουραστεί κάποιος θα συνεχίσει κάποιος άλλος.

[ΑΛΕΞΗΣ 4,221]

Συμπληρώνοντας την τοποθέτηση του Jey, πρέπει να πω οτι ο σύλλογος δεν είναι ούτε ανακριτής, ούτε εισαγγελέας, ούτε εφοριακός.

Καταλαβαίνω απόλυτα και διακαιολογώ τους προβληματισμούς του Mil. Όμως οι δυνατότητες του συλλόγου μας έχουν ένα όριο. Αυτό το όριο προσπαθούμε μέρα με τη μέρα να επεκτείνουμε. Αγώνας γίνεται συνεχώς (ακόμη και όλο το καλοκαίρι), όχι μόνο από το Δ.Σ. αλλά και από αρκετά μέλη του συλλόγου.

Και μήν έχουμε αυταπάτες. Για να άλλαζε ο Ε.Σ.ΤΟΥ.Χ τα πράγματα θα έπρεπε να πάει με 200.000.000€ στα χ/κ και να τους πεί «γειά σας ήρθα να λύσω τα προβλήματά σας». Μακάρι....

 

ΑΛΕΞΗΣ ΛΥΓΓΙΤΣΟΣ

ΑΡΓΟΣ

[mil 8,780]

Όποιος θέλει να καταλάβει καταλαβαίνει, όποιος δεν θέλει δεν πρόκειται να καταλάβει ούτε στον αιώνα τον άπαντα.

Αν ο σύλλογος έχει αναπτύξει σχέσεις με τα διάφορα ΧΚ, σίγουρα θα μπορεί με τον τρόπο του να βοηθήσει σε πολλά πράγματα και με πολύ απλό τρόπο. Δεν είναι υποχρεωτικό ότι ο σύλλογος να γίνει εισαγγελέας ή ανακριτής η εφοριακός. Αρωγός θα γίνει. Δόξα τον θεό στον σύλλογο υπάρχουν και άνθρωποι με γνώσεις και ας έχουν σωπάσει μερικοί από αυτούς τον τελευταίο καιρό.

Δείτε την αποτελεσματικότητα των προηγούμενων "επενδύσεων" στην Βασιλίτσα. Από τις απαντήσεις αυτού που έχει "κριτική σκέψη" κατάλαβα ότι έχει μαύρα μεσάνυχτα (όπως κι εγώ) όσον αφορά τις εγκληματικές σπατάλες που έγιναν στο παρελθόν, αφού τελικά δεν απαντά σε κανέναν από τους προβληματισμούς, απλά τους κρίνει. Και αν δίνονται πιστώσεις από τα χρήματα του καθένός μας για να πετιώνται χωρίς έργο, αυτό είναι λογαριασμός όχι μόνο ενός συλλόγου σκι.

Εδώ από το Πήλιο υπάρχει και συνεχής ενημέρωση και ενδιαφέρον για προτάσεις κλπ, κλπ. Και εδώ έρχεται η σοβαρότητα ή η σοβαροφάνεια μας.

"Από πού και ως πού θα δεχθεί ο άλλος να σε βάλει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων;" Δεν έχεις να διαπραγματευτείς τίποτα, παρά μόνον αν επιζητείς και εσύ μερίδιο της πίτας. Σκοπός του συλλόγου είναι να βεβαιωθεί ότι οι νέες επενδύσεις στην Βασιλίτσα δεν θα είναι σαν τις παλιότερες.

"Ποιός θα τον πιέσει ή πείσει να σε βάλει στο τραπέζι;" Οι γνώσεις σου και το ενδιαφέρον σου θα τον κάνει να ζητήσει από μόνος του την γνώμη σου. Αν όμως αποδειχθείς ελαφρός, τότε το μόνο που θα κάνεις είναι να ανταλλάσεις ευχητήριες κάρτες. Αυτά όμως πρέπει να καλλιεργηθούν. Δεν ξυπνάς ένα πρωί και σου έρχονται όλα στρωμένα.

"Η απάντηση θα είναι "ευχαριστούμε πολύ, γειά σας!". Όχι; Εκτός αν, σα δυνατότητα, προτείνεις να κάνουμε μαζικές μηνύσεις όπου βρίσκουμε απόκλιση από το νόμο. " Πήρες φόρα και δεν ξέρω που θα καταλήξεις. Έλεος.

"δε μας κάνει τέλειους ούτε γνώστες". Αλοίμονο αν κάποιος υιοθετούσε τέτοιους ισχυρισμούς. Θα ήταν τουλάχιστον γελοίος. Αν όμως ήξεραν στο ΧΚ Βασιλίτσας ότι κάποιος σύλλογος ενδιαφέρεται για τον τόπο τους, την ανάπτυξη του ΧΚ τους μήπως θα έπιαναν καλύτερα τόπο τα χρήματα που τους έδωσαν; Αν ο σύλλογος είχε οργανωθεί 5-6 χρόνια νωρίτερα, μήπως θα μπορούσε να είχε επέμβει στο να μην γίνουν αυτά που έγιναν στην Βασιλίτσα; Ίσως να έχουμε και διαφορετικό όραμα.

"θα έπρεπε να πάει με 200.000.000€ στα χ/κ και να τους πεί «γειά σας ήρθα να λύσω τα προβλήματά σας». " Δυστυχώς για εμένα και ευτυχώς για εσένα έχουμε σοβαρές αποκλίσεις ατον ατομικό μας προϋπολογισμό.

Καλά είναι να μην αποπροσανατολίζουμε την ουσία των πραγμάτων. Σίγουρα δεν είναι ο σύλλογος συνδιαχειριστής των χρημάτων άλλων. Και μια και ο λόγος γίνεται για την Βασιλίτσα, την οποία όλοι μας την συμπαθούμε ιδιαίτερα, μήπως κάποιος ενδιαφέρθηκε να μάθει γιατί έγιναν στο παρελθόν τέτοια λάθη; Μήπως μπορεί να βοηθήσει στο να μην ξαναγίνουν και να βελτιωθούν τα πράγματα; Και μήπως έστω και με κάποια υποτυπώδη πίεση, κάποιοι που έβλεπαν ότι έπιασαν το 6άρι στο λόττο από την τελευταία πίστωση, τελικά πιάσουν 4άρι και γίνει κανένα έργο παραπάνω; Και μόνο αν γνωρίζουν ότι κάποιος τους παρακολουθεί, μπορεί κάποια πράγματα να αποδόσουν καλύτερα. Ο φόβος φυλάει τα έρμα.

Καλό θα είναι να δούμε την ουσία και όχι να ανταλλάσουμε προσωπικές φιλοφρονήσεις.

[ΑΛΕΞΗΣ 4,221]

Φίλε Mil,

 

Με βάση το σημείο προηγούμενου μηνύματός σου «ιδού ή Ρόδος», σε προσκαλώ να επιλέξεις σε ποιά ομάδα εργασίας νομίζεις οτι μπορείς να προσφέρεις και αμέσως θα συμμετάσχεις. Όχι για να δεις τη γλύκα (όπου πιθανώς θα πάει το μυαλό σου), αλλά για να βοηθήσεις πραγματικά.

 

Τα υπόλοιπα δεν τα σχολιάζω καθώς όπως λές (αλλά δεν το τηρείς) δεν πρέπει να χάνουμε την ουσία με το να ανταλλάσουμε προσωπικές φιλοφρονήσεις.

 

Σε περιμένουμε

ΑΛΕΞΗΣ ΛΥΓΓΙΤΣΟΣ

ΑΡΓΟΣ

[ΑΛΕΞΗΣ 4,221]

Επανερχόμενος στον αρχικό προβληματισμό του Μil για την επικείμενη επένδυση στο χ/κ Βασιλίτσας, νομίζω οτι όντως είναι πρόκληση (και καλή ευκαιρία) για το σύλλογο να παρέμβει στα πλαίσια των δυνατοτήτων του, προτείνοντας κάποια πράγματα που θα πρέπει να βελτιωθούν. Ο Στάθης (Batucada) μπορεί να βοηθήσει λίγο (όσο πατάει ο ελέφαντας)......

[Jey 7]

Προς mil

 

πραγματικά θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις και ιδέες σου "ζωντανά". Χρειαζόμαστε όση βοήθεια μπορούμε να βρούμε. Αν πιστεύεις οτι δεν κάνουμε ό,τι μπορούμε σαν σύλλογός ίσως είναι ευκαιρία να μας δείξεις κάτι που δεν έχουμε δει.

 

Δέχεσαι;

[mil 8,780]

Φυσικά και θα ήθελα να τα πούμε ζωντανά, αυτό θα ήταν άλλωστε πολύ καλύτερο. Όχι όμως για υποδείξεις προς τον σύλλογο. Μην το παρεξηγείς. Ούτε για να προσπαθήσω να "μειώσω" και να κριτικάρω (αδόκιμος όρος) τον σύλλογο επειδή "δεν κάνει ό,τι μπορεί". Δεν είναι κακό να ανεβάζεις τον πήχη.

Θα πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι μπροστά μας έχουμε μία πρόκληση. Κρίμα να πάει χαμένη.

Πιστεύω ότι κάθε πρόταση από όλους όσους επισκέφθηκαν το συγκεκριμένο ΧΚ πρόσφατα, θα είναι χρήσιμη.

Τα υπόλοιπα σε pm.

[ΜΙΚ 17,614]

Στάθη εύχομαι να ισχύουν όλα αυτά γιατί πραγματικά η Βασιλίτσα τα έχει όλα σαν βουνό.

 

Εγώ πάντως ξέρω για καρέκλα συνδετική που ανοίγει δυο νέες πίστες

[ΑΛΕΞΗΣ 4,221]

Όχι όμως για υποδείξεις προς τον σύλλογο. Μην το παρεξηγείς. Ούτε για να προσπαθήσω να "μειώσω" και να κριτικάρω (αδόκιμος όρος) τον σύλλογο επειδή "δεν κάνει ό,τι μπορεί"

 

Αλέξη (mil),

 

Και υποδείξεις θέλουμε (το Δ.Σ.) και κριτική. Αλοίμονο εάν κλείναμε την πόρτα σε όσους καλοπροαίρετα θέλουν να βοηθήσουν.

Η συνάντηση θα γίνει σύντομα...

 

ΑΛΕΞΗΣ ΛΥΓΓΙΤΣΟΣ

ΑΡΓΟΣ

[batucada 7]

Οι ερωτήσεις που κάνεις mil έχουν απευθηνθεί απο πολούς φορείς στην διοικηση του ΧΚ αλλά δεν είναι σε θέση να απαντηθούν απο κανέναν προς το παρόν. Το είπα και στο μύνημά μου ότι το ΔΣ δεν γνωρίζει ακόμα τί θα τα κανει αυτά τα λεφτά. Περιμένουμε να δούμε.

 

Οσον αφορά την επαφή με τις διοικήσεις των ΧΚ νομίζω ότι θα μπορούμε να κάνουμε επαφή μαζί τους μόνο όταν έχουμε να κάνουμε με ιδιώτες και όχι με διορισμένους και συνήθως άσχετους και μπερδεμένους διαχειριστές ΧΚ.

Την μόνη διαφορά την είδα στα Πηγάδια που έχουν δύο κορυφαίους Ελληνες χιονοδρομους (και ανθρώπους) που μπορείς να κάνεις μια συζήτηση μαζί τους ουσίας.

 

Μια τέτοια κίνηση φαίνεται να γίνεται και στην περίπτωση του Βόρρα που υπάρχει πλέον ιδιωτικό management.

 

Δεν θέλω να μιλήσω για την διοίκηση της Βασιλίτσας ακόμα, αλλά όταν έρθει ο καιρός θα πω όσα πιστεύω. Προς το παρόν πρέπει να δώσουμε πίστωση χρόνου γιατί ουσιαστικά φέτος θα φανούν τι μπορούν να καταφέρουν.

 

Μικ δεν ξέρω για το συνδετικό αν θα γίνει, αλλά τώρα με καίει να μπει σε εφαρμογή ο νόμος της συνδιαχείρησης του ιδιωτικού και δημόσιου τομέα. Μόνο έτσι θα βγούν αποτελέσματα στα χιονοδρομικά μας κέντρα, τα υπόλοιπα είναι ιστορίες για αγρίους.

 

Οσο το δημόσιο διαχειρίζεται τόσο η Ελλάδα βουλιάζει και μαζί της και εμείς.

[anemar 6]

... αλλά τώρα με καίει να μπει σε εφαρμογή ο νόμος της συνδιαχείρησης του ιδιωτικού και δημόσιου τομέα. Μόνο έτσι θα βγούν αποτελέσματα στα χιονοδρομικά μας κέντρα, τα υπόλοιπα είναι ιστορίες για αγρίους. ..

Νομιζω εγινε αυτο τελικα(γηπεδο ΠΑΟ κτλ.)

[batucada 7]

Ναι πέρασε απο την Βουλή, τώρα περιμένουμε την εφαρμογή του.

[mil 8,780]

"Δεν θέλω να μιλήσω για την διοίκηση της Βασιλίτσας ακόμα". Εγώ έχω πλήρη μεσάνυχτα για την Δ/ση, όμως φαντάζομαι ότι λόγω της συμπάθειας του συλλόγου προς το ΧΚ, θα υπάρχουν κάποιες γέφυρες επικοινωνίας. Και το ζητούμενο δεν είναι να τους υποδείξεις την δουλειά τους. Άλλωστε δεν είναι σίγουρο ότι την ξέρουμε καλύτερα. Αν όμως εγώ ήμουν στην θέση τους, βλέποντας το σοβαρό και αφιλοκερδές ενδιαφέρον του συλλόγου, που σε τελευταία ανάλυση είναι και σοβαρός πελάτης γιατί ο καθένας ξεχωριστά κουβαλάει και την παρέα του μαζί, θα προσκαλούσα από μόνος μου τον σύλλογο για τυχόν παρατηρήσεις, προτάσεις για βελτιώσεις, κλπ, κλπ. Όταν ο πελάτης σου είναι όλο και πιο ευχαριστημένος, τόσο καλύτερα και πιο υπεύθυνα θα κάνεις την δουλειά σου, κερδίζοντας περισσότερα. Εδώ πόσες ιδιωτικές εταιρείες πληρώνουν περιουσίες για να κάνουν καλύτερη και πιο άμεση την επαφή τους με τους πελάτες τους, πράγμα που εσύ ως σύλλογος το προσφέρεις απλόχερα!

Τέλος όπου τα καφάλαια είναι ιδιωτικά και δεν βγήκαν από τις τσέπες του δημοσίου (άρα και τις δικές μας), τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά.