Vanzel

Λόγω καινούργιας;Τι εννοείς;Την Black edition;

Σίγουρα πρέπει να το κατάλαβε κι αν δεν έπεφτε μάλλον θα την γλίτωνε!!!!!!!!! Είχε τετοια ταχύτητα λόγω απότομης κλίσης που θα τον κυνήγαγε απλά η χιονοστιβάδα.....και μάλλον γι'αυτό έπεσε λόγω μεγάλης ταχύτητας που ανέπτυξε και κάπου το έχασε στο τέλος....

Πάντως φέτος το χειμώνα δεν θα πρέπει σε καμία περίπτωση να περιμένουμε τα περσινά καλούδια,που κάθε μέρα έσκαγε χαμηλό από τα Δυτικά με αποτέλεσμα τα μέτρα χιονιού στα βουνά.... Φέτος ο χειμώνας θα είναι περισσότερο ξηρός,συνεπώς και πιο κρύος από πέρυσι με λιγότερα φαινόμενα όμως....κάτι που δεν ευνοεί εμάς. Έτσι όπως εξελλίσεται η κυκλοφορία είναι πολύ πιθανές και πιο εύκολες οι καταβάσεις ψύχους στην περιοχή μας,αλλά αυτο δεν σημαίνει και πολλά χιόνια....σημαίνει χιόνια με βορεινό καιρό στα βουνά και όχι με νοτιά..... Εκτός αυτού είναι πολυ άσχημο που ο Δεκέμβρης θα φύγει άκλαφτος,καθώς τα χιόνια του Δεκεμβρίου είναι αυτά που λόγω μικρής μέρας τώρα παγώνουν εύκολα και δημιουργούν ένα στρώμα που μένει στα βουνά μέχρι αργά την άνοιξη χωρίς να λιώνει εύκολα....ειδικά για τους λάτρεις του ορειβατικού σκι την άνοιξη είναι άσχημη εξέλιξη...

To πρώτο που λες Μιχάλη ισχύει παντού.Οι νιφάδες επιβιώνουν περίπου 300μ κάτω από το σημείο παγοποίησης. Ο εγκλωβισμός στον ξερόκαμπο θα είναι πρόσκαιρος αν υπάρξει και αν έχουμε θερμό μέτωπο θα ανέβει και εκεί η θερμοκρασία. Αυτό με τα υψόμετρα στην Πελοπόνησσο που το στηρίζεις;

Τι λες;Ξέρεις να διαβάζεις χάρτες; Το πράσινο του χάρτη είναι 5c στα 850hpa δηλαδή στα 1500μ περίπου.Έχει και υπόμνημα από κάτω,και γραφει 850 hpa όχι στην επιφάνεια.Σε συνδυασμό με τους ΝΔ ανέμους θα έχεις πάνω από 20c στο κέντρο της Αθήνας. Με 5c στα 850hpa βρέχει ακόμα και στο συρόμενο της Βασιλίτσας!

Για τι φαίνεται;Με 7c στα 850hpa και νοτιοδυτικούς ανέμους το κέντρο 20άρια θα έχει!

Ας πω κι εγώ τι βλέπω.... Προς το παρόν με αυτα που φαίνονται σημερα τα Χριστούγεννα πάμε για ζέστη νοτιάδες και βροχή μέχρι και τα 1600μ!!!!!!!! 20άρια στην Αθήνα! Η πιθανότητα μέρα με τη μέρα για σκι τα Χριστούγεννα εξανεμίζεται,αφού δεν φαίνετια κάτι νωρίτερα.... Πάμε για πρωτοχρονιά και αν..... Με λίγα λόγια χιόνια στα βουνά της Δυτικής Ελλάδας πάνω από τα 1600μ..... Καλά να τονίσω βεβαια ότι μιλάμε για έναν αιωνα μπροστά προγνωστικά,αλλά μαλλον με νοτιάδες θα σπάσει η κυκλοφορία όπως λεει κι ο Μιχάλης

Η διάσωση που ανέφερα πριν δεν ισχύει μόνο για τους ντόποιους αλλά και για τους τουρίστες άλλων χωρών. ΝΑΙ η διάσωση κοστίζει ακριβά,αλλά είναι μέρος της λειτουργίας του κράτους.Πολλά άλλα κοστίζουν ακριβά,ωστόσο το κράτος πρέπει να τα παρέχει. Οι πελάτες έχουν μια συγκεκριμένη νοοτροπία που δεν αλλάζει,έστω κι αν αλλάξουμε εμείς εδώ την δικιά μας. Το εκάστοτε Χ/κ καθορίζει την πολιτική του για το πότε θα ανοίξει,θα κλείσει κτλ. Τα περισσότερα SAR δεν απαιτούνται στα extreme sports,αλλά σε καθημερινές συνήθειες από ψάρεμα μέχρι δεν ξέρω εγω τι.

1ον συμφωνώ ότι πρέπει αυτό να γίνεται από τον εκάστοτε δήμο σε συνεργασία με το Χ/Κ αφού έχουν και οι 2 ώφελος. 2ον όλοι έχουν δικαίωμα σε ανοιχτούς δρόμους πάσης φύσεως εφόσον έχουν την ίδια υποχρέωση καταβολής τελών κυκλοφορίας, εκτός εξαιρετικά δυσμενών συνθηκών ή κινδύνων για οποιονδήποτε λόγο κρίνεται από την πολιτεία.Αυτο δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει οι δρόμοι να είναι ανοιχτοί.Ακόμα και για λόγους ασφαλείας,μεταφορας τραυματιών κτλ οι δρόμοι πρέπει να είναι ανοιχτοι και προσβάσιμοι εφόσον αυτό είναι δυνατόν και το επιτρέπουν οι καιρικές συνθήκες. 3ον αρκετά φτηνή η ασφάλεια,αλλά μόνο για σκι από ότι καταλαβαίνω.Λογικά για ορειβασία,αναρρίχηση ανεβαίνει αρκετά το κόστος.Αν κάνω λάθος ή έχει κάποια συνολική πρόταση για όλες τις δραστηριότητες στο βουνό εγώ είμαι διατεθημένος να την κάνω προσωπικά. 4ον το risk management το γνωρίζω πολύ καλά λόγω δουλειάς,αλλά σίγουρα δεν απασχολεί τον εκάστοτε ορειβάτη/χιονοδρόμο/ψαρά κτλ....ο οποίος απλά θέλει κάποιος να τον σώσει αν κινδυνέψει για οποιονδήποτε λόγο. 5ον όπως είδες και στον πίνακα παραπάνω όλες οι χώρες σε καλύπτουν αν δεν έχεις ασφάλεια ή δεν έχεις να πληρώσεις.Κανείς δεν θα σε αφήσει στο έλεος ούτε θα σου βάλει το μαχαίρι στο λαιμό μετά να δεν έχεις να δώσεις.Το SAR δεν ισχύει μόνο στη θάλασσα, αλλά και στο βουνό και στην πεδιάδα και οπουδήποτε χρειάζεται. Στην Ελλάδα το ρόλο του SAR έχει αναλάβει η πολεμική αεροπορία όσο αφορά την αεροδιάσωση και η ΕΜΑΚ ή οι ειδικές δυνάμεις του στρατού σε εξαιρετικές περιπτώσεις. Εδώ όπως χιλιοείπα θα μπορούσε το κρατος να κοστολογεί τις ενέργειες που γίνονται απερίσκεπτα, σε περιπτώσεις που το ίδιο έχει βγάλει προειδοποιήσεις,λόγω πάσης φύσεως κινδύνων. 6ον ο εξοπλισμός ασφαλείας είναι απαραίτητος και πρεπει να τον διαθέτουν όλοι ανεξαιρέτως και να ξέρουν να τον χρησιμοποιούν,ωστόσο είναι δύσκολο να αποτρέψει το SAR αν χρειαστεί ή είναι ελάχιστες αυτές οι περιπτώσεις που θα το αποτρέψουν.

Για ποιον λόγο να μην περνάει και ο άσχετος το δρόμο;Με αυτό τον τρόπο ο δήμος,καταστήματα Χ.Κ θα λεχουν μεγαλύτερα έσοδα,που σίγουρα υπερκαλύπτουν τα έξοδα καθαρισμού των δρόμων. Μπορεί να περνάει το 10% αλλά έτσι αναπτύσσεται ο τουρισμός στο Πολύδροσο.Συνεπώς πάλι ο δημος ωφελείται,που θα έπρεπε να κρατά αυτό τον δρόμο ανοιχτό. Το τι είναι ρίσκο και τι όχι είναι υποκειμενικό. Όσο ρίσκο είναι να ανέβω χιμώνα για ορειβασία σε βουνό,άλλο τόσο ρίσκο είναι να ανοιχτώ με το φουσκωτό στο Αιγαίο. Και πάει λέγοντας..... Με αυτή την σκέψη ή πρέπει να μην κάνουμε κανένα χόμπυ ή πρέπει να έχουμε όλοι ιδιωτική ασφάλεια. Εφόσον όμως όσοι δουλεύουν,έχουν ήδη ασφάλεια θα πρέεπι από κάποιον να καλύπτονται. Εκτός προειδοποιήσεων δυσμενών καιρικών συνθηκών.Εκεί ναι είσαι απερίσκεπτος και θα πρέπει να πληρώσεις αν εχεις.

Γαλλία 95% των διασώσεων κρατικά ελικόπτερα,5% ιδιωτικά Δωρεάν εκτός των περιπτώσεων στο σκι (δηλαδή ορειβασία,αναρρίχηση,παγοαναρρίχηση κτλ) Αυστρία Το θύμα πληρώνει όλα τα έξοδα,αλλά αν δεν δύναται τα πληρώνει το κράτος Ελβετία Η ασφάλεια των θυμάτων.Αν δεν υπάρχει τα καλύπτει το κράτος. Ισπανία ΔΩΡΕΑΝ Ιταλία Δωρεάν.Αν διαπιστωθεί μετά ότι δεν υπάρχει τραυματιμός σου επιβάλλει ο δήμος κάποιο τέλος(προφανώς θεωρεί ότι δεν ήταν και τόσο αναγκαία η κινητοποίηση) Καναδάς ΔΩΡΕΑΝ Νορβηγία,Σλοβενία Επί πληρωμή Συνεπώς στις πιο ανεπτυγμένες χώρες ή η διάσωση είναι δωρεάν ή σε καλύπτει το κράτος αν δεν έχεις να πληρώσεις. Μοναδική παραφωνία το σκι στην Γαλλία που πρέπει οπωσδήποτε να έχεις ασφάλεια ή λεφτά! Άρα σκι στη Γαλλία γιοκ! * Τα στοιχεία αυτά είναι των Μπελογιάννη/Βουτυρόπουλου από το βιβλίο ''Η ΤΕΧΝΗ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ''. Ορειβατών με πολυετή εμπερία αναβάσεων και σκι στο εξωτερικό σε όλο τον κόσμο. Υπάρχουν και στοιχεία για μικρότερες χώρες π.χ Βουλγαρία,αλλά έβαλα τις πιο ανεπτυγμένες χώρες στον ορεινό τουρισμό.όπως επίσης υπάρχουν στοιχεία ποιες χώρες διαθέτουν αεροδιάσωση,γιατρούς στα ελικόπτερα,συχνότητες ανάγκης κτλ....

Φώτο από τον φίλο Χρήστο Γιώτη από την ανάβαση του προχθες στην Τύμφη 'Ολυμπος Σμόλικας Τύμφη (Αστράκα και Γκαμήλα) Γράμμος

Ούτε εγω θέλω να πηρώνω τον κάθε άσχετο...ΑΛΛΑ ο εκάστοτε δήμος ή Χ/Κ που έχει άμεσο κέρδος από όλο τον κόσμο που θέλει να πάει και είναι άσχετος,πρέπει να το κάνει,διαφορετικά έχουν χάσιμο οι ίδιοι. Φυσικά η αστυνομία πρέπει να σταματάει όποιον δεν έχει αλυσιδές και θέλει να κινηθεί σε χιονισμένο οδόστρωμα για λόγους ασφαλείας του ίδιου και των υπολοίπων. Αυτό όμως δεν μειώνει την υποχρέωση των εκάστοτε άμεσα ενδιαφερόμενων που έχουν κέρδος από αυτό (βλέπε δήμοι,Χ/Κ) να κρατούν τους δρόμους καθαρούς.Κι αν το πάρουμε ψυχρά ας μην το κάνουν για μην ταλαιπωρηθώ εγώ ας το κάνουν για να αυξήσουν το κέρδος τους,αφού όταν κάποιος ξέρει ότι έίναι ανοιχτοί οι δρόμοι θα πάει πιο εύκολα κάπου. Όπου επιβάλλεται να μην πέσει αλάτι υπάρχουν και άλλες λύσεις. Το κράτος εκ της φύσεως του έχει υποχρέωση προστασίας του πολίτη σε δυσμενείς καιρικές συνθήκες,πλημμύρες,όταν κινδυνεύει κτλ. Βέβαια όλες αυτές οι επιχειρήσεις διάσωσης κοστίζουν πολλά ιδίως όταν χρειάζονται ελικόπτερα διάσωσης. Από την άλλη δεν μπορείς να πεις σε κάποιον δεν σε σώζω αν δεν έχεις να με πληρώσεις. Σε πολλές χώρες του εξωτερικού ιδιαίτερα ανεπτυγμένες στον ορεινό τουρισμό η διάσωση είναι δωρεάν ή γίνεται δωρεάν αν δεν έχεις να πληρώσεις εκ των υστέρων. Και δεν είναι μόνο θέμα παιδείας.Ακόμα και με καλό καιρό αν πας στο βουνό μπορείς να χρειαστείς διάσωση. Ούτε μπορεί να σου απαγορέυσει κάποιος να πας στο βουνό αν έχει κακοκαιρία,όπως δεν μπορεί να σου απαγορεύσει να βγεις έξω για βόλτα όταν υπάρχει κίνυσνος πλημμυρών κτλ που πάλι μπορεί να χρειαστείς διάσωση. Τέλος πάντων αυτή η συζήτηση είναι πολύ μεγάλη και δεν αποτελεί μέρος του παρόντος νήματος. Ωστόσο η γνώμη μου είναι ότι το κράτος έχει υποχρέωση διάσωση όλων των πολιτών άσχετα σε πιο πεδίο κινούνται και με ποιες καιρικές συνθήκες.Αλλά σε περίπτωση δυσμενών καιρικών συνθηκών θα μπορούσε η ΓΓΠΣ να εκδίδει ένα προειδοποιητικό δελτίο κίνησης σε επικύνδινα πεδία και αν χρειαστείς τότε διάσωση παρά τις προειδοποιήσεις,να σου την χρεώσει.

Ωραία τα λέμε και συμφωνώ στα περισσότερα....κάτι ξεχάσαμε όμως. Η χιονοδρομική νοοτροπία έχει 2 συνιστώσες.Η 1η του πελάτη και η 2η του Χ.Κ. Δεν είδα να λέμε κάτι για τη 2η συνιστώσα.Εκτός αν αλλάξουμε το θέμα σε χιονοδρομική νοοτροπία πελατων. Και οι 2 συνιστώσες όμως είναι συνδεδεμένες μεταξύ τους και δεν μπορούμε να τις χωρίσουμε. Εν μέρη η νοοτροπία του ενός επηρεάζει τη νοοτροπία του άλλου.... Για δείτε λίγο έρχονται Χριστούγεννα και τα Χ.Κ. τρέμουν ότι θα χασουν τις αρπαχτές των γιορτων αφού ούτε χιόνι έχουν ούτε περιμένουν μέχρι τότε.... Τρέχουν και ανοίγουν κακήν κακώς τα baby lift και τα σαλέ για να διαφημίσουν είμαστε ανοιχτά περάστε!Και ότι πιάσουν...... Εκτός της Βασιλίτσας που δουλεύει γιατί έχει χιόνι,έστω και οριακό.... Πρώτο σπάσιμο του πελάτη ακόμα και χωρίς να πάει και την πατήσει,ακόμα και αυτός που ξέρει και τα διαβάζει από το νετ εξοργίζεται. Και δεν αναφέρομαι στον έμπειρο χιονοδρόμο που θα δει το 1/10 ή 0/10 και θα κόψει λάσπη...μιλάω για τον ανίδεο που θα ακόυσει ανοιχτό και θα πάει... 2ον αφού το Μάρτη όλοι λακίζουν για την παραλία γιατί δεν τρέχουν τα χ/κ να τους κρατήσουν;Πώς;Ξερουν αυτοί όπως τρέχουν και τα Χριστούγεννα.... Ας μειώσουν τις τιμές των λιφτ,των ξενοδοχείων κτλ..... Ακόμα και τρελαμένοι σκιερ μετά από ένα καλό χειμώνα το Μάρτιο έχουν ξεμείνει απο καύσιμα (χρήμα) και ειδικά εν περιοδο κρίσης..... Τότε όμως δεν τρέχουμε να τους μαζέψουμε,βγαζουμε ανακοίνωση ότι κλείνουμε λόγω έλλειψης κόσμου.....και γεμίζουν τα φόρουμ αράδες κατηγοριών για τον καημένο τον Έλληνα που δεν έχει σωστή νοοτροπία..... Για ρωτηστε πόσοι θα ήθελαν να πάνε το Μάρτιο για σκι αλλά δεν υπάρχει μια μετά τον χειμώνα που τους γδύσανε.... 3ο σπάσιμο βάζει πούδρες τρέχουμε για σκι και χάνουμε 3 ώρες γιατί υπάρχει ένα μπαλάκι του τένις που παίζει ανάμεσα σε δήμους,νομαρχίες,χ.κ, κράτος μέχρι να κάτσει για να δούμε ποιος θα καθαρίσει το δρόμο.....γιατί ο μάγκας που πάει 20-30-100 φορές το χρόνο έχει τζιπάρα με χιονολάστιχα ή ξέρει να βάζει αλυσίδες....ο ανίδεος οικογενειάρχης όμως μπορεί να πάει γιατί δεν έχει δει ποτέ χιόνι στη ζωή του και θέλει να δει τι χρώμα έχει ή γιατί του ζήτησε ο γιος του να μάθει σκι και οι μόνες αλυσίδες που ξέρει είναι οι χρυσές για το χέρι....ναι έχει κι αυτός δικαίωμα να πάει. 4ο είναι και αυτη η πο&*$@να η τύχη που δεν ξέρω γιατί, αλλά κάθε χρόνο κάθονται οι κατάλληλες συνθήκες για το πάτημα όλων των πιστών Παρασκευή ή Σάββατο απόγευμα... Εγώ και κάποιοι άλλοι που γουσταρουμε Δευτέρες και Τετάρτες δεν μας κάθεται ποτέ το κολόχιονο να πατηθεί τότε....που θα πάει θα μας κάτσει..... 5ον είναι και ότι δεν έχω βρει που πουλάνε θερμούς και ταπεράκια για να πάρω τον καφέ και το τοστ μαζί μου γιατί η τράπεζα δεν μου βγάζει gold visa να τα πλήρωσω στο σαλέ....έχω silver αλλά δεν φτάνει το πιστωτικό όριο μου είπαν μια φορά που πήγα.... Οπότε ναι όπως καταλαβαίνει εύκολα κανείς,μετά από όλα αυτά και χιονοδρομική παιδεία να έχω και να αγαπάω το βουνό, ε θα ξεσπάσω και θα πω όλα αυτα που αναφέραμε παραπάνω....ε μααααα.Στο κάτω κάτω της γραφής εκτός από όσους αγαπάμε το βουνό υπάρχουν και άλλοι που δεν το γουστάρουν,αλλά είναι ΠΕΛΑΤΕΣ!Και ο ΠΕΛΑΤΗΣ έχει απαιτήσεις αφού πληρώνει.Και όταν έχεις 10 παραπονα από κάποιον έμπορο σαν πελάτης, γιατί αυτο το προιόν που σου δινει είναι σκάρτο ή θα πήγαινες σε άλλο μαγαζί η αν ήταν μονοπώλιο για σένα θα το έπαιρνες και θα τον ζάλιζες!

Πρώτη αρνητική θερμοκρασάι της σεζόν για σήμερα....-0,4c στη Νέα Πεντέλη Καλημέρα!!!!!!!

Βίντεο από το πρωινό χιονάκι στη Νέα Πεντέλη

Δυστυχώς όσο βλέπει το μάτι στα μοντέλα(27 Δεκ) δεν σπάει κατα τη γνώμη μου....δυστυχώς.Αν και είναι μακριά,αλλά δεν βλέπω να φεύγει εύκολα από εκεί.Θα μας ταλαιπωρήσει ποιος ξέρει πόσο.....Μακάρι να σπάσει 22 όπως λες.... Ακόμα και οι όποιες ψυχρές εισβολές με τετοιο χαμηλό θα πηγαίνουν Τουρκία και θα τρώμε απομεινάρια...όπως τώρα δηλαδή.Οπότε πάλι τζίφος! Μέχρι Δευτέρα- Τρίτη θα ξέρουμε λογικά αν τα Χ.Κ θα χάσουν τα Χριστούγεννα και πάμε για Πρωτοχρονιά.... Ακόμα και η Βασιλίτσα πόσο να αντέξει;;;Εντάξει έχει κρύο αλλα σε καμια βδομάδα τη βλέπω να σπάει στα χαμηλά....

Ανεβηκαμε σκαλί λέμε!Ασθενης χιονόπτωση πλέον εδώ και 5 λεπτά από μια νέφωση που ήρθε ΒΑ της Πεντέλης!Εκεί που λέω θα πάω για υπνο με πριζώνει!

με 10εκ βια 15 δεν ανοίγει κανενα χ.κ.

ποιος μίλησε για χιονιά;;;;Και ειδικα Κόρινθο και Πάτρα δεν προβλεπόταν τίποτα! Ορεινα Αττικής ευρυτανίας Μαγνησίας Βοιωτίας,Εύβοιας προβλεπόταν όπου και έριξε.

Νιφαδόπτωση, το τονίζω νιφαδόπτωση από μυγάκια για να τα ξεκαθαρίζουμε, τώρα Νέα Πεντέλη!Άντε την είδαμε την νιφάδα μας!!!!!!!!!!

Καλώς ήρθες Γιώργο!

χαχαχαχα!Πλάκα κάνουμε έτσι;''Μέσα στις επόμενες μέρες αναμένουμε χιονοπτώσεις''....Πώς;Με τι;Με αντικυκλώνα; Οι κάμερες γιατί δεν ανοίγουν να δει ο κόσμος σε τι κατάσταση είναι το χιόνι από πλευράς ποιότητας/ποσότητας;

Κάμερα από τα Χάνια Πηλίου τώρα..... Δεν περιμένουμε πολλά πράγματα,αλλά αυτός είναι ο καιρός τους και αίναι ικανά για την έκπληξη από όσο βλέπω..... http://meteovolos.gr/camerachania.htm

Xρήστο το κρύο έρχεται,δεν έχει έρθει ακόμα η ψυχρή εισβολή....ώρα με την ώρα θα πέφτει. Προχθες είχες 5,5 λόγω αναστροφής.Κι εγώ είχα 2,0c αλλά είναι διαφορετικό κρύο,που προέρχεται μόνο από την αντανάκλαση της ακτινοβολίας στην ατμόσφαιρα. Ενώ τώρα έχεις συννεφιά και αέρα και η θερμοκρασία θα πέφτει σταδιακά όσο μπουκάρει η ψυχρή εισβολή...