madskier 2,767 Report post Posted February 5, 2004 Η ανθρωποι χωρις ευαισθησια? Αφορμη γιαυτο το θεμα παιρνω απο την μικρη(θελω να πιστευω) εμπειρια μου "ελλειψης" ενος ποδιου.Εχουμε και λεμε:εδω και ενα μηνα κινουμαι με πατεριτσες-ευτυχως οικογενεια και φιλοι συμπαραστεκονται και εχω μεταφορικο μεσο(εως και Σουνιο εφτασε η χαρη μου).Το προβλημα που αντιμετωπισα και αντιμετωπιζω ειναι η κινηση μου σε δημοσιες υπηρεσιες και γενικα στην τοσο φιλοξενη πολη μας(λεμε τωρα...).Πουθενα ραμπες για καροτσακια ή καποια υποτυπωδη μετακινηση ,καμια βοηθεια απο κανεναν λες και ολα εχουν δημιουργηθει για αρτιμελεις.Προ 2 ετων ημουν Αγγλια και μου εκανε φοβερη εντυπωση οτι ολοι οι δρομοι ηταν γεματοι απο μητερες με παιδια σε αναπηρικα καροτσακια-καλα,λεω,τοσο μεγαλο προβλημα υπαρχει εδω με συνδρομα/αναπηριες??Και τελικα συνειδητοποιησα οτι απλα εκει(αλλα και σε οποιαδηποτε Αναπτυγμενη χωρα) υπαρχει προνοια για ΟΛΟΥΣ τους πολιτες.Και θεωρειται απολυτα φυσιολογικο να βγαινει το παιδι με τη μητερα στο δρομο για ψωνια,ο νεος για καφε(εδω ποσα μαγαζια,καφετεριες κλπ εχουν προσβαση για ατομα με ειδικες αναγκες??).Πεζοδρομια με καγκελα(..καλα αυτο ειναι απαραδεκτο),αυτοκινητα που παρκαρουν σε θεσεις προορισμενες για αλλους,ανυπαρκτη παιδεια...Για σκεφτειτε το λιγο,απο τη μια στιγμη στην αλλη μπορει να βρεθουμε κι εμεις στη θεση αυτων των συνανθρωπων μας ειτε για λιγο ειτε μονιμα(χτυπηστε ξυλο,αλλα κανεις δεν ξερει)-αυτο που λενε δικαιωμα στη ζωη μπορει ν ακουγεται μελοδραματικο αλλα ειναι αληθεια!!! Παλι παρασυρθηκα!!Σορυ αλλα δεν μπορω να γραφω για εκδρομες και χ/κ(ζηλευω απιστευτα αλλα σφυριζω αδιαφορα...),οποτε εθιξα κατι που με απασχολει κανα μηνα τωρα. Quote "I would never have imagined that a girl from little ol’ Midland, Ont. would be where I am today.So always dream big…you can make it happen!"(Sarah Burke) Share this post Link to post Share on other sites
xrisa 5 Report post Posted February 5, 2004 you r so right girl!!! και εγω αντιμετωπισα το ιδιο προβλημα με σενα περσυ τετοιο καιρο που ειχα χτυπησει και εγω το ποδαρακι μου! η κατασταση ειναι απογοητευτικη Quote ζητήται πούδρα κατάλληλη για βιασμό πληροφορίες μόνο με pm Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,411 Report post Posted February 6, 2004 Εγώ δεν παρκάρω ΠΟΤΕ πάνω σε πεζοδρόμια και δεν κλείνω ΠΟΤΕ τις ράμπες για τους ανάπηρους. Είναι θέμα νοοτροπίας. Εσείς; Για σκεφτείτε το λιγάκι... Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
ΑΛΕΞΗΣ 4,221 Report post Posted February 6, 2004 Με συγχωρείτε αλλά... διαφωνώ. Στην πατρίδα μας δε συμβαίνουν τέτοια πράγματα. Πρίν δύο χρόνια π.χ. στην κεντρική εκκλησία της πόλης μου φτιάξαμε μία ράμπα για τα άτομα με ειδικές ανάγκες και για τις μητέρες με τα καροτσάκια. Μιλάμε για τρία σκαλοπάτια των οποίων την άκρη κάναμε ράμπα. Επειδή λοιπόν δεν πήραμε άδεια από πολεοδομία και αρχαιολογία (για δουλεία μιάς ώρας), βρεθήκαμε κατηγορούμενοι ενώπιον του εισαγγελέα από κάποιους καλοθελητές συμπολίτες μας. Ας είναι καλά, δεν πειράζει. Δυστυχώς κάποιος όντως πρέπει να βρεθεί σε παρόμοια κατάσταση για να καταλάβει τις ανάγκες αρκετών ανθρώπων γύρω μας. Ευχαριστώ.ΑΛΕΞΗΣ. Quote Share this post Link to post Share on other sites
kostakiskal 10 Report post Posted February 6, 2004 Παιδιά , μη πάτε μακριά , φέτος είδα κάτι καταπληκτικό.Είμαι γαλλία και ενω βρίσκομαι στην ουρά του λιφτ εμφανίζεται ξαφνικά μπροστά μου ενας δάσκαλος της ESF (ecole du ski francais) με ενα αναπηρικό καροτσάκι διασκευασμένο με πέδιλο του σκι αντι για ρόδες.Μέσα ε'ιχε ενα ανάπηρο παιδί και το οδήγαγε απο πίσω σαν να το έσπρωχνε.Είχε μάλιστα και πατέντα για να ανεβαίνει με το καρεκλάκι χωρίς να χρειάζεται να μετακινηθεί ο ανάπηρος !Ρώτησα και μου είπανε οτι εκεί στη γαλλία είναι πολύ διαδεδχομένο το handi-skiing!Kαι να σκεφτείτε οτι με αυτά κατεβαίνουνε και μαύρες πίστες!τι να πει κανένας.Αυτά προς γνώση και συμμόρφωση των ημετέρων.Θα έπρεπε πάντως τουλάχιστον στον παρνασσό να είχαν κάτι τέτοιο.Πρέπει και αυτοί οι άνθρωποι να μπορούν να απολαμβάνουν κάποια πρα΄γματα! Quote ''The world is a comedy for those who think and a tragedy for those who feel'' Horace Walpole Share this post Link to post Share on other sites
MAC 1,033 Report post Posted February 6, 2004 Πέρσι το Σεπτέμβριο είχα χτυπήσει και ήμουνα για 3 εβδομάδες με πατερίτσες. Δεν μπορούσα να κάθομαι συνέχεια κι έτσι ορισμένες ημέρες πήγα στη δουλειά με τη συνδρομή του αδερφού μου και μιας συναδέλφου (μεταφορά από το ένα αυτοκίνητο στο άλλο). Κάποιες φορές όμως χρειάστηκε να μετακινηθώ με το μετρό. Το μέσο αυτό πράγματι έχει προβλέψει τις μετακινήσεις ατόμων με ειδικές ανάγκες. Δεν μπορούσε όμως να προβλέψει τη γαϊδουριά (μόνο έτσι μπορώ να τη χαρακτηρίσω) των συνανθρώπων( μας. Παρόλο λοιπόν που με έβλεπαν έτσι, έσπρωχναν να μπουν πρώτοι για να κάτσουν και βεβαίως κανείς δεν παραχωρούσε τη θέση του. Πρέπει να σημειώσω, και ας με συγχωρήσουν οι αγαπητές φίλες του forum, ότι ποτέ δεν μου παραχώρησε τη θέση της κάποια γυναίκα στο τραίνο, αντίθετα με κοιτούσαν με απαξίωση λες και τους χάλαγα τη μέρα. Πάντα κάποιος κύριος κάποιας ηλικίας, που προσωπικά τουλάχιστο υπό άλλες συνθήκες μάλλον θα του παραχωρούσα τη δικιά μου θέση, ήταν αυτός που μου είπε να κάτσω. Επιπρόσθετα όταν την ίδια περίοδο χρειαζόμουν ταξί, οι περισσότεροι ταρίφες (και πιστεύω ότι ο χαρακτηρισμός τους ταιριάζει γάντι, είναι γενικώς απαράδεκτοι), ανέπτυσσαν γρήγορα ταχύτητα μόλις με έβλεπαν με πατερίτσες να κάνω σήμα. Μπορεί να έσκιζα και καμιά ταπετσαρία, άσε που έπιανα χώρο και δεν μπορούσαν να πάρουν άλλον. Πρόσφατα πήγα στη Βιέννη. Εκεί λοιπόν σου έκανε πράγματι εντύπωση ότι τα άτομα με ειδικές ανάγκες και οι μαμάδες με τα καροτσάκια κυκλοφορούσαν χωρίς πρόβλημα παντού. Σε όλες τις διαβάσεις υπάρχουν ράμπες, όλοι τους βοηθούν να μπουν στα μέσα συγκοινωνίας και οι οδηγοί δεν παραπονιούνται ότι τους καθυστερούν το δρομολόγιο. Πόσο θέλουμε άραγε να γίνουμε Ευρωπαίοι, ως προς την καθημερινή μας συμπεριφορά; Quote Γόνδολες υπάρχουν ΜΟΝΟ στη Βενετία. Στα βουνά μας ανεβάζουν τα τελεφερίκ.- Share this post Link to post Share on other sites
Snipous 79 Report post Posted February 6, 2004 Παιδια, τι συζηταμε, για να δειξει καποιος σεβασμο και ευαισθησια σε αυτα τα θεματα χρειαζεται την καταλληλη παιδεια, κατι που δυστυχως ο μεσος Ελληνας (ελληναρας) δε διαθεται... Εχω ζησει ενα εξαμηνο στη Γερμανια και πραγματικα ειχα μεινει εκπληκτος με οσα γινονται για την διευκολυνση των ατομων με κινητικες δυσκολιες. Σε δημοσιες υπηρεσιες. εστιατορια,λεωφορεια,καφετεριες,πλατειες, διαβασεις, παντου! Εχω δει το εξης τραγελαφικο στην Αθηνα (αλιμο): ραμπα στο πεζοδρομιο για καροτσακια,γυρω απο την οποια εχουν βαλει μπαρες για να μην παρκαρουν.τις μπαρες ομως τις εχουν βαλει τοσο κοντα,ωστε τελικα τα καροτσακια να μην χωρουν να περασουν... και κλεινοντας να προσθεσω οτι εκτος απο παιδεια χρειαζεται και υποδομη, κατι που επισης ΔΕΝ διαθετουμε! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Sp 480 Report post Posted February 7, 2004 Συμφωνώ με όλους-ες σας.Αλλά δε συμφωνώ με το χαρακτηρισμό "ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ".Θα προτιμούσα το "νεοέλληνες".Οι αρχαίοι Έλληνες-κυρίως στην πόλη-κράτος των Αθηνών-είχαν καλή συμπεριφορά προς τους αναξιοπαθούντες.Ο λόγος του Λυσίου "Υπερ αδυνάτου" σκιαγραφεί τον τρόπο που σκέφτονταν και τις παροχές που έδειναν σε αυτούς τους ανθρώοπους.Βέβαια στη Σπάρτη ήταν διαφορετικά. Συμφωνώ με τον kostakiskal οτι στον παρνασσό έπρεπε να έχει υποδομή για αναπήρους.Ίσως όχι για να κάνουν σκι αλλά για να απολαύσουν το βουνό και το χιόνι πίνοντας έναν καφέ στο σαλέ.΄ Mac το μετρό τα έχει προβλέψει αλλά τα ΜΜΜ;Τα καινούρια λεωφορεία που κυκολοφορούν στην προτεύουσα έχουν ράμπες αλλά τις έχουν απενεργοποιήσει!Επίσης τα λεωφορεία με φυσικό αέριο RENAULT μπορούν να γύρουν και να χαμηλώσουν ώστε να επιβιβαστεί ένας ηλικομένος,ένας τραυματίας ή ακομα και μια κυρία με μωρό στο καροτσάκι.Αλλά έλαχιστους οδηγούς έχω δει να το κάνουν. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω τη συμεριφορά των νέων παιδιών που ενώ βλέπουν μια εγκυμονούσα ή έναν ηλικιομένο δεν παραχωρούν τη θέση τους παρά επιδικτικά συνεχίζουν το χαβαλέ με την παρέα τους.... Quote Photography Share this post Link to post Share on other sites
Snipous 79 Report post Posted February 7, 2004 Συμφωνώ με όλους-ες σας.Αλλά δε συμφωνώ με το χαρακτηρισμό "ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ".Θα προτιμούσα το "νεοέλληνες".Οι αρχαίοι Έλληνες-κυρίως στην πόλη-κράτος των Αθηνών-είχαν καλή συμπεριφορά προς τους αναξιοπαθούντες.Ο λόγος του Λυσίου "Υπερ αδυνάτου" σκιαγραφεί τον τρόπο που σκέφτονταν και τις παροχές που έδειναν σε αυτούς τους ανθρώοπους.Βέβαια στη Σπάρτη ήταν διαφορετικά... Ναι ρε Sp, προφανως για τους νεοελληνες μιλαμε (εξ'ου και ο χαρακτηρισμος ελληναρας). Στο παρον ζουμε οχι στην αρχαια Αθηνα. Ασε που στην αρχαια Ελλαδα δεν καναν και σκι! :twisted: Quote Share this post Link to post Share on other sites
