Το διάβασα στο internet...

[panchristo 6,271]

Το διάβασα σε ποστ μιας Βρετανής φίλης, η αξιοπιστία των γραφομένων δεν έχει επαληθευτεί, είναι όμως αρκετά ενδιαφέροντα.

Επειδή στη μετάφραση θα χάσει αρκετά, το παραθέτω στην Αγγλική του έκδοση:

 

 

They used to use urine to tan animal skins, so families used to all pee in a pot & then once a day it was taken & Sold to the tannery.......if you had to do this to survive you were "Piss Poor"

 

But worse than that were the really poor folk who couldn't even afford to buy a pot......they "didn't have a pot to piss in" & were the lowest of the low

 

The next time you are washing your hands and complain because the water temperature isn't just how you like it, think about how things used to be. Here are some facts about the 1500s:

 

Most people got married in June because they took their yearly bath in May, and they still smelled pretty good by June.. However, since they were starting to smell . ...... . Brides carried a bouquet of flowers to hide the body odor. Hence the custom today of carrying a bouquet when getting Married.

 

Baths consisted of a big tub filled with hot water. The man of the house had the privilege of the nice clean water, then all the other sons and men, then the women and finally the children. Last of all the babies. By then the water was so dirty you could actually lose someone in it.. Hence the saying, "Don't throw the baby out with the Bath water!"

 

Houses had thatched roofs-thick straw-piled high, with no wood underneath. It was the only place for animals to get warm, so all the cats and other small animals (mice, bugs) lived in the roof. When it rained it became slippery and sometimes the animals would slip and fall off the roof... Hence the saying "It's raining cats and dogs."

 

There was nothing to stop things from falling into the house. This posed a real problem in the bedroom where bugs and other droppings could mess up your nice clean bed. Hence, a bed with big posts and a sheet hung over the top afforded some protection. That's how canopy beds came into existence.

 

The floor was dirt. Only the wealthy had something other than dirt. Hence the saying, "Dirt poor." The wealthy had slate floors that would get slippery in the winter when wet, so they spread thresh (straw) on floor to help keep their footing. As the winter wore on, they added more thresh until, when you opened the door, it would all start slipping outside. A piece of wood was placed in the entrance-way. Hence: a thresh hold.

 

In those old days, they cooked in the kitchen with a big kettle that always hung over the fire.. Every day they lit the fire and added things to the pot. They ate mostly vegetables and did not get much meat. They would eat the stew for dinner, leaving leftovers in the pot to get cold overnight and then start over the next day. Sometimes stew had food in it that had been there for quite a while. Hence the rhyme: Peas porridge hot, peas porridge cold, peas porridge in the pot nine days old. Sometimes they could obtain pork, which made them feel quite special. When visitors came over, they would hang up their bacon to show off. It was a sign of wealth that a man could, "bring home the bacon." They would cut off a little to share with guests and would all sit around and chew the fat.

 

Those with money had plates made of pewter. Food with high acid content caused some of the lead to leach onto the food, causing lead poisoning death. This happened most often with tomatoes, so for the next 400 years or so, tomatoes were considered poisonous.

 

Bread was divided according to status. Workers got the burnt bottom of the loaf, the family got the middle, and guests got the top, or the upper crust.

 

Lead cups were used to drink ale or whisky. The combination would Sometimes knock the imbibers out for a couple of days. Someone walking along the road would take them for dead and prepare them for burial.. They were laid out on the kitchen table for a couple of days and the family would gather around and eat and drink and wait and see if they would wake up. Hence the custom of holding a wake.

 

England is old and small and the local folks started running out of places to bury people. So they would dig up coffins and would take the bones to a bone-house, and reuse the grave. When reopening these coffins, 1 out of 25 coffins were found to have scratch marks on the inside and they realized they had been burying people alive... So they would tie a string on the wrist of the corpse, lead it through the coffin and up through the ground and tie it to a bell. Someone would have to sit out in the graveyard all night (the graveyard shift.) to listen for the bell; thus, someone could be, saved by the bell or was considered a dead ringer.

[madskier 2,767]

Σερφάρει με πέδιλα του σκι στο νερό.

[wraith 6,406]

Για όσους δεν άκουσαν/ξέρουν, βρέθηκαν 3 απαχθείσες κοπέλες στις ΗΠΑ (Cleveland). Ο κύριος αυτός είναι αυτός που τις βρήκε και ενημέρωσε την αστυνομία. Δείτε πρώτα την κλήση στο 911 και μετά την συνέντευξη, με μεγάλη προσοχή στο τέλος! Ο τύπος είναι πραγματικά απίστευτος!!!

 

http://dangerousminds.net/comments/man_who_rescued_cleveland_girls_gives_a_hell_of_an_interview

[captainhook3 680]

Η μεγαλυτερη ληστεια ολων των εποχων......

 

http://www.digitallife.gr/hacking-bank-robbery-50477

[Χρήστος Λάππας 25,411]

Creeping wall of ice destroys homes in Canada: http://www.bbc.co.uk...canada-22505232

[captainhook3 680]

Τι οδηγεί η Αστυνομια στο Dubai....

http://www.sport-fm.gr/article/ti-odigei-i-astunomia-tou-Dubai/674936

[powda 1,338]

Virgin's Sir Richard Branson turns stewardess after losing bet:

 

http://www.bbc.co.uk/news/world-22499827

[kaps 2,736]

Αρχίζει η επίδοση φύλλων πορείας στους καθηγητές - Κινητοποίηση το απόγευμα

 

http://news.in.gr/gr...?aid=1231248017

 

Η καλυτερη λυση στον στεγνο εκβιασμο απο την ΟΛΜΕ. Και ολα αυτα γιατι τους ζητησαν να δουλεψουν 2 ωρες παραπανω!!!!

 

Καποιοι λενε οτι η επιστρατευση ειναι ελλειμα Δημοκρατιας. Εγω απλα πιστευω οτι επιτελους υπαρχει μια κυβερνηση σε αυτη εδω τη χωρα που πανω απο ολα βαζει το συμφερον της χωρας και οχι συντεχνιακα συμφεροντα. Το κακο ειναι οτι μερικοι μπερδευουν τη Δημοκρατια με την Οχλαγωγια ή κοινως κανω οτι θελω χωρις να με νεοιαζει τπτ αλλο παρα η παρτη μου....... ΕΥΤΥΧΩΣ αυτη η εποχη εχει αρχισει να τελειωνει!!!

Edited May 13, 2013 by kaps

[kaps 2,736]

Ποσο δυνατος μπορει να ειναι ενας ανθρωπος για να παρει τετοια αποφαση? και ποσο μαλλον ενα συμβολο του sex!!!

 

Για να αποφύγει τον καρκίνο

 

Η Αντζελίνα Τζολί αποκάλυψε πως έκανε διπλή μαστεκτομή

 

http://news.in.gr/world/article/?aid=1231248189

[ChristosZ 2,649]

Το ξέρατε?

Ο αρχιμηχανικος της General Electric Τρυφων Λάσκαρης,40 χρονια στην GE,και πρωτοπορος στην ερευνα επανω στα μηχανηματα Μαγνητικης Τομογραφιας,τιμηθηκε για την… 200στη πατεντα του!

 

General Electric Researcher Receives 200^th U.S. Patent

• Trifon Laskaris is first GE research lab inventor since Thomas Edison to reach this milestone
  
• Credited with developing superconducting magnets for MRI – technology that helped revolutionize modern medicine
  

http://eon.businessw...arch/mri/patent

Edited May 14, 2013 by ChristosZ

[over-poulover 7,010]

Open Walk Athens από τους atenistas

 

Έλα κι ανακάλυψε μια άγνωστη Αθήνα: Μαγαζάκια και βιοτεχνίες με σπάνιο αντικείμενο, που αντέχουν στον χρόνο

Το atenistas OpenWalkAthens (OWA) είναι ένας ανοιχτός περίπατος που καλεί Αθηναίους να γνωρίσουν άγνωστες πτυχές της πόλης και των ανθρώπων της. Ο πρώτος περίπατος αφορά σε σπάνια επαγγέλματα και βιοτεχνίες που αντέχουν μέχρι και σήμερα με σκοπό την ανάδειξή τους και ενημέρωση των Αθηναίων για την ιστορικότητα γειτονιών του κέντρου.

 

zougla.gr

 

 

Ωραία θα είναι....!

[madskier 2,767]

Aθλητής δώρισε μυελό των οστών για να σώσει άγνωστο ασθενή από λευχαιμία,σταματώντας νωρίτερα την κολλεγιακή του καριέρα.

[over-poulover 7,010]

Ημερίδα για τα ατυχήματα στην καθημερινή μας ζωή από την Ελληνική Ομάδα Διάσωσης

 

 

 

http://www.hrt.org.gr

[over-poulover 7,010]

Καβγάς στο Έβερεστ

 

 

«Τρομακτικό» χαρακτήρισε ένας ορειβάτης το όλο σκηνικό που εκτυλίχθηκε μεταξύ δύο Ευρωπαίων ορειβατών και Νεπαλέζων βοηθών σέρπα στο όρος Έβερεστ. Η συμπλοκή ήταν αρκετά άσχημη ώστε να αναγκάσει την αστυνομία του Νεπάλ να διενεργήσει έρευνα. Ο καβγάς σημειώθηκε σε υψόμετρο 7.470 μέτρων, όταν ο Ελβετός αλπινιστής και κάτοχος εθνικού ρεκόρ, Ούλι Στεκ, και ο Ιταλός, Σιμόνε Μόρο, πλησίαζαν στην κατασκήνωση νούμερο 3.

 

Αμερικανός αυτόπτης μάρτυρας δήλωσε στο γαλλικό πρακτορείο ειδήσεων AFP ότι οι σέρπα ζήτησαν από τους Στεκ και Μόρο να περιμένουν λίγο μέχρις ότου να προετοιμάσουν τα απαραίτητα σχοινιά για τη διαδρομή. Οι Ευρωπαίοι, όμως, αγνόησαν τις οδηγίες τον σέρπα και συνέχισαν. Ο αυτόπτης μάρτυρας θυμάται: «Οι Σέρπα ζήτησαν από την ομάδα των αλπινιστών να μην περάσει μπροστά τους την ώρα έφτιαχναν τα σχοινιά. Και ξαφνικά έπεσε ένα κομμάτι πάγου και χτύπησε έναν σέρπα. Κι αυτό εξόργισε τους Νεπαλέζους οδηγούς». Εκείνη τη στιγμή επικράτησε η λογική, αλλά οι σέρπα δεν είχαν ξεθυμάνει. Αργότερα οι σέρπα συγκέντρωσαν δυνάμεις και μια μεγάλη ομάδα εξ αυτών επιτέθηκε κατά των αλπινιστών με πέτρες. Οι αλπινιστές βγήκαν από τις σκηνές τους και πιάστηκαν στα χέρια με τους Νεπαλέζους.

 

Ο αρμόδιος αρχηγός της αστυνομίας του Σολουκχούμπου, Σιτάραμ Κάρκι, ο οποίος έχει την ευθύνη ελέγχου του υψηλότερου βουνού στον κόσμο, δήλωσε ότι παραμένουν προς το παρόν αδιευκρίνιστες οι συνθήκες του συμβάντος και τόνισε, ότι οι έρευνες δυσχεραίνονται από τη δύσκολη επικοινωνία με την κατασκήνωση σε υψόμετρο περίπου 8.000 μέτρων. Η εφημερίδα Himalayan Times αναφέρει πάντως, ότι κάθε πλευρά παρουσιάζει τη δική της εκδοχή. Οι ξένοι ορειβάτες δηλώνουν, ότι οι σέρπα τους επιτέθηκαν χωρίς λόγο. Αντίθετα οι Νεπαλέζοι ισχυρίζονται, ότι οι αλπινιστές τους ενοχλούσαν κατά την εργασία τους και ότι ο Μόρο τους απείλησε. Ο Ιταλός θα προσπαθήσει πάντως να κατακτήσει την κορυφή του Έβερεστ, ενώ ο Στεκ επέστρεψε ήδη στην κοιλάδα και περιμένει την πτήση για το Κατμαντού. Στεκ και Μόρο ανήκουν στους πιο φημισμένους αλπινιστές στον κόσμο. Ο Ελβετός είναι ονομαστός κυρίως για την ταχύτητα με την οποία πραγματοποιεί απαιτητικές αναβάσεις, ενώ ο Μόρο αναρριχήθηκε αυτόν τον χειμώνα σε αρκετά βουνά της κατηγορίας των 8.000 μέτρων.

 

Λ.Χ.

Από το athensvoice.gr

 

αναδημοσίευση: Snowradio.gr

[kaps 2,736]

Αναθεωρείται ο αριθμός των θυμάτων στην Οκλαχόμα, 24 επισήμως οι νεκροί

 

http://news.in.gr/world/article/?aid=1231249427

 

Υπαρχει κανεις που μπορει να μου λυσει την εξης απλη απορια???

 

Γιατι εκει στην Αμερικη γνωριζοντας οτι ειναι πιθανο να αντιμετωπισουν ακραια καιρικα φαινομενα, επιλεγουν να ""Κτιζουν" κατι παραγκες απο ξυλο που βαφτιζουν σπιτια, και οχι Σπιτια απο τσιμεντο??? Το μονο που μπορω να σκεφτω ειναι το κοστος, αλλα κ παλι βλεπει κανεις κ αναλογα σπιτια σε "ευπορες" συνοικιες........

 

Thanks

[mil 8,780]

Γιατι εκει στην Αμερικη γνωριζοντας οτι ειναι πιθανο να αντιμετωπισουν ακραια καιρικα φαινομενα, επιλεγουν να ""Κτιζουν" κατι παραγκες απο ξυλο που βαφτιζουν σπιτια, και οχι Σπιτια απο τσιμεντο??? Το μονο που μπορω να σκεφτω ειναι το κοστος, αλλα κ παλι βλεπει κανεις κ αναλογα σπιτια σε "ευπορες" συνοικιες........

 

Δεν ξέρω αν μπορώ να δώσω απάντηση, όμως θα προσπαθήσω.

 

Κατ'αρχήν στην Ελλάδα είμαστε large και παντού στην γη χτίζουν πολύ πιο οικονομικά σπίτια. Αυτό ισχύει και για την Ευρώπη. Άλλωστε μέχρι τώρα... λεφτά υπήρχαν.

 

Η ουσία του ερωτήματος σου έχει να κάνει πρακτικά με τον δομικό σκελετό του κτηρίου. Υποτίθεται λοιπόν ότι τα κουκλόσπιτα που είδαμε, αν ήταν από μπετόν, δεν θα πάθαιναν τίποτα. Σημείωση: το ίδιο ισχύει και με το τσουνάμι σε Ιαπωνία και Ινδονησία, κλπ, κλπ.

Υποτίθεται ότι το σπίτι στην Αμερική έχει υπόγειο από μπετόν (=καταφύγιο). Το θέμα είναι αν ρισκάρεις να χάσεις όλη την ανωδομή. Δεν έχασες απλώς το σπίτι σου, έχασες μέχρι το τελευτείο εσώρουχο σου, αν γλυτώσεις την ζωή σου και την ζωή των δικών σου.

Έτσι λοιπόν συζητάμε να γίνει ένα σπίτι με 2πλάσιο κόστος (ίσως και παραπάνω). Ποιος θα το πληρώσει αν δεν έχει χρήματα; Έστω ότι έχεις τα χρήματα. Αν δούμε αποκλειστικά το θέμα κόστους, το σπίτι που θέλεις να χτίσεις κοστίζει 2Α, αντί για Α που πλήρωσες. Άρα αν σε χτυπήσει ανάλογο φαινόμενο, θα έχεις και πάλι χρήματα να το ξαναφτιάξεις. Αν όμως είχες πληρώσει 2Α, πάλι θα πάθαινες ζημιές και μάλιστα σημαντικές. Θα έχανες την στέγη οπωσδήποτε. Θα έχανες κάθε εξωτερική κατασκευή. Θα έπρεπε να είχες βάλει ειδικής ασφαλείας κουφώματα, με αλεξίσφαιρα τζάμια, κλειδαριές και πατζούρια. Διότι την ζημιά δεν την παθαίνεις κυρίως επειδή σε παίρνει και σε σηκώνει, αλλά επειδή η θύελλα κουβαλάει του κόσμου τα συντρίμια που πέφτουν πάνω σου και σε κάνουν κιμά. Αν πεταχτεί ένα αυτοκίνητο με μεγάλη ταχύτητα στο σπίτι σου, δεν είναι τόσο βέβαιο ότι θα μείνει ανέπαφο. Άρα κατά πάσα πιθανότητα θα ξαναπάθεις ζημιά Α. Άρα πρακτικά οι ζημιές θα είναι παραπλήσιες οικονομικά. Και με μία σωστή ασφαλιστική κάλυψη θα μπορέσεις να ξεπεράσεις τα περισσότερα προβλήματα χρηματοδότησης. Άλλωστε δύσκολο να ξαναχτυπήσει στο ίδιο σημείο 2η φορά τόσο έντονο φαινόμενο.

 

Έτσι το θέμα είναι αν αξίζει τον κόπο να πληρώνεις τόσο μεγάλα ποσά σώζοντας ζωές. Το ερώτημα λοιπόν είναι ακόμα και σε αυτή την περίπτωση που συνέβει ένα ακραίο περιστατικό, πόσα θύματα είχαμε; Και το πόσα έχει να κάνει με το πόσα εξετέθεισαν στον κίνδυνο (δηλαδή ένα πολύ μα πολύ μικρό ποσοστό). Επίσης στο ότι είναι εύκολα αφικτό να λαμβάνονται μέτρα ασφαλείας (υπόγειο-καταφύγιο), στο ότι πρέπει να υπάρχουν δημόσια κτήρια-καταφύγια (πχ σχολεία, δημαρχείο, νοσοκομείο), κτήρια στα οποία να έχεις εύκολη πρόσβαση για να σωθείς. Άλλο ερώτημα είναι ότι το ποσό που σε προβληματίζει αν πρέπει να ξοδευτεί, αν πραγματικά υπάρχει. Και αν υπάρχει, που είναι καλύτερο και ασφαλέστερο να ξοδεύεται;

 

Αν μεταφερθούμε στην ελληνική πραγματικότητα, για να δούμε τι θύματα είχαμε από σεισμούς; Αν προσθέσουμε όλα τα θύματα των τελευταίων 100 ετών, είναι κατά πάρα πολύ λιγότερα από τα θύματα τρχαίων που γίνονται ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ. Έτσι μήπως θα έπρεπε να κάναμε ελαφρύτερα και πολύ μικρότερου μεγέθους κτήρια και τα λεφτά που θα εξοικονομούσαμε να τα δίναμε για να έχουμε ΑΣΦΑΛΕΣΤΕΡΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ και τα μισά ατυχήματα ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ;

 

Βέβαια όλα αυτά είναι φιλοσοφίες.......

[MakisM 3,965]

Αναθεωρείται ο αριθμός των θυμάτων στην Οκλαχόμα, 24 επισήμως οι νεκροί

 

http://news.in.gr/wo...?aid=1231249427

 

Υπαρχει κανεις που μπορει να μου λυσει την εξης απλη απορια???

 

Γιατι εκει στην Αμερικη γνωριζοντας οτι ειναι πιθανο να αντιμετωπισουν ακραια καιρικα φαινομενα, επιλεγουν να ""Κτιζουν" κατι παραγκες απο ξυλο που βαφτιζουν σπιτια, και οχι Σπιτια απο τσιμεντο??? Το μονο που μπορω να σκεφτω ειναι το κοστος, αλλα κ παλι βλεπει κανεις κ αναλογα σπιτια σε "ευπορες" συνοικιες........

 

Thanks

 

Η περιγραφη σου για τεχνολογιες που δεν γνωριζεις και για καιρικες συνθηκες που δεν φανταζεσαι ειναι απαξιωτικη.

 

Λοιπον μερικα απλα πραματακια...

 

Οι ανεμοστροβιλοι που χτυπησαν την Οκλαχομα ηταν κατηγοριας Enhanced Fujita 5. Αρκει να σου πω, οτι τετοιοι ανεμοι δεν εχουν μετρηθει, απλα εικαζονται απο τις ζημιες σε γνωστης αντοχης κατασκευες.

 

Λοιποοον... EF5 ειναι ανεμοι απο 250 μεχρι 320 ΜΙΛΙΑ την ωρα... 400 με 515 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ την ωρα... Αν νομιζεις οτι μια τυπικη τσιμεντοκατασκευη μπορει να το αντεξει... σου ευχομαι να μην χρειαστει να το δοκιμασεις. Αν θυμαμαι καλα, το στανταρ ανεμοφορτιο ειναι καπου στα 100-120 χλ/ω. Μιλαμε για 16 φορες μεγαλυτερα φορτια, συν τα οποια πληγματα απο ιπταμενα αντικειμενα (αμαξια, γελαδες, φορτηγα... τετοια πραγματα).

 

Οι επιλογες ειναι λιγες και οχι σιγουρες...

 

α) Φτιαχνεις τα "κουκλοσπιτα-παραγκες" τα οποια ειναι σχεδιασμενα για 150 χλμ/ω... και βασιζεσαι στο νομο των πιθανοτητων! Πραγματικα οι πιθανοτητες να σου τυχει κατι τετοιο ειναι πολυ μικρες, γιατι συνηθως οι ανεμοστροβιλοι ειναι σπανιοι και το διαβα τους ειναι σχετικα στενο.

 

β) Δεν εγκαθιστασαι στην περιοχη, αλλα πας σε αλλη πολιτεια, Καλιφορνια πχ που εχει μονο σεισμους και πυρκαγιες...

 

Πολυ μικρη πιθανοτητα εχουμε και στο Χιουστον, ιδιως σε περιοδο τυφωνα, διοτι ειναι σχετικα συνηθες ο τυφωνας να γενναει ανεμοστροβιλους. Δυστυχως, επειδη το νερο ειναι στα 3 μ απο την επιφανεια του εδαφους σε καποια μερη, δεν φτιαχνουν καταφυγια για ανεμοστροβιλους στα σπιτια. Χωρια οτι ειναι πιο πιθανο να πλημμυρησει το υπογειο απο το νερο του τυφωνα και να πνιγεις σαν τα ποντικια...

[mil 8,780]

Για το θέμα της κατασκευής, αν και δεν έχω αποτελέσματα υπολογισμών, θεωρώ ότι ένα τυπικό "μπετονένιο" σπίτι, αντέχει με άνεση σε ανάλογες πιέσεις. Ειδικά στα μεγέθη σπιτιών που είδαμε. Υπήρξε κάποια ανάλογη κατασκευή στο διάβα του του τωρινού ή παλαιότερων φαινομένων και τι ζημιές υπέστησαν; Όμως δεν θα αντέξουν τα κεραμύδια, φράχτες, ο,τιδήποτε στον κήπο, υπό προϋποθέσεις τα κουφώματα, κλπ, κλπ.

 

Όπως αυτό συνέβει και στην Ιαπωνία, όπου οι πιέσεις από το τσουνάμι αρκετών μέτρων (και ροής) ίσως να είναι μεγαλύτερες. Όταν βλέπουμε ότι για να προφυλαχτείς από ανάλογα φαινόμενα "μπαίνεις στην μπανιέρα", όταν οι άλλοι μπήκαν στην καταψύκτη και πέθαναν ή οι άλλοι σώθηκαν γιατί μπήκαν στο θησαυροφυλάκιο, βλέπουμε ότι τα αποτελέσματα μπορούν να είναι απλούστερα αντιμετωπίσιμα (αν οι παραπάνω πληροφορίες που μεταδόθηκαν είναι σωστές). Άλλωστε τα σεισμικά φορτία που αναλαμβάνονται συνήθως σε άλλες περιπτώσεις είναι μεγαλύτερα. Επομένως θεωρώ ότι εύκολα θα υπήρχαν τεχνικές λύσεις, οι οποίες όμως προϋποθέτουν συνδυασμό υλικών και τεχνικών. Τι να κάνω ένα γερό σπίτι αν ένα ιπτάμενο αυτοκίνητο μπει από την μπαλκονόπορτα και με πλακώσει.

 

Για εμένα η απάντηση του γιατί χτίζουν όπως χτίζουν είναι αυτό με τις πιθανότητες που λες, όπως επίσης ότι ανάλογα φαινόμενα συνήθως "προβλέπονται" οπότε υπάρχει χρόνος να κρυφτείς σε ασφαλέστερο σημείο (που στον σεισμό δεν έχεις ανάλογα χρονικά περιθώρια).

Εμένα η απορία μου για τις περιπτώσεις που δεν μπορεί να γίνει υπόγειο καταφύγιο, είναι γιατί ένα μικρό τμήμα του σπιτιού (πχ ένα δωμάτιο, έστω μπάνιο που έχει μικρά ανοίγματα) δεν γίνεται με προδιαγραφές καταφυγίου. Κάτι τέτοιο δεν θα είναι και τραγικά ακριβό.

[kaps 2,736]

Απορια εξεφρασα χωρις να θελω να απαξιωσω κανενα. Αλλα σιγουρα δεν ειμαι της αποψης οτι στην απεναντι οχθη του Ατλαντικου ολα τα κανουν τελεια. Μαλλον κοιτανε περισσοτερο τα χρηματα παρα οτιδηποτε αλλο. Φτιαχνουν """σπιτια""" απο ξυλο γιατι ετσι εχουν μαθει σαν προβατα που ειναι. Γιατι πως θα οικονομησουν κ οι ασφαλιστικες εταιρειες και γενικοτερα η οικονομια? Την ιδια συντηρηση θελει ενα ξυλινο κ ενα τσιμεντενιο σπιτι?

 

Εγω θα προτιμουσα να δωσω 2Α χρηματα, να φτιαξω ενα τσιμεντενιο σπιτι που δεν θα γκρεμιζεται με λιγο δυνατο αερα ή δεν θα πλυμηριζει με μια καταιγιδα παρα να δωσω Α χρηματα και καποια στιγμη να μεινω στο δρομο μονο με το εσωρουχο μου. Φανταζομαι οτι για να ασφαλισεις ενα τσιμεντενιο σπιτι θα κοστιζει πολυ φθηνοτερα αφου οι πιθανοτητες να παθει κατι ειναι πολυ μειωμενες. Το ιδιο και οι ζημιες σε περιπτωση καποιας καταστροφης....... Το μονο θεμα ειναι να εχεις αυτα τα 2Α χρηματα διαθεσιμα.....

 

Off topic (το ξερουμε)

Edited May 23, 2013 by kaps

[MakisM 3,965]

Απορια εξεφρασα χωρις να θελω να απαξιωσω κανενα. Αλλα σιγουρα δεν ειμαι της αποψης οτι στην απεναντι οχθη του Ατλαντικου ολα τα κανουν τελεια. Μαλλον κοιτανε περισσοτερο τα χρηματα παρα οτιδηποτε αλλο. Φτιαχνουν """σπιτια""" απο ξυλο γιατι ετσι εχουν μαθει σαν προβατα που ειναι. Γιατι πως θα οικονομησουν κ οι ασφαλιστικες εταιρειες και γενικοτερα η οικονομια? Την ιδια συντηρηση θελει ενα ξυλινο κ ενα τσιμεντενιο σπιτι?

 

Εγω θα προτιμουσα να δωσω 2Α χρηματα, να φτιαξω ενα τσιμεντενιο σπιτι που δεν θα γκρεμιζεται με λιγο δυνατο αερα ή δεν θα πλυμηριζει με μια καταιγιδα παρα να δωσω Α χρηματα και καποια στιγμη να μεινω στο δρομο μονο με το εσωρουχο μου. Φανταζομαι οτι για να ασφαλισεις ενα τσιμεντενιο σπιτι θα κοστιζει πολυ φθηνοτερα αφου οι πιθανοτητες να παθει κατι ειναι πολυ μειωμενες. Το ιδιο και οι ζημιες σε περιπτωση καποιας καταστροφης....... Το μονο θεμα ειναι να εχεις αυτα τα 2Α χρηματα διαθεσιμα.....

 

Off topic (το ξερουμε)

 

Σωπα!... Καθολου απαξιωτικος!

 

Σε παρεξηγησα μαλλον...

[wraith 6,406]

Μάνο, μάλλον θα πρέπει να σε προβληματίσει το ότι είμαστε από τις λίγες (και καλά προηγμένες) χώρες που ακόμα χτίζουν τα πάντα με τσιμέντο (και μακάρι να ήταν και τσιμέντο - βλ. σεισμός Αθήνας '99) και όχι το ανάποδο.

 

Όπως και να έχει καλό είναι να μην γενικεύουμε λαούς και καταστάσεις.

Edited May 23, 2013 by wraith

[MakisM 3,965]

Για το θέμα της κατασκευής, αν και δεν έχω αποτελέσματα υπολογισμών, θεωρώ ότι ένα τυπικό "μπετονένιο" σπίτι, αντέχει με άνεση σε ανάλογες πιέσεις. Ειδικά στα μεγέθη σπιτιών που είδαμε. Υπήρξε κάποια ανάλογη κατασκευή στο διάβα του του τωρινού ή παλαιότερων φαινομένων και τι ζημιές υπέστησαν; Όμως δεν θα αντέξουν τα κεραμύδια, φράχτες, ο,τιδήποτε στον κήπο, υπό προϋποθέσεις τα κουφώματα, κλπ, κλπ.

...

Εμένα η απορία μου για τις περιπτώσεις που δεν μπορεί να γίνει υπόγειο καταφύγιο, είναι γιατί ένα μικρό τμήμα του σπιτιού (πχ ένα δωμάτιο, έστω μπάνιο που έχει μικρά ανοίγματα) δεν γίνεται με προδιαγραφές καταφυγίου. Κάτι τέτοιο δεν θα είναι και τραγικά ακριβό.

 

Αλεξη, με ολο το συναδελφικο σεβασμο, ανεμοπιεση 500 χλμ/ω δεν νομιζω οτι θα αντεξει ενας τουβλινος τοιχος. Δεν υπαρχουν τετοιες αντοχες σε διατμηση... Ο σκελετος θα παραμεινει φυσικα, εδω αντεξε τον πυρηνικο ανεμο στη Χιροσιμα, αλλα οι ζημιες θα ειναι λιγο πολυ οι ιδιες στο εσωτερικο.

 

Το θεμα με το καταφυγιο εφαρμοζεται σε περιοχες τετοιου κινδυνου, απλα εκει εχουν υπογεια. Εμεις εδω εχουμε υπογειο οριζοντα στα 10 ποδια (3 μ). Οποτε υπογειο γιοκ...

 

Πρεπει να καταλαβεις οτι ο ανεμοστροβιλος ειναι πολυ σπανιο φαινομενο και πολυ μικρης εκτασης (συνηθως). Εχω εμπειρια απο 2. Ο ενας χτυπησε στην παλια μου γειτονια, κατεστρεψε 4 σπιτια, προσπερασε τα δυο επομενα και εφαγε αλλο ενα.

 

Ο αλλος ηταν εκει που ειχα το σκαφος μου σε καποιο τυφωνα. Σηκωσε ενα σιδηρο αλιευτικο πανω απο 150 τονους και το πηγε 400 μετρα στο εσωτερικο. Δεν πειραξε κανενα αλλο σκαφος στη μαρινα! Το δικο μου ηταν στην διπλανη μαρινα και δεν υπηρξε ιχνος ζημιας. Δυο μιλια πιο βορεια, αλλος ανεμοστροβιλος στον ιδιο τυφωνα εξαφανισε ενα εστιατοριο (σιδηρα κατασκευη) αφηνοντας τα δυο διπλανα αθικτα.

 

Το αλιευτικο το κοψανε με οξυασετυλινη και το κανανε scrap...

 

Τα καταφυγια σαν αυτο που περιγραφεις δεν ειναι υποχρεωτικα απο το νομο. Οσο δεν ειναι υποχρεωτικα στην Ελλαδα να φτιαξεις καταφυγιο για 9 ριχτερ.

 

Τα κτιρια απο οπλισμενο σκυροδεμα ειναι σαφως πιο ακαμπτα απο τα ξυλινα. Αυτο δινει μια ψευδαισθηση αυξημενης αντοχης, η οποια δεν ειναι παντα δικαιολογημενη.

 

Πολα εξαρτωνται απο τον σχεδιαστη μηχανικο και τον κατασκευαστη. Η πρωτη μας δουλεια σαν μηχανικοι ηταν στην περιοχη Berkeley/San Fransisco. Ο κατασκευαστης ηταν φιλος και το καναμε περισσοτερο για την εμπειρια. Εκει ειδαμε ποσο αναλυτικος ειναι ο αντιστοιχος ΓΟΚ. Σαν καινουριοι μηχανικοι, τον εφαρμοσαμε κατα γραμμα και ο φιλος μας ο Νικολακης τραβαγε τα μαλλια του...

 

Ο φιλος μας ο Νικολακης καρφωνε συνθετικα κεραμιδια στη στεγη οταν χτυπησε ο σεισμος της Coalinga (6.5 Richter). Tα σπιτια γυρω γυρω ηταν παλιοτερης σχεδιασης/κατασκευης και δεν ειχαν τοσο δυσκοιλιους μηχανικους... Τα ειδαν ολα!... αυτος μας ειπε οτι κουνηθηκε πολυ λιγο, δεν ανησυχησε αλλα του εκανε εντυπωση οτι τα γειτονικα πηγαιναν περα δωθε στη σκεπη πανω απο μετρο...

 

Τελικα, οταν τελειωσε, επεμεινε και αγορασε ενα η κουνιαδα του, γιατι θα ηταν απολυτα ασφαλης!...

 

Δεν ξερω ποσα τριωροφα θα ψαχναμε στη Λειβαδια αν χτυπαγε ενα 6.5αρι...

Edited May 23, 2013 by MakisM

[MAC 1,033]

Πολυ μικρη πιθανοτητα εχουμε και στο Χιουστον, ιδιως σε περιοδο τυφωνα, διοτι ειναι σχετικα συνηθες ο τυφωνας να γενναει ανεμοστροβιλους. Δυστυχως, επειδη το νερο ειναι στα 3 μ απο την επιφανεια του εδαφους σε καποια μερη, δεν φτιαχνουν καταφυγια για ανεμοστροβιλους στα σπιτια. Χωρια οτι ειναι πιο πιθανο να πλημμυρησει το υπογειο απο το νερο του τυφωνα και να πνιγεις σαν τα ποντικια...

 

Απ΄ ότι ξέρω στο Χιούστον λόγω του πολύ χαμηλού υψομέτρου, του ρηχού όπως περιγράφεις υδροφόρου ορίζοντα και της εγγύτητας της θάλασσας, το κυριώτερο πρόβλημα μετά από τυφώνα είναι οι πλημμύρες. Γι΄ αυτό και είδα πολλά σπίτια σε αρκετές περιοχές να είναι υπερυψωμένα, κοινώς χτισμένα σε τάκους.

[MakisM 3,965]

Απ΄ ότι ξέρω στο Χιούστον λόγω του πολύ χαμηλού υψομέτρου, του ρηχού όπως περιγράφεις υδροφόρου ορίζοντα και της εγγύτητας της θάλασσας, το κυριώτερο πρόβλημα μετά από τυφώνα είναι οι πλημμύρες. Γι΄ αυτό και είδα πολλά σπίτια σε αρκετές περιοχές να είναι υπερυψωμένα, κοινώς χτισμένα σε τάκους.

 

Οι πλημμύρες ειναι οντως που σημαντικο θεμα, οσο ειναι και πολυπλοκο. Οι κομητειες (counties), εκπονουν υδρολογικες μελετες και οι εργολαβοι υποχρεουνται να υποβαλλουν συμπληρωματικες μελετες με σκοπο το να γνωριζουμε αν μια τοποθεσια ειναι επιρρεπης σε πλημμυρες με την καταιγιδα της 10ετιας. 100ετιας 1000ετιας. Δεν μπορεις να αγορασεις ασφαλιστικη καλυψη για πλημμυρα, παρα μονο αν εισαι εκτος της καμπυλης των χιλιων ετων. Εντος καμπυλης, μονο απο την Ομοσπονδιακη Κυβερνηση.

 

Το παλουκι ειναι οτι σ'αυτες τις μελετες, υπαρχει μια ομοιομορφη καταιγιδα που ριχνει τοσα μμ/ωρα. Στην πραγματικοτητα, τοπικα μπορει να πεφτουν πολυ περισσοτερα σε μια εκταση μερικων τετραγωνων και λιγοτερα παντου αλλου. Αλλα η τοπικοτητα του σφοδρου φαινομενου αλλαζει με το χρονο. Οποτε, μπορει να ριξει μια ωρα πριν στο Χολαργο, μιση ωρα πριν στα Τουρκοβουνια και να συναντηθουν οι απορροες ταυτοχρονα στην Μεσογειων (λεμε τωρα...) και να γινει το ελα να δεις απο πλημμυρα...

 

Μου εχει συμβει αυτο, εβρεχε στο γραφειο, πηρα το βανακι να παω στα κεντρικα (Ομονοια-Κυψελη αποσταση) εκει δεν εβρεχε ακομη. Εκανα τη δουλεια μου, μπαινουμε στο βανακι για την επιστροφη και στα μισα του δρομου ειχαμε 1 μετρο νερου απο το πουθενα (flash flood).

 

Η φυση ειναι πανισχυρη... εμεις απλα εχουμε την ψευδαισθηση οτι κατι μπορουμε να κανουμε. Αλλες φορες το καταφερνουμε και αλλες φορες κλαιμε... Κακα τα ψεμματα, με τους σεισμους μονο, ουτε η Ελλαδα, ουτε η Τουρκια, ουτε το Ιραν, ουτε η Ν.Ζηλανδια, ουτε η Ιαπωνια, ουτε η Καλιφορνια θα επρεπε να κατοικουνται, αν το ζητουμενο ειναι απολυτη ασφαλεια... Αμ δε...

[Χρήστος Λάππας 25,411]

Burning texas railroad bridge collapses