Jump to content

zox

Χρήστης Forum
  • Content Count

    2,078
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    8

 Content Type 

Profiles

Forums

Calendar

Κατηγορίες Περιεχομένων

Νέα

Ανακοινώσεις - Events

Gallery

Everything posted by zox

  1. Βλέπω ότι η συνομοταξία των boarders τον τελευταίο καιρό εγκρίνει.....tres bien αδέλφια!!!! Λοιπόν,Ο.Κ σου δίνω τα Karma για καμιά βόλτα,αλλά δώσ'μου κι εσύ εκείνο το σανιδάκι σου που μου έριχνες πούδρες.Οι δέστρες θα μου ταιριάζουν?43 φοράω.
  2. Ωχχχ...δηλαδή τι...θα ξαναπατήσεις σε πίστα
  3. Τι έγινε φίλτατε κύριε Vice,πέρσι τι λέγατε ????? Φαρδαίνουμε και μεγαλώνουμε σε radius.....γινόμαστε "αντικοινωνικοί".......?????? ΜΠΟΥΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ ΜΠΟΥΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ Πάντως ο πιο "φαρδύς" του συλλόγου παραμένει με διαφορά ο Batucada...these Mantras are animals my powderholic friend Να δείτε φέτος που οι μίσοι στο σύλλογο και όσοι μετέιχαν σε πουδροκατανοίξεις και cat-ski....θα φαρδύνουν.Ήδη ένας φίλτατος πρώην carving junkie με κάτι Dynastar,ψάχνει εναγωνίως mid-fat...... Ρε σεις το λέει κι ο Παναγιώτης η πούδρα είναι ναρκωτικό....και λίγες δόσεις ακόμα αρκούν να σε φτιάξουν και μετά δεν έχει γυρισμό
  4. Όταν λες μεταξύ Ελιμείας και Μιγδάνη,εννοείς ότι το όποιο νέο λιφτ θα ξεκινά προφανώς από το πάρκινγκ,στην καλύβα που νοικιάζουν πέδιλα μέχρι τον Μιγδάνη.Μέχρι τώρα εκεί δεν επαιζαν κάτι baby-lift????Σκέφτονται δηλαδή να τα αντικαταστήσουν με κάποιο συρόμενο???Πάντως θα είναι εξυπηρετικό,αρκεί να δουλεύουν φέτος Μιγδάνη και Τυμφαία σε συστηματική βάση. Αν κατακτηθεί από λιφτ και η κορυφή της Βασίλως....ε τότε όντως θα γίνει huge για τα ελληνικά δεδομένα-έχει άπειρο ΒΔ πεδίο-και μάλιστα με σχετικά λίγα λίφτ.Αν μπει ενάεριο κάπου-κάπως όντως πάιζει να έχει πρόβλημα με δυνατό άνεμο.Αν πάλι μπει συρόμενο ίσως να έχει πρόβλημα με τον όγκο χιονιού,αφού εκεί πάνω θα μαζεύει ΤΟ ΧΙΟΝΙ και παίζει να είναι θαμμένο σαν την Τυμφαία. _____________________________________________ Κι επειδή μου άνοιξες την όρεξη τώρα....χαχαχαχα.....,θα μπoρούσαν να βάλουν κι ένα λιφτ-τελεφερίκ από Σμίξη μέχρι τη βάση του τριπλού (πόσο να είναι....γύρω στα 2 χλμ μου το δίνει στο Google). Να χώσουν κι από Δίστρατο ένα τελεφερίκ μέχρι κορυφή (5 χλμ) αν είναι LARGE τύποι ή """"έστω"""" κάτι μικρότερο που τέλοσπάντων να δίνει πρόσβαση απευθείας από το χωριό στις πίστες που δύναται να αναπτυχθούν στο ΒΔ μέτωπο της Βασίλως...(τι γράφω σήμερα.... ) Με αυτά φτάνουμε επίπεδο RESORT με αρκετά χιλιόμετρα πίστες,ακόμα περισσότερα απάτητα και ski-in/ski-out. Εεεεε και μετά να επεκταθούμε και στη Γομάρα,ώστε να αποκτήσουμε το πρώτο 2 vallees χιονοδρομικό στην Ελλάδα.... (όλα ωραία φαίνονται στο Google ).
  5. Ρίχνε σύρμα και powder alert!!!!! Gomara freeride raid....καλό ακούγεται
  6. Και το καλύτερο.....αν όλα αυτά γίνουν Σάββατο ,έχεις και την Κυριακή 1) είτε πάλι Ελατοχώρι για να βιάσεις ότι απέμεινε ή 2) "πετάγεσαι" π.χ Βέρμιο ή τέλοσπάντων σε κάποιο χ/κ εκεί γύρω για να γουστάρεις κι άλλο darka-darka. 3)Αν έχει φάει 6 μέτρα το Πήλιο πάς εκεί και έχεις και λιγότερο δρόμο για μετά. Εν τω μεταξύ Κελλάρια θα πέφτουν σώματα.... με το cat-ski να θυμίζει σανίδα σωτηρίας Βρε λες...να βγει το σενάριο ????
  7. Πήγαινε σε κανα μαγαζί που πουλάει είδη σκι/snb και ρώτα.Από το μαγαζί που αγόρασες τα δικά σου πέδιλα ενδεχομένως να βάζει ski-bus.Επίσης με τόσα χ/κ που παίζουν εκεί πάνω λογικά θα έχεις και ποικιλία....
  8. Μπράβο για το νέο λιφτ.Πλάκα πλάκα το vertical είναι πολύ ενδιαφέρον 1.400μ-1.912μ αν είναι και τίγκα στην πούδρα....πάει,φέτος θα το τιμήσω.
  9. Εντάξει κι εγώ έχω περάσει από snowpark εξωτερικού-σε παγετώνα-χωρίς κράνος και κανείς δεν μου είπε τίποτα.Ωστόσο αν κάποιος μου το έλεγε,θα έπρπεπε να συμμορφωθώ χωρίς πολλά πολλά.Αυτό με το υποχρεωτικό κράνος το είχα πετύχει σε κάποιο snowpark του Whistler-στο site,δεν έχω πάει ο καψερός -λογικά θα ισχύει ακόμα...και τέλοσπάντων πολύ λογικό ακούγεται. Στα Καλάβρυτα ανα εποχές στηνόταν κάτι σαν snowpark.Συνήθως παραπάνω από το εκκλησάκι και μια φορά δίπλα από το πάνω μπε-μπε με αφορμές κάποια events.Ωστόσο κατέληγαν άδοξα,μιας και είτε δεν συντηρούνται (από ποιόν άραγε) ή γκρεμίζονταν συνειδητά ως επικίνδυνα και τέλοσπάντων στη φάση "αφού τέλειωσε το event δεν χρειάζεται πλέον να υπάρχει". Στο τέλος καταλήξαμε να τρώμε σαβούρδες στα ξύλινα παγκάκια του σαλέ... . Τέλοσπάντων κι εγώ γουστάρω να υπάρχει snowpark,θα μάζευε πολύ νεό κόσμο στο βουνό,ωστόσο έρχομαι και στη θέση του όποιου αρμόδιου που θα πρέπει να έχει την ευθύνη στη γαμ.....νη στιγμή του σοβαρού ατυχήματος.Κακά τα ψέμματα μαύρες πίστες,απάτητα και snowpark είναι πράγματα που δεν αφήνουν τον εκάστοτε υπεύθυνο ασφαλείας του χ/κ να κοιμηθεί ήσυχος.... ,χωρίς φυσικά να λέω ότι δεν θα μπορούσε να υπάρχουν. _____________________________________________ Α και κάτι άσχετο για να την σπάσω στον Nickel.....το baby εκεί πάνω θα ήταν μονίμως θαμμένο και παγωμένο και γενικά η φάση θα μου θύμιζε κάτι σε Δία όπου ένα λιφτ έχει μπει κατα μήκος και εκτεθειμένο στον καιρό. Στο 'χω πει αν δεν περπατήσεις δεν έχει γλυκό
  10. Αυτό που κατάλαβα όταν πετύχαμε τα έργα εν εξελίξει ήταν φαρδαίνω τα στενά κομμάτια π.χ την πρώτη στενή στροφή και με το χώμα που προκύπτει μπαζώνω όπου χρειάζεται.Εγώ είδα παράλληλα να δουλεύουν σε τρία σημεία της πίστας εκσκαφείς και μπολντόζα.Λογικά τα έργα γίνονται με βάση ένα σχεδιασμό από τεχνικούς και ύπο μια επίβλεψη από γνώστες΄,και όλα αυτά που σκεφτόμαστε εμείς,εδώ τώρα τα έχουν ήδη αναλύσει.Γενικά από ότι κατάλαβα σκοπός είναι η εξομάλυνση με τον πιο σίγουρο και αποδοτικό τρόπο.Προφανώς σε κάποια σημεία θα πέσει μπάζωμα,και άλλα θα σκαφτούν. Από εκεί και πέρα περί αλμάτων.....that would be a long and painful story.Το να δημιουργηθεί ένα οργανωμένο και μόνιμο snowpark,δηλαδή να γίνουν ορισμένα χωματουργικά κάπου για αυτό το σκοπό,τουλάχιστον όσο ήμουν στη συζήτηση δεν ακούστηκε,δεν αναφέρθηκε από κανένα.Ενδεχομένως να ειπώθηκε πιο πριν από ότι πρόφτασα.Γενικά το χ/κ Καλαβρύτων μας έδωσε να καταλάβουμε ότι η ασφάλεια των χιονοδρόμων εντός των οριοθετημένων πιστών είναι αδιαπραγμάτευτη,οπότε εγώ φαντάζομαι ότι σε περίπτωση που ΚΑΠΟΤΕ γίνει snowpark θα πρέπει να υπόκειται στος αυστηρούς κανονισμούς ασφαλείας κι αυτό όπως καταλαβαίνουμε είναι αρκετά δύσκολο στην ερμηνεία και απασχολεί όχι μόνο τα Καλάβρυτα,αλλα και τον Παρνασσό και φαντάζομαι κι άλλα χ/κ. Αν σε περίπτωση που αποφασιστεί ένα snowpark το χώμα είναι το μόνο εύκολο να βρεις,άφθονο και σίγουρο.Αυτό που δεν ξέρω να υπάρχει,όχι μόνο από τα Καλάβρυτα αλλά και γενικότερα από το προσωπικό των ελληνικών χ/κ είναι η τεχνογνωσία για το σχηματισμό,διάστρωση και συντήρηση ενός πάρκου.Σαφώς στην Ελλάδα υπάρχουν άνθρωποι,πέρα του προσωπικού των χ/κ,που διαθέτουν τις γνώσεις για να στηθούν δύο άλματα,ενδεχομένως έναντι κάποιου αντιτίμου να εμπλακούν και να αναλάβουν τα του snowpark.Τα Καλάβρυτα ίσως να βοηθηθούν από τη γνώμη κάποιου ειδήμονα από το Val d'Isere που μάλλον το κατέχουν το αντικέιμενο. Πάντως στο εξωτερικό σε όσα χ/κ παίρνουν στα σοβαρά το θέμα snowpark υπάρχουν διάφορες διαβαθμίσεις snowpark από αρχαρίων μεχρι προχωρημένων.Επίσης εισέρχεσαι ΜΟΝΟ ΜΕ ΚΡΑΝΟΣ....και όλοι από τον αρχάριο μέχρι τον Pro το σέβονται + με δική του ευθύνη ο καθένας ή των κηδεμόνων τους. Αναμένω την ημέρα που και στα δικά μας χ/κ θα φτιαχτούν snowparks με προδιαγραφές ασφαλείας και να δω την αντίδραση μερικών όταν θα υποχρεούνται να βάζουν κράνος-που ίσως να τους χαλάει το style στη φωτογραφία......
  11. Ε ρε μάγκα μου..... και τώρα με λίγο περπάτημα στη ράχη του Αυγού βγάζεις κάτι off-piste λουκούμια μέχρι τη βάση άλλο πράγμα.Φαντάζεσαι vertical 1650m-2138m-σαν της Στύγας 1 δηλαδή-ανάμεσα σε δεντράκια και κυρίως ΠΑΡΘΕΝΟ .....άσε άσε δε λέω τίποτα.....περιμένω να βάλει κανα 2 μετρο στα ψηλα και άντε γεια. Βρε τι μας κάνει μια "νέα πίστα" να δεις.......
  12. Τρέλα λοιπόν.... Πέρνα αν θες κι από το freeride.gr για "παραέξω" πουδροβλαμμένες συζητήσεις....βλέπεις έχει κρυφές χάρες ο Χελμός από την "πίσω" μεριά...που δεν έχει "νέες πίστες"
  13. Εννοείται ότι αυτά τα έργα που γίνονται και φτιάχνονται οι πίστες δεν είναι για πάντα.Αν αφεθούν στη μοίρα τους μετά από 3-4-5 χρόνια πάλι τα ίδια θα έχουν γίνει.Ωστόσο του χρόνου για να συντηρηθούν-υποθέτω-θα απαιτούνται έργα μικρότερης κλίμακας και φυσικά λιγότερου κόστος-έργα συντήρησης. Βασικά δεν υπάρχει και κάτι που λειτουργεί σε τόσο αντίξοες συνθήκες και να μην θέλει συντήρηση.Αυτό φυσικά δε σημαίνει-ειδικά στα μηχανήματα-ότι μπορούν να λειτουργούν επ άπειρον.Υπάρχει κι ένα αντικειμενικό όριο κόπωσης.Δηλαδή μετά από κάποια χρόνια,όσο καλά και να το συντηρείς το οτιδήποτε δεν μπορείς να περιμένεις την ίδια απόδοση.....με άλλα λόγια .....ε να......πως να το πω.......εεεεεμμμμμ......αποσυμπλεκόμενο στη Στύγα.... ____________________________________________________________ Tizfo κι εγώ επισκέπτομαι το Χελμό τα τελευταία 6 χρόνια,καθότι ήμουν φοιτητής στην Πάτρα,και δόξα τω Θεώ έχω χορτάσει από "τέτοιες" μέρες.....αφού να φανταστείς κάτι "τέτοιες" μέρες με έκαναν να ξεκινήσω το ορειβατικό....είδες ...."ουδέν κακό,αμιγές καλού"..... Αν βρεθούμε από κοντά ποτέ έχουμε πολλές ιστορίες να πούμε....
  14. Mε την ευκαιρεία να καταθέσω ταπεινά την άποψή μου. Τα έργα που έχουν γίνει και θα γίνονται για μερικές βδομάδες ακόμα στο Χελμό είναι έργα ΟΥΣΙΑΣ και σε καμία περίπτωση ΒΙΤΡΙΝΑΣ.Η αναβάθμιση-σημαντική για τους περισσότερους,μικρή για κάποιους-του χ/κ είναι σε κάθε περίπτωση απτή και όχι στα χαρτιά. Σε ένα καλοκαίρι οι δύο μακρύτερες και δημοφιλέστερες πίστες που απορροφούν το μεγαλύτερο πλήθος χιονοδρόμων και τους απασχολούν για αρκετή ώρα έχουν κυριολεκτικά μεταμορφωθεί με τα χωματουργικά έργα.Οι φωτογραφίες μιλούν από μόνες τους. Tizfo δεν ξέρω κιόλας ήσουν στη συνάντηση με τη διεύθυνση την περασμένη Κυριακή????Αν ήσουν αφενός θα έπαιρνες άμεσες και πολιτισμένες απαντήσεις,αφετέρου θα έβλεπες σε τι κατάσταση ήταν ειδικά η Στύγα2 και σε τι μεταμορφώνεται.Όταν έχεις ένα συνεχές ρέμα που σε μερικά σημεία καταβροχθίζει χαλαρά όλο τον εκσαφέα καταλαβαίνεις για τι έργο μιλάμε. Θα σταθώ στην τελευταία παρατήρησή σου ,που λές ότι μια μέρα χαρά Θεού με πούδρα και ήλιο ήταν κλειστά Στύγα και Άρτεμις κλπ κλπ.Εκείνη την ώρα ρώτησες απευθύνθηκες σε κάποιον αρμόδιο του χ/κ να λάβεις εξηγήσεις γιατι να συμβαίνει αυτό το "παράδοξο"??Δεν έχω διάθεση να κάνω τον δικηγόρο,εξάλλου μου είχε τύχει κι εμένα αρκετές φορές αυτό το πράγμα,δηλαδή μετά από έντονη χιονόπτωση την προηγούμενη ή την νύχτα,να υπάρχει δυσκολία να ετοιμαστεί το πάνω κέντρο,οπότε το χαμπάριασα και δεν πήγαινα καν την αμέσως επόμενη μέρα μετά από έντονη κακοκαιρία. Εδώ λοιπόν να σου πω και μια άλλη εκδοχή που μάλλον θα εκτιμήσεις και θα αναγνωρίσεις ότι αυτά τα έργα δεν είναι μόνο στα χαρτιά.Αν πήγαινες αρχές ή τέλος σεζόν ενδεχομένως να συναντούσες το παράδοξο να είναι τέλεια μέρα,να έχει παντού πούδρες από το χωριό των Καλαβρύτων ακόμη.Ανοιχτά όλα δρόμος,πάρκινγκ,να λειτουργούν τα κάτω λιφτ και η Στύγα να μην δίνεται σε λειτουργία.....Λες τώρα μα πως γίνεται,αφού έχουν χιόνι αρκετό να λειτουργούν τα κάτω λιφτ και η Στύγα γιοκ???Αν ήξερες όμως ότι η Στύγα 2 για να λειτουργήσει θέλει 9 μέτρα χιόνι σε κάποια σημεία της και ότι ακόμα κι αν το λιφτ δεν θα είχε κανένα πρόβλημα να δουλέψει,που θα πήγαιναν οι χιονοδρόμοι???? Μετά θα γκαρίζαμε ότι μας δίνουν πλημμελώς προετοιμασμένες πίστες.Από αυτό το χειμώνα όμως θα δεις και μόνος σου την αλλαγή,όταν θα κερδίζεις μια βδομάδα σκι στις πίστες που λογικά γουστάρεις,επειδή με τα χωματουργικά και ένα μέτρο φρέσκο χιόνι θα αρκεί να γίνεται ένα επαρκές πατημένο χιονόστρωμα για να σκιάρεις. Αναλόγως στην πρώην πίστα Άρτεμις 3-δεν συγκράτησα το νέο της και μάλλον θα αργήσω-δεν μας πέφτει άσχημα με λιγότερο χιόνι να ανοίγει και ότι άλλο αυτό συνεπάγεται ενδεχομένως καλύτερο στρώσιμο=>μεγαλύτερη ασφάλεια,απόλαυση. Για μένα η επέκταση της Άρτεμις ,εντάξει προσθέτει μερικές δεκάδες μέτρα,ωστόσο ΓΙΑ ΜΕΝΑ η ουσία είναι ότι παρακάμπτεται ένα στενό πέρασμα,στο οποίο τα έβρισκαν σκούρα κάποιοι λιγότεροι ικανοί χιονοδρόμοι.Στο ίδιο πέρασμα αν κάποιος έπεφτε,ουσιαστικά μπλόκαρε και γινόταν ακόμα πιο δύσκολη η κατάσταση.Ειδικά σε συνθήκες ομίχλης,παρόλο που η πίστα ήταν επαρκέστατα σηματοδοτημένη η στενοκοπιά ήταν αποτερπτική.Αυτό τώρα παρακάμφθηκε και με μια μικρή επάκταση του λιφτ θα αμολυέσε σε πίστα αεροδρόμιο που στα πρώτα μέτρα της θα είναι άερα πατέρα!!!! Επιπλέον,με τα χωματουργικά θα γίνεται χαλί από πολύ νωρίτερα. __________________________________________________________________________ Νομίζω ότι τα όποια χωματουργικά,η αναβάθμιση των κτηρίων του χ/κ,η άρτια συντήρηση του μηχανολογικού εξοπλισμού-ώστε να μην ξεμένουμε από ροδέλα στη μέση της σεζόν-είναι αυτά που πρέπει να προσέχουμε μέχρι να μπουν νέα λιφτ.Και η ίδια η διεύθυνση προσμένει να εγκριθούν τα κονδύλια να γίνουν αντικαταστάσεις και επεκτάσεις.Τουλάχιστον μέχρι τότε το υπάρχον χ/κ με τις υπάρχουσες πίστες ας δουλεύει όσο το δυνατόν αρτιότερα και με μεγαλύτερη ασφάλεια.Νομίζω ίδια συλλογιστική ακολουθεί και ο Παρνασσός φέτος. ____________________________________ Τέλος αν παρακολουθείς το φόρουμ καιρό μάλλον διατηρούσα μια κριτική θέση απέναντι στο χ/κ Καλαβρύτων εκφερόμενη πάντα με όσο το δυνατόν πιο κόσμιο τρόπο.Καλοπροαίρετα και μόνο όταν έβλεπα κάτι στραβό,κάτι στο οποίο οι εξηγήσεις δεν με κάλυπταν το ανέφερα περισσότερο όχι για να θίξω όσο για να γίνει συζήτηση πάνω σε αυτό,από την άλλη όταν έβλεπα και τα καλά επίσης τα ανέφερα και ίσως κατατις δυνατότερα,επειδή τυχαίνει να ΚΑΡΑΓΟΥΣΤΑΡΩ το Χελμό,αν και δεν έχω την παραμικρή καταγωγή ή συσχέτιση με το μέρος(!!!!).Αυτά τα λέω για να μη φανεί από τη συγκεκριμένη περίπτωση και μόνο ότι είμαι ο στρατευμένος φορουμίτης του χ/κΚ,απλά όταν κάτι χρήσιμο γίνεται το επικροτώ και αντίστροφα για κάθε χ/κ για να είμαστε δίκαιοι.Και κυρίως προσπαθώ πριν εκφέρω γνώμη να διασταυρώνω πληροφόρίες και να ενημερώνομαι όσο σφαιρκότερα γίνεται.
  15. Από τη μεριά μου βρήκα εξαιρετικά πετυχημένη και ΧΡΗΣΙΜΗ τη συνάντηση στο Χελμό της Διεύθυνσης του χ/κ Καλαβρύτων και του Ε.Σ.ΤΟΥ.Χ και για μένα έκλεισε με τον καλύτερο και πιο επικοδομητικό τρόπο ένας κύκλος, ο οποίος είχε ξεκινήσει όχι και με τις καλύτερες συνθήκες ,όμως τέλοσπάντων ανοίγει ένας νέος. Η μέρα μας έκατσε, ήταν εξαιρετική από άποψη καιρού, αν έλειπαν και τα λίγα σύννεφα και η μουντάδα θα είχαμε υπέρτατη θέα. Τέλος πάντων μαζευτήκαμε και ξεκινήσαμε με τα αμάξια μας ακολουθώντας τον δασικό χωματόδρομο, ο οποίος φαίρνει βόλτα το Αυγό και συνεχίζει από την πίσω μεριά μέχρι το αστεροσκοπείο Αρίσταρχος. Εκεί το επιτελείο της Διεύθυνσης του χ/κ με επέβλεπαν τα ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ έργα των χωματουργικών στην πιο δημοφιλή πίστα του χ/κ τη Στύγα 2. Νομίζω δούλευαν παράλληλα σε διάφορα σημεία της πίστας 3 εκσκαφείς και μια μπολντόζα. Όλα αυτά Κυριακάτικα. Ο κ.Τσεκούρας έκανε μια προφορική παρουσιάση των έργων επί τόπου, εξηγώντας πλήρως και απαντώντας σε κάθε ερώτηση. Ως προς τα έργα οι φωτογραφίες άνωθεν μιλούν από μόνες τους, ωστόσο εντυπωσιάστηκα από το πλάτος που θα αποκτήσει η "ανανεωμένη" Στύγα 2 σε εκείνη την πρώτη της στροφή που ήταν κάπως στενοκοπιά μέχρι πρότινως. Λογικά θα αναδιαμορφωθεί και η κλίση της πίστα μόλις σε αφήνει το καρεκλάκι, ώστε να μην χρειάζεται σπρώξιμο (κάτι που έχει αιτηθεί και για τον Ηρακλή του Παρνασσού). Το πιο σημαντικό όμως είναι ότι θα συμμορφωθεί το "ρέμα" κατά μήκος της Στύγας 2, που χρόνο με το χρόνο μεγάλωνε λόγω καιρικών φαινομένων. Από ότι είχαμε δει από φωτογραφίες και τώρα και από κοντά τα χωματουργικά σε αυτή την πίστα ήταν ΑΚΡΩΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ. Μόλις πέσει το πρώτο χιόνι τα έργα θα έχουν ολοκληρωθεί και κατά τη γνώμη μου φέτος η Στύγα 2 θα μπορεί να παραδοθεί νωρίτερα και σε πολύ καλύτερη κατάσταση λόγω των χωματουργικών έργων. Παράλληλα αυτά τα έργα αποτελούν και μια επένδυση για το μέλλον, μιας και τα επόμενα έτη θα χρειάζεται μια πιο light, ωστόσο συστηματική συντήρηση. Να τονίσω την έκταση και το εύρος των χωματουργικών, δεν είναι και μικρό πράγμα να σουλουπώνεις τη μακρύτερη πίστα του Χελμού...και πραγματικά ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ στη Διεύθυνση του χ/κ και τα συνεργεία. ______________________________________________________ Επίσης είδαμε έτοιμη πλέον την "ανανεωμένη" και επεκταμένη πίστα της Άρτεμις 3, η οποία πλέον θα έχει πρόσβαση φαρδιά και άνετη από την ράχη της κορυφογραμμής και όχι από εκείνο το στενό δρομάκι. Επίσης έχει κερδίσει και μερικά μέτρα σε μήκος, ενώ είναι και φρασκαρισμένη ως προς τα χωματουργικά. Απομένει να γίνουν και οι απαραίτητες αλλαγές στο τερματικό του αναβατήρα Άρτεμις και οι χιονοδρόμοι πέρα από την πίστα θα απολαμβάνουν μια νέα θέα από την πίσω μεριά του χιονοδρομικού προς τα Καλάβρυτα. _______________________________________________________ Κάναμε και μια mini βόλτα στη Νεραϊδοράχη, της οποίας η κόψη απλά είναι uber και γενικά η θέα προς τα γκρεμίδια προς τα ύδατα της Στυγός πραγματικά σου παίρνει την ανάσα. Κατεβαίνοντας πίσω στο σαλέ του χ/κ βρήκαμε την συζήτηση εν εξελίξει και από τη δική μου πλευρά το να βλέπω τον κ.Τσεκούρα, διευθυντή του χ/κ Καλαβρύτων στο ίδιο τραπέζι με τον Αλέξη, πρόεδρο του Ε.Σ.ΤΟΥ.Χ να συντονίζουν τη συζήτηση με τα μέλη του συλλόγου και λοιπούς χιονοδρόμους-πελάτες ήταν κάτι που μου έδωσε μεγάλη χαρά και ικανοποίηση. Νομίζω ότι η εποχή της "προβληματικής" σχέσης ανήκει στο παρελθόν, αφήνουμε τις όποιες άσχημες και ατυχείς στιγμές, παρεξηγήσεις πίσω και ας κοιτάξουμε μπροστά με καλή θέληση και ένα πνεύμα συνεργασίας και όχι μόνο πελάτη-μαγαζάτορα. Στα ενδότερα τώρα της συζήτησης, νομίζω ότι όλα τα θέματα τέθηκαν στο τραπέζι. Σε ιδιαίτερα πολιτισμένο κλίμα, οι χιονοδρόμοι απεύθυναν τα ερωτήματά τους και ο κ.Τσεκούρας απαντούσε. Παράλληλα μας παρουσίασε πολλές πληροφορίες για την ελληνική πραγματικότητα που διέπει τα των χιονοδορμικών, από το νομοθετικό καθεστώς που χρίζει άμεσης βελτίωσης μέχρι πιο απλά, καθημερινά θέματα. Πραγματικά συζητήθηκαν τα πάντα, ακόμα και τα λεγόμενα επίμαχα θέματα, όπως του τιμοκαταλόγου και της ενημέρωσης. Ο κ.Τσεκούρας ζήτησε τη γνώμη των χιονοδρόμων και εμείς ακούσαμε τις απόψεις του, οι οποίες ομολογουμένως στηρίζονται σε μια λογική βάση. Τέλος να πω ότι ο κ.Τσεκούρας τόνισε ότι για κάθε είδους πρόβλημα, ερώτηση, επεξήγηση το γραφείο του είναι ανοιχτό, ενώ και μέσω του Συλλόγου μπορούν να διατυπώνονται οι όποιες απορίες πάνω σε θέματα του χ/κ. Δεν ξέρω αν όλοι συμφωνήσαμε στο κάθετι, όμως εκείνο που έχει σημασία είναι ότι έγινε ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΕΠΙΚΟΔΟΜΗΤΙΚΟΣ και πλέον πολλά θέματα έχουν ξεκαθαριστεί και εξηγηθεί. Κι αυτό είναι που μετράει στην τελική. Ένας δίαυλος επικοινωνίας και ενημέρωσης έχει ανοίξει με πολύ κόπο και καλή θέληση ανάμεσα στη Διεύθυνση του χ/κ Καλαβρύτων και του Δ.Σ του Ε.Σ.ΤΟΥ.Χ, τα μέλη ας δώσουμε μια ευκαιρία σε αυτή τη συνεργασία και ας τιμήσουμε αυτή την προσπάθεια. Στο Χελμό χθες μίλησαν τα απτά έργα, δόθηκαν εξηγήσεις, έγινε πολιτισμένος και επικοδομητικός διάλογος, έγινε ορεινός περίπατος και νομίζω ότι όλοι αποχώρησαν κερδισμένοι. ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΚΥΡΙΟΙ _____________________________________________________________ υ.γ: Μετά το πέρας της συζήτησης έπεσε και ΜΑΣΑ με θέα Αυγό και Νεραιδοράχη...pas mal, pas mal.
  16. zox

    movie trailers + videos...

    Ο.Κ μπείτε εδώ ...έχει ενδιαφέροντα πραγματάκια όχι μόνο σκι....
  17. Εεεεπ και τα twintip γιατί υπάρχουν????? ....τα πέδιλα του σατανά.... :P
  18. Παναή δεν έγινε καμιά καινούργια πίστα,υπάρχει από παλιά.Αφήνοντας τον Δία και ακολουθώντας μια πορεία σαν δρόμο πας προς την αντίθετη κατεύθυνση από ότι για Σαχάρα και βγαίνεις προς τις κεραίες-συνδετικό.Τσακ μπαμ δρομάκος με ωραία θέα για φωτογραφίες και τσιλιμπούρδισμα μιας και δεν περνάει πολύς κόσμος .Για αυτό είναι τόσο σημαντικό και εξυπηρετικό λιφτ ο ταλαίπωρος ο Δίας .Προσωπικά ήταν από τους αγαπημένους μου,διότι συνήθως έχει λίγο κόσμο,και οι πίστες του έχουν πολύ χιόνι,ότι πρέπει για το πρωινό ζέσταμα και μετά βουρ για Σαχάρα μεριά... ή χαλαρά για Κελλάρια.
  19. Ωραία ,διότι είναι σημαντικό θέμα που στο παρελθόν έχει δημιουργήσει τριβές μεταξύ πελατών και διεύθυνσης χ/κ. Νομίζω είχε συζητηθεί ή τέλοσπάντων ο κ.Δρίβας μας έχει κατά κάποιο τρόπο ζητήσει τη γνώμη για το ποια λιφτ ΟΦΕΙΛΟΥΝ να είναι ανοιχτά ΚΑΙ ΤΙΣ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΕΣ.Εξάλλου στα ερημικά τέλη της προηγούμενης σεζόν μας είχε ρωτήσει άμεσα για το αν θέλαμε να λειτουργεί Βάκχος ή Ηρακλής,κάτι που ουδέποτε είχε ξαναγίνει και ουδέποτε κάποιος υπεύθυνος είχε ζητήσει άμεσα τη γνώμη του πελάτη. Αnyway στην ερώτηση ποια λιφτ να είναι ανοιχτά καθημερινές,φυσικά εμείς θα λέγαμε ΟΛΑ,όμως δεδομένου των "περίεργων" ελληνικών συνθηκών-καιρικών κι όχι μόνο-πρέπει να το αντιμετωπίσουμε με ρεαλισμό,δηλαδή να δούμε με ποια λιφτ μπορούμε να έχουμε όσο το δυνατόν περισσότερο χιονοδρομικό πεδίο για όσο το δυνατον μεγαλύτερη μερίδα χιονοδρόμων των καθημερινών. Εγώ είχα πει να δουλεύουν κάποια στρατηγικά λιφτ,ώστε να επιτυγχάνεται αφενός η σύνδεση μεταξύ Φτερόλακας-Κελλαριών-μια "πολυτέλεια" μέχρι τώρα των Σ/Κ-,αφετέρου να εκμεταλλεύονται οι χιονοδρόμοι τις πιο ενδιαφέρουσες κλίσεις,πίστες και απάτητα του χ/κ. -Νομίζω ότι με Ηρακλή και Βάκχο τα Κελλάρια καλύπτονται επαρκώς. Και όντως συμφωνώ με τον John ότι Ηρακλής δεν πρέπει να θεωρείται αποκλειστικό προνόμιο-αξεσουάρ του Σ/Κ.Πέρσι νομίζω οι περισσότεροι γκαρίζαμε ακριβώς για αυτή την κατάσταση.Πέρσι επίσης και προς το τέλος... είδαμε όμως για πρώτη φορά τον Ηρακλή με όλα τα καρεκλάκια του πάνω και σε full ταχύτητα.Τις καθημερινές ίσως δεν χρειάζεται να είναι όλα τα καρεκλάκια πάνω,ωστόσο είναι σημαντικό να λειτουργεί και νομίζω εξάλλου ότι ο κ.Δρίβας για φέτος θα ρίξει το βάρος στη μέγιστη λειτουργική εκεμτάλλευση του υπάρχοντος εξοπλισμού και από του χρόνου βλέπουμε...για επεκτάσεις,αγορές και χωματουργικά. -Με το τρίπτυχο Δίας- Οδυσσέας -6 εκμεταλλευόμαστε Σαχάρα-πίστα Οδυσσέα τα περισσότερα απάτητα εκατέρωθεν και φυσικά τη σύνδεση Φτερόλακας Κελλαριών,χωρίς την λειτουργία του αργού συνδετικού. -5 στρατηγικά λιφτ (3 εναέρια και 2 συρόμενα)+ το Αυγό (που εννοείται ΠΑΝΤΑ) και έχεις το +++% του χιονοδρομικού πεδίου.Μην ξεχνάμε ότι φέτος στα Καλάβρυτα ανάλογος αριθμός λιφτ δούλευε και καθημερινά. Ο κόσμος ούτως ή άλλως τις καθημερινές είναι λιγότερος,οπότε από δυναμικότητα βολευόμαστε. Βέβαια,η παραπάνω πρόταση συνεπάγεται καθημερινό άρτιο στρώσιμο-έλεγχο και προετεοιμασία σχεδόν όλων των πιστών,πράγμα που ο κ.Δρίβας αποτελεί εγγύηση. _________________________________________ Τα παραπάνω ρυθμίζονται από τον άνθρωπο,ωστόσο ο καιρός είναι απρόβλεπτος.Ο κάθένας βολεύεται ανάλογα με τα τερτίπια του.Προσωπικά από την μιά τις απότομες και μεγάλες χιονοπτώσεις τις ψιλοφοβάμαι,διότι αναγκάζουν τα πεπαλαιωμένα λιφτ εκτός λειτουργίας και κάμποσες μέρες μετά,ακόμα κι έχουν ηλιφάνεια.Από την άλλη το να ρίχνει λίγο λίγο το χιόνι αποθαρρύνει πολλούς μη μου άπτου χιονοδρόμους να ανεβαίνουν,καλό για τους υπόλοιπους-κακό για τα έσοδα του χ/κ. Υπάρχουν χρονιές που τα Σ/Κ έχωνε γερά και τις καθημερινές έλιαζε...αποτέλεσμα μέγιστη χασούρα των χ/κ,μέγιστη ευτυχία για τους πελάτες της καθημερινής,που ωστόσο δεν έβρισκαν πάντα έτοιμα τα λιφτ και πίστες. Τέλοσπάντων με τον καιρό δεν μπορείς να κλέισεις συμφωνία,οπότε προετοιμάζεσαι όσο καλύτερα μπορείς για το χερότερο πιθανό σενάριο και νομίζω ότι ο κ.Δρίβας θα δουλέψει με πρόγραμμα και μεθοδικότητα. ________________________________________ Τώρα το αν θα ρίξει από τις 15 Νοεμβρίου αρκετό για χιονοδρομία χιόνι είναι κάτι εξαιρετικά σπάνιο-εγώ βασικά δεν θυμάμαι ποτέ κάτι τέτοιο-και νομίζω ότι ο κ.Δρίβας λογικά το είπε για να δείξει ότι το κέντρο όπως τα προγραμματίζει και τα υπολογίζει θα είναι έτοιμο από εργασίες μέχρι τότε. Τώρα αν σε αυτή τη λόττο περίπτωση κάνουμε σκι στον Παρνασσό....????Why not...όλοι είναι λυσσασμένοι εξάλλου.Βασικά το ερήμωμα παρατηρείται στο τέλος της σεζόν.Ακόμα κι αν έχει χιόνι ενδεχομένως τα λιφτ να κλείνουν και αυτό με τη σειρά του συμβαίνει,διότι πολύ απλά μόλις μπει ο Απρίλης ο Έλληνας (including και το stuff των χ/κ) θέλει χταποδάκι και ουζάκι και βοτσαλάκι και τέλοσπάντων κανείς δε θα σκάσει για 30 χιονοβλαμμένους που τι να αφήσουν από χρήμα στο κάτω κάτω.Πάντως πέρσι ο Βάκχος δούλευε μέχρι ΣΧΕΔΟΝ τελικής ερήμωσης...αφού κάναμε σκι και κόβαμε και λουλουδάκια
  20. Το δικό σου design είναι πιο cool
  21. Εγώ τώρα να βάλω και μια ακόμα ιστορία,που εντάξει δεν είναι και η πιο δημοφιλής,αλλά εμένα με τρώει... Τι γίνεται με τη συμπεριφορά των δεστρών σε switch riding ή όταν προσγειώνεσαι με την όπισθεν??? Οι δέστρες ακόμα κι αυτές που απευθύνονται στο freestyle έχουν σχεδιαστεί ώστε να λειτουργούν πηγαίνονταν κανονικά.Σε μερικές σαβούρδες που ανα καιρούς τρώω μαθαίνοντας να κατεβαίνω με slalom switch οι δέστρες δεν έχουν ανοίξει,αν και τις είχα σε σχετικά χαμηλή ρύθμιση,που έχω την άισθηση ότι αν πήγαινα με την ίδια ταχύτητα κανονικά παίζει και να άνοιγαν...Τι γίνεται με τις εντάσεις και τις φορτίσεις που αναπτύσσονται διαφορετικά ως προς την κατεύθυνση της κίνησης του σκιέρ???
  22. Τι σκι είναι αυτά...από περιέργεια.Φαίνεται να έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΟ shovel. Μπορεί-λέμε τώρα- να μην έχει ρυθμίσει ακριβώς την απόσταση της εμπρός και πίσω δέστρας σύμφωνα με το μήκος της μπότας της,δηλαδή να έχει αφήσει "λάσκα" λίγα χιλιοστά.Ενδεχομένως στις χαλαρές βόλτες τις με προοδευτικές φορτίσεις να συγκρατείται η μπότα,αλλά αν τα χώσει μπορεί και να απελευθερώσει. Μια μπότα 300 χιλιοστών ενδεχομένως να κουμπώνει σε μια δέστρα απόστασης εμπρός/πίσω 298-302 χιλιοστά (ενδεικτικά τα λέω) και εκ πρώτης όψης να πάει εντάξει.Ενδεχομένως όμως όταν οι φορτίσεις ανεβαίνουν έστω αυτά τα 2 χιλιοστά διαφορά να έχουν περίεργες συνέπειες αν είναι +2mm να παίζει η μπότα,χωρίς να κάνει release σε μικρές φορτίσεις ή αν είναι -2mm αντίστροφα μπορεί να μην απελευθερώσει σωστά. Για αυτό όταν καμιά φορά αλλάζουμε πέδιλα με κανα φίλο ας προσέχουμε αυτό,διότι η μπότα μπορεί να κουμπώνει στη δέστρα,αλλά έχοντας έστω και λίγα χιλιοστά διαφορά από τους φίλου μας να έχουμε ιστορίες. _______________ Στις freeride που έχω επειδή μπορείς να παίξεις με την απόσταση εμπρός/πίσω είχα παρατηρήσει ότι ακόμα κι αν άφηνα λάσκα 2 χιλιοστά (μπορεί και παραπάνω) η δέστρα κούμπωνε κανονικά,ωστόσο και δια γυμνού οφθαλμού έβλεπα ότι η προεξοχή της μπότας είτε μπροστά είτε πίσω ήταν κάπως στο όριο συγκράτησης και μάλιστα έπαιζε χωρίς να κάνει relaease-μιας και επίτηδες το πήγαινα στο χαλαρό για να πειραματιστώ. Τελικά βρήκα τη σωστή ακριβώς ρύθμιση,όπου η μπότα μάγκωνε και ασφάλιζε χωρίς να πάιζει καθόλου,ενώ φυσικά δεν ήταν και σφινωμένη,ώστε να μην βγει όταν πρέπει στα DIN που την είχα ρυθμίσει....και σε αυτό πειραματίστηκα δια της μεθόδου της σαβούρδας,όπως ανέφερα πιο πάνω. _____________________
  23. zox

    Φρέσκο πράγμα

    Να κι η Ηead...με ιδιαίτερα προσεγμένη και εντυπωσιακών προδιαγραφών σειρά φέτος. και η Rossignol
  24. Έχω την αίσθηση ότι στις ορειβατικές δέστρες π.χ η Freeride ενυπάρχει αυτή η ανεξαρτησία κάμψης πεδίλου και λειτορυργίας δέστρας.Τώρα ελπίζω να μην κάνω λάθος,αλλά στις ορειβατικές δέστρες που κάνουν και για alpine το μπροστινό μέρος έδρασης είναι καρφωμένο στο πέδιλο.Στο πίσω μέρος,όπου εξάλλου στο hicking mode ελευθερώνεται η φτέρνα,ο άξονας στον οποίο βιδώνεται (κατ'επιλογήν μήκους μπότας) ο μηχανισμός απελευθέρωσης μπορεί να ολισθήσει σε σχέση με το πλαίσιο υποστήριξής του.Οπότε ενδεχομένως ακόμα κι όταν λυγίζει το πέδιλο στις στροφές οι μηχανισμοί απελευθέρωσης μένουν εκεί που έχουν ρυθμιστεί σε απόσταση.Μια διαφορά είναι ότι το σταθερό σημείο ουσιαστικά βρίσκεται στο μπροστινό μέρος της δέστρας,ενώ στα rail plates το σταθερό σημείο βιδώνεται κάτω ακριβώς από το boot midsole,δηλαδή το πέδιλο-θεωρητικά-λυγίσει ομοιόμορφα με κέντρο το midsole. Συνολικά αν αυτή η ελαστική συνδεσμολογία του πίσω μέρους λειτουργεί με τη λογική των rail bindings δεν ξέρω 100%,μιας και η ίδια εταιρεία δεν διαφημίζει κάτι τέτοιο,ωστόσο να τονίσω και πάλι ότι οι μηχανισμοί απελευθέρωσης πατάνε σε ξεχωριστό άξονα,ο οποίος εν συνεχεία συνδέεται με το πέδιλο. _____________________________________________ Έχοντας επεκταθεί σε ορειβατικά,off-piste θέματα να κάνω τη δική μου νύξη περί συστημάτων δεστρών. Ενώ πλέον σχεδόν όλες οι εταιρείες στα on-piste μοντέλα τους επιλέγουν κάποιου είδους σύστημα rail plate,ύπο το concept ενοποίηση συμπεριφοράς πεδίλου-δέστρας,τα καθαρόαιμα off-piste πέδιλα συνεχίζουν να πουλιούνται flat.(flat επίσης πουλιούνται νομίζω και τα αγωνιστικά πέδιλα στις ΕΙΔΙΚΕΣ τους εκδόσεις).Ένας λόγος αφενός είναι το βάρος που θα πρόσθετε ένας μηχανισμός rail plate,αφετέρου στο off-piste συνεχίζει να ισχύει το ρητό "όσο απλούστερα,τόσο καλύτερα".Όσο το δυνατόν λιγότερα κινούμενα μέρημ συνδεσμολογίες κλπ,τόσο ανθεκτικότερα.Τέλος μη ξεχνάμε ότι πολλοί για τις ορειβατικές τους αναζητήσεις μικρού σχετικά βεληνεκούς επιλέγουν ένα alpine πέδιλο,που γενικά έχει καλύτερη συμπεριφορά στην κατάβαση σε σχέση με ένα υπερελαφρύ,noodle πέδιλο διάσχισης,οπότε πρέπει να είναι flat για να τοποθετηθεί A/T binding. Από εκεί και πέρα όντως τα off-piste πέδιλα εμφανίζονται συνήθως πιο μαλακά σε σχέση με τα expert carvoπέδιλα,άρα μεγαλύτερη κάμψη,οπότε κάποιος θα περίμενε να προτιμάται κάποιου είδους rail plate,ώστε το τι γίνεται με τη δέστρα και τις εντάσεις της να είναι ανεξάρτητές από την παραμόρφωση του πεδίλου. Αυτό είναι κι ένα ζητούμενο που απασχολεί κάθε σοβαρή εταιρεία δεστρών. _____________________________________________ Τέλος περί ρύθμισης DIN όντως αν κάνεις κάπως πιο "ανορθόδοξο" σκι τα DIN μάλλον πρέπει να ανέβουν,διότι αλλιώς θα βγάινουν τα πέδιλα όλη την ώρα.Υποτείθεται ότι τόσο εντατικό σκι,κάνουν συνήθως όσοι το κατέχουν το άθλημα και γνωρίζουν πολύ καλά τι ρίσκο παίρνουν.Υπόψην βέβαια ότι η πτώση ενός αρχαρίου διαφέρει αρκετά από την πτώση ενός προχωρημένου,ο οποίος έχει αναπτύξει μια άλλη αίσθησ ισορροπίας και αυτόματους μηχανισμούς αυτοπροστασίας σε περίπτωση πτώσης.Π.χ αν πέσεις από κανα 5μετρο drop με τις συνήθεις ρυθμίσεις πίστας πολύ πιθανό να ανοίξει η δέστρα,ακόμα κι αν το προσγειώσεις μια χαρά.Αντίστοιχα σε πατσαβούρια χιόνι ή παγωμένο-μισοπαγωμένα φιλέτα,ακόμα κι αν ελέγχεις τα πέδιλά σου η δέστρα σε χαμηλά DIN ενδεχομένως από τους κραδασμούς και μόνο να ανοίξει....οεο. π.χ ΕΔΩ ΘΕΣ DIN και την Παναγιά μαζί σου Για μένα το pre release μπορεί να αποδειχθεί εξίσου επικίνδυνο με το να μην ανοίξει η δέστρα και είναι ένα σύστημα που εφάρμοσαν οι εταιρείες,αλλά σίγουρα υπάρχουν δεύτεες σκέψεις ως προς το επίπεδο εφαρμογής του. ______________________________ Για το σκι που κάνω και την ένταση στην οποία κάνω συνήθως το 6αράκι με ικανοποιεί και σε περιπτώσεις που χρειάστηκε άνοιξε χωρίς να στρεσσαριστούν οι σύνδεσμοί μου.(Μια πτώση μάλιστα με ακολουθούμενο σαβούρδινγκ στα απάτητα κάπου στη Φτερόλακα έχει βιντεοσκοπηθεί μάλιστα).Ενδεχομένως αν το ανέβαζα και μισό ακόμα θα ήμουν Ο.Κ,αλλά εντάξει μέχρι να αρχίσω τα 5μετρα ,εκεί οι σύνδεσμοί μου νιώθουν καλά. Να σημειώσω επίσης ότι ανεξάρτητα από τη ρύθμιση DIN σημαντικό βαθμό στην αίσθηση και την λειτουργία φυσικά παίζει ο ίδιος ο μηχανισμός της δέστρας.Μια δέστρα του κώλου σε ίδιες ρυθμίσεις δεν συγκρίνεται με μια καλή δέστρα,που καταφέρνει να απορροφά κραδασμούς,χωρίς ανοίγει στα καλά καθούμενα.Το να παίρνεις μια υποβαθμισμένη δέστρα και να απαιτείται να την ρυθμίζεις το τέρμα είναι λάθος.Το καλύτερο κάπου αναφέρθηκε πιο κάτω είναι να η δέστρα να ρυθμίζεται κάπου στη μέση περιοχή του εύρους DIN,ή αλλιώς η δέστρα να αγοράζεται με γνώμονα το τι ρυθμίσεις μας ταιριάζουν.Αν βάζεις ξέρω γω 4 δεν έχει νόημα να πάρεις ια 12άρα που συνήθως ξεικινούν από το 4. Γενικά οι υπάρχουν εταιρείες που εξελίσουν συνεχώς τις δέστρες τους και αξίζει κανείς να το ψάχνει.
×
×
  • Create New...