louis 53 Report post Posted March 3, 2010 Είπα να ανοίξω ένα θέμα, να συζητήσουμε την τεχνική σε απότομες πλαγιές, μετά από τις "μπανανολογίες", των τελευταίων ημερών... Όταν λοιπόν μπαίνει κάποιος, σε απότομο και στενό τερέν, όπως της "Μπανάνας", καλό είναι να κατέχει όλα τα κόλπα και κυρίως το sideslip και το sidestep ,slip turns, jump turns, semi jump και pedal turns... Για να προπονηθεί λοιπόν κάποιος σε όλα αυτά, καλό είναι να βρει μια απότομη (30-35 μοίρες), αλλά ασφαλή πλαγιά, με ομαλή και γλυκιά από κλίση έξοδο και να κάνει συνέχεια τεχνικές steep skiing, με short turns, κοντρολάροντας την ταχύτητα σε βαθμό, που να μπορεί να σταματήσει μετά από κάθε στροφή... Sideslip : Γλίστρημα με τα δύο σκι στο πλάι. Sidestep : Κατέβασμα με το πλάι, αλλά κλιμακωτά, σηκώνοντας το ένα σκι και τοποθετώντας το πιο κάτω σαν να κατεβαίνουμε σκάλα. Jump turn : Πηδηχτή στροφή, σχεδόν 180 μοιρών με απότομη συστροφή των ποδιών, που την χρησιμοποιούμε σε πολύ στενά περάσματα. Slip turn : Ξεκινάει με γλίστρημα με τα δύο σκι, αλλά κατευθύνουμε τις μύτες στη γραμμή πτώσης και μετά στρίβουμε ολισθαίνοντας από την άλλη μεριά. Semi Jump turn : Πηδηχτή στροφή σχεδόν 90 μοιρών, που τοποθετεί τα σκι στη γραμμή πτώσης και στήριξη των σκι μετά, ώστε να διαγράψουν τόξο. Pedal turn : Πατάμε στο πάνω πόδι και βουτώντας τον κορμό στην γραμμή πτώσης, ελαφρώνουμε το κάτω πόδι, με αποτέλεσμα μια πολύ κοφτή στροφή. Οι jump turns γίνονται με το ελάχιστο δυνατόν πήδημα (σχεδόν ολισθαίνουμε), ώστε να μην αποσυντονίζουν τις κινήσεις μας και να μεσολαβεί ελάχιστος χρόνος στον αέρα, από στροφή σε στροφή και ο κορμός πρέπει να κάνει ανάποδη συστροφή, κοιτώντας προς τη γραμμή πτώσης... Αυτά γι' αρχή και το αναλύουμε σιγά σιγά, που και πότε χρησιμοποιούμε την κάθε τεχνική... 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Olga 6,796 Report post Posted March 3, 2010 Pedal turn : Πατάμε στο πάνω πόδι και βουτώντας τον κορμό στην γραμμή πτώσης, ελαφρώνουμε το κάτω πόδι, με αποτέλεσμα μια πολύ κοφτή στροφή. ειναι αυτο που λεμε κατω stem? Quote "...the monarch of mountains: they crowned him long time ago οn a throne of rocks, in a robe of clouds, with a diadem of snow'' (Lord Byron about Mont Blanc) Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,410 Report post Posted March 3, 2010 Side slipping: YouTube Video -> jump turns YouTube Video -> Αυτό τώρα δεν είναι jump turn; Γιατί το βίντεο τις χαρακτηρίζει pedal turns? YouTube Video ->Original Video Σε αυτό, χρησιμοποιεί το κάτω μπατόν ως άγκυρα YouTube Video ->Original Video Επειδή δεν ξέρω καλά τις τεχνικές (ούτε σε θεωρητικό επίπεδο), αν κάποιο ή όλα από τα βιντεάκια δεν δείχνει αυτό που θέλουμε, πείτε μου να τα αλλάξουμε. Δυστυχώς δεν βρήκα κάτι άλλο στο youtube. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
Κώστας Πολίτης 1,296 Report post Posted March 3, 2010 και κάτι άλλο που δεν έχει να κάνει με την τεχνική, αλλά με την ρύθμιση της δέστρας... το οποίο είναι επίσης σημαντικό! Η δέστρα υποθέτω πρέπει να είναι σφιγμένη πολύ περισσότερο απ' όσο όταν κάνουμε νορμάλ σκί πίστας ? Δηλ . αν εγώ είμαι 70kg που πρέπει να μπεί δέστρα? τέρμα? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted March 3, 2010 (edited) Τι θα έκανα εγώ: To steep skiing έτσι και αλλιώς είναι μια επικίνδυνη κατάβαση, έχει ρίσκο. ..χμ.. ΔΕΝ θες πάνω στην προσπάθεια να σου φύγει το πέδιλο. Ειδικά όταν μιλάμε για jump turns όπου οι πιέσεις των σκι είναι αρκετά δυνατές και απο μεγάλες γωνίες. Οπότε αν όχι να εξαντλήσεις το din (ίσως υπερβολή) , σίγουρα τις σφίγγεις πάρα πολύ - και καλό είναι η δέστρα να έχει πάνω από 10-11 din ώστε τουλάχιστον να ρυθμιστεί εκεί για ένα σκιερ βάρους 70 κιλών. Πρακτικά με steep skiing δεν έχω ασχοληθεί καθεαυτό, απο ανάγκη μόνο σε πρόσβαση off-piste διαδρομών (όπου εκει αλλάζει το θέμα τις δέστρας , το έχω 1-2 din παραπάνω από την νορμαλ ρύθμιση) , αλλά αυτό θα έκανα εγώ.. Edited March 3, 2010 by Fidelio Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
Alef 52 Report post Posted March 3, 2010 http://www.metrosnow.co.uk/index.php?id=348 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Olga 6,796 Report post Posted March 3, 2010 jump turns YouTube Video -> εχω κατεβει το Spanky’s Ladder με side slipping στο πανω κομματι..και είναι ότι πιο τρομακτικό εχω δοκιμάσει εως τωρα στο σκι. στη φωτο τραβαω τον Τσεγκα που κατεβαίνει Quote "...the monarch of mountains: they crowned him long time ago οn a throne of rocks, in a robe of clouds, with a diadem of snow'' (Lord Byron about Mont Blanc) Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted March 3, 2010 Να βάλουμε και ένα βίντεο παρουσίασης , για να καταλάβει ο κόσμος τι εννούμε οταν λέμε steep skiing ; Εδώ: Sass Pordoi - couloir "canale Holzer", steep 45 - 50 degrees, vertical distance in descent 1100 m, narrow couloir itself 500 m. YouTube Video -> Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
louis 53 Report post Posted March 3, 2010 Steep technique requires more of a "pedal" move in transition--that is, an active switch in leg length during the transition, mimicking the action of pedaling a bicycle. The goal is to minimize the vertical drop between edge-sets, and therefore minimize the time you accelerate in free-fall as you get from the control phase of one turn to the control phase of the next... To release the turn and flow into the next, there is an active weight shift onto the uphill ski, created by retracting the downhill foot as you actively extend the uphill leg. As the downhill foot is retracting and you are pushing off with the uphill leg, immediately tip your new inside foot decisively toward its little-toe edge (down the hill), so you lead the edge change with this light foot. This movement will draw you down the slope, naturally releasing the uphill foot and ski to flow through transition and become the weighted outside ski in the new turn. Η πιο πάνω περιγραφή είναι και η καλύτερη που έχω βρει και ανήκει στα αδέρφια Deslauriers... Το δεύτερο βίντεο στο χώμα, δείχνει ακριβώς τι είναι μια στροφή pedal, αλλά καλό θα ήταν να κάνει και την επόμενη, για να φανεί πως συνδέονται οι στροφές και πόσο λίγη ενέργεια χρειάζονται, σε σχέση με τις jump turns. Απλά βάζουμε το βάρος στο πάνω σκι, βουτάμε εμπρός στην κλίση τον κορμό και στρέφουμε το κάτω ελαφρωμένο σκι, ώστε το πάνω έρχεται και ακολουθεί απλά και γίνεται το επόμενο κάτω σκι. Η κίνηση λοιπόν αυτή, που ανεβαίνουμε στο πάνω σκι και μοιάζει με το πεταλάρισμα στο ποδήλατο, ονομάστηκε pedal turn... Quote Share this post Link to post Share on other sites
drbalm 13 Report post Posted March 3, 2010 Ελληνικό παράδειγμα steep skiing με πολύ καλή εκτέλεση στροφών YouTube Video -> Αν και δεν έχω κατέβει ποτέ κάποιο λούκι με τα σκι αν το κάνω κάποια στιγμή θα ήθελα πρώτα να το ανέβω με τα πόδια για να το "γνωρίσω" καλύτερα και να ξέρω τι να προσέξω κατεβαίνοντας. Για να κάνει κάποιος τέτοιου είδους καταβάσεις τι άλλες γνώσεις χρειάζεται πέρα από την πολύ καλή τεχνική στο σκι? Quote Share this post Link to post Share on other sites
louis 53 Report post Posted March 4, 2010 Αν και δεν έχω κατέβει ποτέ κάποιο λούκι με τα σκι αν το κάνω κάποια στιγμή θα ήθελα πρώτα να το ανέβω με τα πόδια για να το "γνωρίσω" καλύτερα και να ξέρω τι να προσέξω κατεβαίνοντας.Για να κάνει κάποιος τέτοιου είδους καταβάσεις τι άλλες γνώσεις χρειάζεται πέρα από την πολύ καλή τεχνική στο σκι? Ιστορία, γεωγραφία, μαθηματικά, φυσική, λίγο χημεία και φυσικά οικονομικά...έξτρα μπόνους οι ιατρικές γνώσεις.... Πλάκα κάνω...ανάλογα με την σοβαρότητα, την έκθεση σε κινδύνους, το που βρίσκεται, πόσο μακριά είναι από πολιτισμό, την ποιότητα χιονιού κλπ... Για να κάνεις ένα λούκι σε χιονοδρομικό, που σε βλέπουν όλοι και έχει ασφαλή έξοδο, δεν χρειάζεται να ξέρεις και πολλά πέρα από σκι και να τηρείς κάποιους κανόνες ασφαλείας. Τα πράγματα περιπλέκονται όσο ξεφεύγεις και ανεβάζεις το βαθμό δυσκολίας και τότε θέλεις γνώσεις βουνού, χειρισμού εξοπλισμού και παρέα. Όσο η εμπειρία ανεβαίνει μπορείς να δοκιμάζεις, όλο και πιο δύσκολα, μέχρι του σημείου που σε ευχαριστεί, χωρίς να αισθάνεσαι ότι είσαι στα όρια του θανάτου... Να και ένας πρακτικός τρόπος, να υπολογίζουμε την κλίση της πλαγιάς... Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted March 4, 2010 ...Να και ένας πρακτικός τρόπος, να υπολογίζουμε την κλίση της πλαγιάς... Ααα Γι'αυτο εχετε πτυσσομενα μπατον εσεις... Βοηθανε στον ακριβη υπολογισμο της κλισης της πλαγιας... Tip της ημερας: Αν το καθετο μπατον ειναι πληρως ανεπτυγμενο και το οριζοντιο μπατον Τελειως μαζεμενο... και περισσευει... Μην πατε απο κει... ειναι γκρεμι... Φιλικα ΜακηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted March 4, 2010 Φαντάζομαι οτι αν είναι να γίνει εξιδίκευση το steep skiing για κάποιον , να χρειάζεται επιπλέον να ξέρει να το συνδιάζει και με rappelling. Οχι τίποτα άλλο άλλα όταν η πλαγιά γίνεται σκληρή και πάει προς τις 60 μοίρες να έχει την επιλογή για να μην έχει τίποτα ντράβαλα .... Πάντως το steep skiing είναι άλλο άθλημα , δεν είναι ακριβώς σκι, πρέπει να είσαι ΚΑΙ ορειβάτης/αναρριχητής (περισσότερο το δεύτερο κατ΄εμε - αυτό και από άποψη φυσιολογίας , για παράδειγμα δεν είναι δυνατό να περιμένουμε από τον Aksel Svindal στην κατάσταση που είναι τώρα (100 κιλά στυλιάρι φουλ alpine skier ) να κάνει ασφαλές steep skiing... πρώτα από όλα δεν θα μπορέσει να ανέβει το λούκι με τίποτα , κάποιος θα πρέπει να τον πάει με ελικόπετρο και μετά να τον δέσουν για να κατέβει ..rappel... ). Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
louis 53 Report post Posted March 4, 2010 Φαντάζομαι οτι αν είναι να γίνει εξιδίκευση το steep skiing για κάποιον , να χρειάζεται επιπλέον να ξέρει να το συνδιάζει και με rappelling. Οχι τίποτα άλλο άλλα όταν η πλαγιά γίνεται σκληρή και πάει προς τις 60 μοίρες να έχει την επιλογή για να μην έχει τίποτα ντράβαλα .... Πάντως το steep skiing είναι άλλο άθλημα , δεν είναι ακριβώς σκι, πρέπει να είσαι ΚΑΙ ορειβάτης/αναρριχητής (περισσότερο το δεύτερο κατ΄εμε - αυτό και από άποψη φυσιολογίας , για παράδειγμα δεν είναι δυνατό να περιμένουμε από τον Aksel Svindal στην κατάσταση που είναι τώρα (100 κιλά στυλιάρι φουλ alpine skier ) να κάνει ασφαλές steep skiing... πρώτα από όλα δεν θα μπορέσει να ανέβει το λούκι με τίποτα , κάποιος θα πρέπει να τον πάει με ελικόπετρο και μετά να τον δέσουν για να κατέβει ..rappel... ). Σωστός... Οι αθλητές κατάβασης έχουν γίνει εξειδικευμένες μηχανές δύναμης και gliding... Δεν μπορούμε να απαιτούμε από αυτούς να φτάσουν στο επίπεδο των free skiers σε ευελιξία και των ορειβατών steep skiers, το ανάποδο είναι ακόμα πιο δύσκολο... Βέβαια αν προσπαθήσει κάποιος αθλητής τέτοιου επιπέδου και αλλάξει και το σωματότυπο του (με διαφορετική προπόνηση), τότε πιστεύω, ότι μπορεί να καταφέρει πολλά πράγματα, αλλά μην περιμένουμε και θαύματα από έναν αθλητή ύψους 196-198cm, να κάνει σούπερ γρήγορες jump turns και τούμπες στον αέρα... Ο μακαρίτης βέβαια ο Doug Coombs, ήταν ψηλός και γρήγορος και με πολύ καλή τεχνική στα steeps, αλλά πολύ ελαφρύτερος φυσικά και με χρόνια προπόνηση σε σκι ελεύθερου βουνού... Καθένας στο στοιχείο του λοιπόν... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted March 6, 2010 (...)Βέβαια αν προσπαθήσει κάποιος αθλητής τέτοιου επιπέδου και αλλάξει και το σωματότυπο του (με διαφορετική προπόνηση), τότε πιστεύω, ότι μπορεί να καταφέρει πολλά πράγματα, αλλά μην περιμένουμε και θαύματα από έναν αθλητή ύψους 196-198cm...(...) Λίγο off topic αλλά μιας και μιλάμε για σωματότυπους ...το εύρος αλλαγής στα φυσιολογικά χαρακτηριστικά ενός ανθρώπου δεν μπορεί να είναι δραματικό και αυτό γιατί η νευρο-μυο-σκελετική και καρδιο-αναπνευστική ανάπτυξη ειναι γενετικά προγραμματισμένη. Υπάρχει δηλαδή σαφή τάση. Το μόνο που μπορεί να γίνει είναι να ενισχυθεί η τάση αυτή , φυσικά μέσω της προπονησης και ΟΧΙ για να αλλάξει ο αθλητής , αλλά για να προσεγγίσει το βιολογικό του δυναμικό και το οποίο είναι δεδομένο.. Sad but true: Το άθλημα (είδος της προσπάθειας) επιλέγει τον αθλητή , αν και ακούγεται παράδοξο αυτή είναι η πραγματικότητα. Υπάρχει ζήτημα "ανωτέρας βίας" που οι χιονοδρόμοι αντοχής για παράδειγμα , δεν μπορούν να είναι το ίδιο καλοί και στην κατάβαση. Δεν είναι τυχαίο επισης που χιονοδρόμοι του ορειβατικού σκι υστερούν στο αλπικό σκι και το αντίστροφο. Again, είναι ζήτημα βιολογικών χαρακτηριστικών τα οποία εν πολλοίς καθορίζονται πριν ακόμα την γέννα μας , για να μην πω πριν καλά καλά την σύλlηψη ... (οκ εκεί ίσως παίζει randomness χαχα ) Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
panpanou 335 Report post Posted March 6, 2010 (edited) εγώ πάλι βλέπω τον Stephan Siegrist στο Jungfrau .... και I see a darkness από την στεναχώρια .... Edited March 6, 2010 by panpanou Quote ... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ... Share this post Link to post Share on other sites
Olga 6,796 Report post Posted March 7, 2010 θα εκανα αφοβα μαζι του το ''trip to Kyrgyzstan'' Quote "...the monarch of mountains: they crowned him long time ago οn a throne of rocks, in a robe of clouds, with a diadem of snow'' (Lord Byron about Mont Blanc) Share this post Link to post Share on other sites
panpanou 335 Report post Posted March 7, 2010 θα εκανα αφοβα μαζι του το ''trip to Kyrgyzstan'' χαχαχαχα !!!! είμαι σίγουρος .... και υποθέτω δεν θάσουνα η μόνη ..... Πάντως το steep skiing είναι άλλο άθλημα , δεν είναι ακριβώς σκι, πρέπει να είσαι ΚΑΙ ορειβάτης/αναρριχητής (περισσότερο το δεύτερο κατ΄εμε - αυτό και από άποψη φυσιολογίας ... Α-Κ-Ρ-Ι-Β-Ω-Σ ...!!! αυτό το νόημα είχε, για μένα τουλάχιστον, η αναφορά στον Stephan Siegrist .... είναι το παράδειγμα του ολοκληρωμένου steep skier ... πρώτα από όλα δεν θα μπορέσει να ανέβει το λούκι με τίποτα , κάποιος θα πρέπει να τον πάει με ελικόπετρο και μετά να τον δέσουν για να κατέβει ..rappel... ) όπως με πολλά πράγματα στην Ελλάδα, έτσι και με το σκι .... υπάρχει πολύ hype .... τα τελευταία χρόνια έχει γίνει μόδα το off, άιντε γιούργια, όλοι off και ελάχιστοι να έχουν γνώση τι σημαίνει κίνηση στο χειμερινό βουνό ... τα επόμενα χρόνια θα γίνει μόδα το steep skiing, (βοηθούσης της ελικοπτεροφορίας που πάει να ανθίσει στην Ελλάδα ...) αλίμονο όμως, το 99% των Ελλήνων υποψηφίων steep σκιέρ, δεν ξέρει όχι πως κάνεις ραπέλ ΧΩΡΙΣ οκτάρι, αλλά ούτε ΤΙ είναι το οκτάρι .... that's our way, that' s the greek way .... Quote ... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ... Share this post Link to post Share on other sites
panpanou 335 Report post Posted March 7, 2010 Για να κάνει κάποιος τέτοιου είδους καταβάσεις (σε λούκια), τι άλλες γνώσεις χρειάζεται πέρα από την πολύ καλή τεχνική στο σκι? Για να κάνεις ένα λούκι σε χιονοδρομικό, που σε βλέπουν όλοι και έχει ασφαλή έξοδο, δεν χρειάζεται να ξέρεις και πολλά πέρα από σκι και να τηρείς κάποιους κανόνες ασφαλείας. θα διαφωνήσω Λούη ... και επειδή σε βλέπουν και έχει ασφαλή έξοδο τι έγινε; η τελευταία περίπτωση που συζήτησα, ήταν πρόσθιο εξάρθρημα του ώμου, μέσα σε λούκι ... (στην διάρκεια της στροφής) με αποτέλεσμα την ακινητοποίηση του σκιέρ ...) πως θα έβγαινε αυτός από το λούκι, αν η συντροφιά του δεν τον ασφάλιζε και δεν τον κατέβαζε με ραπέλ - "κουβά" μέχρι την έξοδο; κατά την ταπεινή μου γνώμη, το λούκι είναι λούκι όπου και αν βρίσκεσαι ... και οφείλεις να κουβαλάς μαζί σου και να ξέρεις να χρησιμοποιείς ΟΛΟ τον εξοπλισμό ασφαλείας, είτε είσαι στον Μύτικα, είτε στα Βαρδούσια, είτε στην Φτερόλακκα 200 μέτρα από αυτούς που σε βλέπουν .... Quote ... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ... Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted March 7, 2010 (...)that's our way, that' s the greek way .... Αλήθεια είναι. Πάντως οφείλω να ομολογήσω το εξής, τα χρόνια που εγώ ασχολήθηκα με τον χ,ψ τρόπο με το βουνό ΔΕΝ υπήρχαν ερεθίσματα ειδικής παιδείας, και μιλάμε για πολύ πρόσφατα. Κάτα κάποιο τρόπο όλος ο κόσμος ασχολιότανε με πάθος μεν , αλλά χωρίς ειδική κατευθηνση - ο καθένας έκανε όπως ήθελε - και αναφέρομαι και στα πλαίσια ενός ορειβατικού συλόγου για παραδειγμα ή του ιδιώτη επαγγελματία (ακόμα χειρότερα για το δεύτερο ... δεν θα μπορούσα ποτέ να φανταστώ πόσο χάλια είμαστε σε αυτόν τον τομέα... αλλά πολύ χάλια !!!!! και συνεχίζουμε ακάθεκτοι, ΣΚΑΤΑ για την ακρίβεια - να με συμπαθάει ο κόσμος αλλά να το πω έτσι για να μην περάσει αδιάφορο το σχόλιο... ). Μια δεύτερη γρήγορη σκέψη , δεν υπήρχαν camps , σεμινάρια όπως υπάρχει σήμερα αυτό του Κοτρωνάρου και για τον οποίο μαθαίνω μέσα από μια διήγηση στο χάος του ελληνικού διαδικτύου σε αυτό το βήμα έκφρασης - είναι απίστευτο αλλά δεν έχει διαφημηστεί ΠΟΤΕ ... ΠΟΤΕ ΟΜΩΣ όπως πρέπει !!!! διαφημίζουμε μόνο τις χιονοδρομικές κυλότες και τα σώβρακα ... μόλις ενημερώθηκα οτι και οι ολυμπιακοί αγώνες θα μέινουν στην ιστορία στο όνομα της ... Head ... Τέλος πάντων.... απλώς ήθελα να κάνω αυτό το σχόλιο. Μετά από 20 χρόνια ξέρω γώ συνηδειτοποιώ πόσο σημασία έχουν όλα αυτά για την νοοτροπία στο βουνό και μπορώ να πω οτι κάνοντας αυτό το σχόλιο αντιπροσοπεύω πολλούς όμοιούς μου που θέλουνε να λένε οτι είναι άνθρωποι του βουνού ...και καλά.... Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
skimad 665 Report post Posted March 7, 2010 ρε μοδα τα λουκια :P α ρε Λαππα εισαι πολυ trendy λεμε :P μετα τα twin tip εφερες και τα λουκια στην κορυφη του Life style Quote DALTONS POW ROBBERY..... Share this post Link to post Share on other sites
snowhow 1,451 Report post Posted March 8, 2010 (edited) Τέλος πάντων.... απλώς ήθελα να κάνω αυτό το σχόλιο. Μετά από 20 χρόνια ξέρω γώ συνηδειτοποιώ πόσο σημασία έχουν όλα αυτά για την νοοτροπία στο βουνό και μπορώ να πω οτι κάνοντας αυτό το σχόλιο αντιπροσοπεύω πολλούς όμοιούς μου που θέλουνε να λένε οτι είναι άνθρωποι του βουνού ...και καλά.... FIDEL, οι ανθρωποι ...του βουνου ζουν- στο βουνο απ το βουνο- και εργαζονται - στο βουνο για το βουνο. Εκει κτιζουν , εκει επενδυουν ,εκει κανουν οικογενεια εκει ζουν 4 εποχες το χρονο 24 ωρες το 24 ωρο , σε υποδομες και συνθηκες που δεν ειναι αστικες . Το βουνο εχει φιλους και επισκεπτες . Χωραει οσους αναζητουν επιδοση η ψυχαγωγια ,χωρις κατηγοριοποιηση και λογοκρισια. Ειναι περιηγητες,ορειβατες,χιονο// δρομοι -χιονο//ασχολουμενοι,...τουριστες . Του βουνου...δεν ειναι. Οσοι θελουν να ζησουν το μυθο τους υποδυομενοι και ενδεδυμενοι τους χιονανθρωπους μπορουν να το κανουν . Εχουν την ηλικια και την ευθυνη του αυτοπροσδιορισμου τους. Edited March 8, 2010 by snowhow Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,410 Report post Posted March 8, 2010 Το βουνο εχει φιλους και επισκεπτες . Χωραει οσους αναζητουν επιδοση η ψυχαγωγια ,χωρις κατηγοριοποιηση και λογοκρισια.Ειναι περιηγητες,ορειβατες,χιονο// δρομοι -χιονο//ασχολουμενοι,...τουριστες . Του βουνου...δεν ειναι. Δεν θα μπορούσα να το θέσω καλύτερα. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted March 8, 2010 FIDEL, οι ανθρωποι ...του βουνου ζουν- στο βουνο απ το βουνο- και εργαζονται - στο βουνο για το βουνο.Εκει κτιζουν , εκει επενδυουν ,εκει κανουν οικογενεια εκει ζουν 4 εποχες το χρονο 24 ωρες το 24 ωρο , σε υποδομες και συνθηκες που δεν ειναι αστικες ... Well μιλώντας εξελικτικά δεν έχει νόημα να μιλάμε για ανθρώπους του βουνού. Τούλαχιστον εγώ προσωπικά δεν έχω γνώση κάποιας φυλής που να προτιμούσε για χιλιετηρίδες να επιβιώνει σε κορυφογραμμές ,γκρέμια και άλλα τέτοια. Είναι αστείο να συζητάμε για τον άνθρωπο αλπινιστή των 100 χρόνων που για βιποριστικούς λόγους άνοιξε ξενοδοχεία στα 1000-1500 μέτρα υψόμετρο... Ρωτήστε και έναν ΣΟΒΑΡΟ ορειβάτη να σας πει .... Οσο για τον Χειμερινό Τουρισμό στο ΕΛΛΑΝΤΑ , ΧΑΧΑΧΑ , εδώ γελάμε και γελάω και εγώ με μένα για να μην νομίζεις δηλαδή... Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
