KSpecial

Το δημοψήφισμα ήταν εξαρχής πυροτέχνημα. Το έγραψα και χθες. Δε θα μπορούσε να ληφθεί απόφαση για δημοψήφισμα γιατί αυτομάτως θα ακύρωνε τη συμφωνία της 26/10 και θα δημιουργούσε τεράστια αναστάτωση στην Ευρώπη και επιθέσεις στην Ιταλία και αλλού! Εξάλλου ήδη κυκλοφορούν πληροφορίες ότι ο Παπανδρέου ανέφερε στο υπουργικό συμβούλιο ότι το πρότεινε για να πιέσει το Σαμαρά να συναινέσει. Και τελικά του έδωσε τη δικαιολογία που έψαχνε για να συναινέσει στην έγκριση της δανειακής σύμβασης! Αν δεν είχε ξεκινήσει η ιστορία με το δημοψήφισμα θα έπρεπε να το ψηφίσουν στη βουλή, ενώ τώρα βρεθήκαμε από το πουθενά σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης και όλοι τους συμφωνούν ότι είναι απαραίτητο να ψηφιστεί η σύμβαση που μέχρι χθες κατηγορούσαν! Ποια έκτακτη ανάγκη όμως; Γιατί; Ούτε ομόλογα που λήγουν άμεσα έχουμε, ούτε έκτακτα έξοδα! Σύμφωνα με πληροφορίες τα ταμειακά μας διαθέσιμα φτάνουν μέχρι μέσα Δεκέμβρη (το άκουσα στο ραδιόφωνο, ελέγχεται...). Οπότε και τι έγινε αν αργήσει η δόση; Γι' αυτή τη δόση δεν συζητάμε από το Σεπτέμβρη; Τα τελευταία μέτρα δεν ήταν προυπόθεση για να μας τη δώσουν; Δε συμφώνησε ο Παπανδρέου στις Βρυξέλλες για το κούρεμα; Που είναι το πρόβλημα οέο;;; Μήπως ότι θα βγούμε από το ευρώ;; Πώς; Επειδή οι Μερκοζύ αποφάσισαν για μας να κάνουμε δημοψήφισμα;;; (τυχαίο;; Έχετε ιδέα τι θα γινόταν στο τραπεζικό σύστημα αν πραγματικά έθεταν αυτό το δίλλημμα σε δημοψήφισμα; Ετέθη ποτέ σε δημοψήφιμα απόφαση για υποτίμηση της δραχμής; Είναι τυχαίο ότι μες στα χαράματα ο Βενιζέλος ξεκαθάρισε ότι δε θα συμφωνήσει σε ένα τέτοιο δημοψήφισμα; Απίστευτα γεγονότα. Και δυστυχώς λυπηρά...

Δεν ξέρω που το διάβασες αυτό αλλά είναι παντελώς ανακριβές! Κανείς δε μπορεί να υποχρεώσει μια χώρα σε έξοδο από το ευρώ αν δεν το επιθυμεί η ίδια! Το ξέρουν πολύ καλά και αυτό φαίνεται από τις σημερινές δηλώσεις του Γιούνκερ: "Ερωτηθείς τι θα συμβεί στους Γερμανούς φορολογούμενους αν η Ελλάδα εγκαταλείψει την Ευρωζώνη, ο κ. Γιούνκερ είπε στην πρωινή εκπομπή του κρατικού τηλεοπτικού δικτύου ZDF: «Εργαζόμαστε τώρα πάνω στον τρόπο με τον οποίο θα διασφαλίσουμε ότι δεν θα είναι μία καταστροφή για τους ανθρώπους στη Γερμανία, το Λουξεμβούργο, την Ευρωζώνη. Είμαστε απόλυτα προετοιμασμένοι γι' αυτή την περίπτωση.» «Τα πάντα πρέπει να γίνουν ώστε να διασφαλίσουμε ότι δεν θα φύγει ένα μέλος της Ευρωζώνης, αλλά αν αυτή είναι η επιθυμία των Ελλήνων -και νομίζω ότι θα ήταν λάθος- τότε δεν μπορούμε να εξαναγκάσουμε τους Έλληνες» για το τι θα αποφασίσουν σχετικά με την τύχη τους, ανέφερε." πηγή Μάλιστα και ο Πρόεδρος της ΕΚΤ δήλωσε πριν από λίγο: "Η έξοδος οποιασδήποτε χώρας από το ευρώ δεν προβλέπεται από τη Συνθήκη, τόνισε την Πέμπτη ο πρόεδρος της ΕΚΤ Μάριο Ντράγκι, στη συνέντευξη Τύπου που ακολούθησε την απόφαση-έκπληξη για μείωση των επιτοκίων κατά 0,25% σε 1,25%. Αυτή την απάντηση έδωσε, σχολιάζοντας το ενδεχόμενο διάλυσης της Ευρωζώνης. «Η πραγματική απάντηση είναι ότι δεν είναι στη Συνθήκη και δεν έχω τίποτε να προσθέσω σε αυτό», είπε." πηγή Είναι πλέον φανερό ότι όλο αυτό το παιχνίδι στήθηκε για να δημιουργήσει μια υποτιθέμενη κατάσταση "έκτακτης ανάγκης" ώστε να υπάρξει εκφοβισμός της κοινωνίας και πιέσεις για να εγκριθεί τελικά η Νέα Δανειακή Σύμβαση! Όλο το διακύβευμα είναι η κύρωση της σύμβασης! Στην πραγματικότητα, εφόσον δεν συζητάται δημοψήφισμα, δεν υπάρχει "έκτακτη ανάγκη"! Έχουμε μια συμφωνία η οποία πρέπει να επικυρωθεί από τη βουλή, όπως συνέβαινε και στις 27/10; Ε, ας πάνε να την ψηφίσουν αν μπορούν! Αλλά την "έκτακτη ανάγκη" τη δημιούργησε η απόφαση του πρωθυπουργού να πάει σε δημοψήφισμα και οι υπαινιγμοί για έξοδο από το ευρώ τόσο από τον πρωθυπουργό, όσο και από τους Μερκελ-Σαρκοζύ! Οπότε αυτό αποτέλεσε πρόφαση για να καθυστερήσουν κι άλλο οι ευρωπαίοι την 6η δόση με την αιτιολογία ότι με τη στάση της η Ελλάδα δημιουργεί αβεβαιότητα! Και έδωσε έτσι και τη "δικαιολογία" στο Σαμαρά να δεχτεί τελικά την έγκριση της δανειακής από μεταβατική κυβέρνηση (!) στα πλαίσια της "έκτακτης ανάγκης" στην οποία βρίσκεται η χώρα!! Κι άντε τώρα να εξηγήσεις στον κόσμο τι παίζεται! Αν θέλετε να καταλάβετε γιατί επιμένουν τόσο για την κύρωση της σύμβασης δείτε το παρακάτω βίντεο που αφορά την πρώτη σύμβαση, η οποία, επαναλαμβάνω, ΔΕΝ έχει κυρωθεί από το ελληνικό κοινοβούλιο! Μιλάει για κατάφωρη παραβίαση του συντάγματος και παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας. YouTube Video -> Αναζητείστε και τα άλλα 2 μέρη... ΥΓ. Σημειωτέον ότι αν πάμε σε εκλογές αφού έχει ψηφισθεί η Νέα δανειακή σύμβαση στην ουσία όποια νέα κυβέρνηση προκύψει θα δεσμεύεται πλέον απόλυτα από αυτή και θα είναι πολύ μικρές οι δυνατότες ανατροπής της ή έστω άλλης λύσης! Γι' αυτό λέω εκλογές χθες! Όχι άλλες αποφάσεις ερήμην μας!! Κανείς σήμερα δε νομιμοποιείται να παίρνει τέτοιες αποφάσεις που δεσμεύουν ένα ολόκληρο έθνος για δεκαετίες!

Την περίμενα αυτή την απάντηση Δε συμφωνώ αλλά δεν έχω χρόνο επιχειρηματολογήσω τώρα. Πρέπει να πηγαίνουμε και καμιά βόλτα να ξεσκάμε...

Εντάξει σε κάποια στοιχειώδη συμφωνώ με τον αρθρογράφο του άρθρου που παρατέθηκε παραπάνω αλλά όχι και επί της ουσίας. Είναι φανερό ότι αντιμετωπίζει το δημοψήφισμα σα μια εσωτερική διαδικασία που αφορά μόνο την Ελλάδα και αυτό τον οδηγεί σε λανθασμένα συμπεράσματα. Πιθανότατα μάλιστα πρόκειται για πολιτικό αναλυτή με περιορισμένες οικονομικές γνώσεις διότι εδώ φανερά αγνοεί τις κινήσεις των "αγορών". Πέραν όλων των άλλων, αυτό που καθιστά το δημοψήφισμα αστείο από πλευράς αγορών είναι ο χρόνος! Μέσα σε λίγες ώρες καταστρέφονται οικονομίες ολόκληρες και περιμένει κανείς ότι οι "αγορές" θα περιμένουν τη λαική ετυμηγορία το Γενάρη;; Μέχρι τότε μπορεί να μην υπάρχει η Ευρώπη όπως την ξέρουμε, για ποια συμφωνία λέμε; Το άλλο θέμα είναι η ίδια η συμφωνία (ή στην πραγματικότητα η συμφωνία ότι θα υπάρξει συμφωνία!) που έγινε πριν λίγες μέρες. Με την ανακοίνωση για δημοψήφισμα η συμφωνία αυτή επί της ουσίας είναι στον αέρα (που ήδη ήταν...)! Γιατί π.χ. ποιος τραπεζίτης θα δεχτεί να συμμετάσχει εθελοντικά σε κούρεμα όταν ξέρει ότι τελικά μπορεί αυτό το Γενάρη να ανατραπεί; Ή πώς θα συνεισφέρουν οι Κινέζοι σε συγχρηματοδότηση του EFSF αν φοβούνται ότι σε λίγους μήνες τα πάντα μπορεί να έχουν ακυρωθεί; Στην ουσία με το που θα αποφασιστεί το δημοψήφισμα ο πρωθυπουργός έχει αυτομάτως ακυρώσει τη συμφωνία... και πλέον απαιτείται άλλη που θα αντιμετωπίσει την κρίση που θα ακολουθήσει. Και τέλος, εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί κάποιοι συγχέουν την ευρωπαική πορεία της χώρας και το ευρώ με την αποδοχή ή όχι μιας συμφωνίας. Υπάρχουν πολλές εναλλακτικές προτάσεις τόσο σε επίπεδο εθνικής πολιτικής όσο και ευρωπαικής. Με ποια λογική η απόρριψη μιας από τις προτάσεις οδηγεί εκτός Ευρώπης; Μπορεί κάλλιστα να αποτελέσει το εφαλτήριο για κάποια άλλη καλύτερη για όλους συμφωνία εντός της ΕΕ. Δηλαδή όταν οι Σλοβάκοι καταψήφισαν αρχικά την ενίσχυση του EFSF ετέθη ζήτημα εξόδου από το ευρώ;;; Πήραν τα ανταλλάγματά τους και δέχτηκαν Και κάτι ακόμη. Ο χρόνος τελικά είναι σχετικός. 3-4 βδομάδες που θα απαιτηθούν για εκλογές είναι πολύ και επικίνδυνο για αποσταθεροποίηση, ενώ 3 μήνες μέχρι το δημοψήφισμα είναι εύλογος χρόνος που θα βοηθήσεινα πληροφορηθούμε το διακύβευμα!

Μικ εγώ συμφωνώ με την πλευρά του θέματος που έθιξες και πρόσθεσα τη δική μου οπτική. Ασφαλώς και δε σημαίνει ότι συμφωνούμε στην εκτίμηση μας για τα κίνητρα της συγκεκριμένης ενέργειας και δεν είχα σκοπό να υπονοήσω κάτι τέτοιο. Πανπανου δεν πιστεύω ότι ο πρωθυπουργός έκανε αυτή την κίνηση τυχαία, αν αυτό με ρωτάς. Αλλά θεωρώ ότι ο στόχος του δεν ήταν να πιέσει τους Ευρωπαίους γιατί θα το είχε κάνει από το πρώτο μνημόνιο. Γι' αυτό έγραψα το "άθελα του". Εκτός κι αν αποφάσισε μια ηρωική έξοδο και επιχειρεί να φτιάξει την εικόνα του... Νομίζω ότι περισσότερο προς το εσωτερικό της χώρας και στην Κ.Ο. του απευθύνεται αυτή η κίνηση σε μια τελευταία προσπάθεια να διατηρηθεί στην εξουσία μια και αμφισβητείται πλέον έντονα από παντού. Γι' αυτό το "απέλπιδα"... Και έχω και κάποια άλλα πράγματα στο μυαλό μου αλλά δεν έχει σημασία. Ενδεχομένως να σφάλω, είναι πολύ νωρίς για να βγάζουμε συμπεράσματα και μπορεί να διαβάζεις πολλά και διάφορα, γι΄αυτό διατηρώ πολλές επιφυλάξεις. Πολλά αλλάζουν από ώρα σε ώρα.

Mik έτσι είναι ακριβώς! Με την απέλπιδα αυτή κίνησή του ο ΓΑΠ έδειξε, άθελά του, με καθαρό τρόπο, ότι πράγματι μπορεί η μικρή Ελλάδα να πιέσει και να διεκδικήσει! Και τι αντίφαση! Οι ίδιοι που προσπαθούν να μας πείσουν ότι δεν υπάρχει άλλος δρόμος και εκβιάζουν το λαό με ένα δημοψήφισμα τελικά έτσι δείχνουν ότι υπάρχει κι άλλος δρόμος αρκεί να πιέζεις τους "εταίρους" σου και όχι το λαό σου!

Μα εγώ αυτό τονίζω. Ότι δεν είναι αναγκαίο όποιος διαφωνεί με τη νέα σύμβαση, αλλά και με την πολιτική του μνημονίου εν γένει, να επιθυμεί και την έξοδο από το ευρώ ή μια ανεξέλεγκτη χρεοκοπία. Αυτό είναι δίλλημμα που θέτει εκβιαστικά η κυβέρνηση. Στην ουσία προσπαθούν με κάθε τρόπο να πείσουν ότι αυτή η πολιτική που ακολουθούν είναι μονόδρομος! Και ξαναλέω το πρόβλημα είναι τι θα γίνει όταν η έξοδος από το ευρώ ή την ΕΕ δεν είναι πια ζήτημα δικής μας επιλογής αλλά δικής τους! Είναι απλά τα πράγματα, αν τους συνέφερε και ήταν δυνατό θα μας είχαν ήδη βγάλει από το ευρώ. Οταν θα τους συμφέρει πολύ πιθανό να το κάνουν. Πώς μπορεί κάποιος να μας βεβαιώσει ότι η παρούσα πολιτική δεν οδηγεί ακριβώς εκεί, όταν έτσι οι ευρωπαίοι κερδίζουν χρόνο για να ξεφορτώνονται ελληνικά ομόλογα, να μετατρέπουν ομόλογα με ελληνικό δίκαιο σε διακρατικά δάνεια με αγγλικό, να χτυπούν το ελληνικό τραπεζικό και ασφαλιστικό σύστημα, και ταυτόχρονα να δημιουργούν θεσμούς οι οποίοι διευκολύνουν την έξοδο χώρας από το κοινό νόμισμα;; Και μάλιστα όταν έχουμε ήδη την εμπειρία του ΔΝΤ και της ελεγχόμενης πτώχευσης που αρχικά η κυβέρνηση τα παρουσίαζε ως καταστροφή και τώρα μας τα εμφανίζει ως σωτήρια... Για το υποτιθέμενο δημοψήφισμα το πρόβλημα είναι ότι, όπως φαίνεται από αυτά που λένε, δε θα τεθούν 3 ερωτήματα αλλά ένα που θα υπονοεί και τα υπόλοιπα... Αν έθεταν πολλά ερωτήματα, κατά τη γνώμη μου είναι θα ήταν μηδαμινή η πιθανότητα ο κόσμος να απαντούσε σε όλα όχι... Και αυτό προφανώς δεν είναι επιθυμητό γιατί ανατρέπει τη θεωρία του μονοδρόμου. Αλλά ας ψηφισθεί πρώτα η αποφαση για δημοψήφισμα και βλέπουμε. Γιατί μέχρι τότε πολλά μπορεί να έχουν αλλάξει.

Στην κατάσταση που επικρατεί σήμερα παγκοσμίως αυτά που περιγράφεις δε θα συνέβαιναν χωρίς ανάλογες συνέπειες για τα ευρωπαικά κράτη αλλά και τα υπόλοιπα κράτη του κόσμου. Δε γίνονται συμβιβασμοί και παραχωρήσεις επειδή κάποιοι "λυπουνται" την Ελλάδα και θέλουν να τη βοηθήσουν. Αλλά επειδή αν δεν το κάνουν πλήττονται τα συμφέροντά τους. Το θέμα είναι πώς μέσα σε αυτή τη λεπτή ισορροπία μπορείς να επωφεληθείς. Και κατά τη δική μου γνώμη και πολλών άλλων μπορείς. Γιατί η Ελλάδα σήμερα αποτελεί το ρυθμιστή για τις εξελίξεις. Για παράδειγμα αν βγει η Ελλάδα από το ευρώ αυτό θα έχει σα συνέπεια την κατάρρευση του νομίσματος (γιατί θα ακολουθήσει ντόμινο με επιθέσεις στο ευρώ και στα ομόλογα των αλλών ασθενών οικονομικά κρατών). Αυτό δε συμφέρει τους Γερμανούς και τις εξαγωγικές χώρες γιατί το κοινό νόμισμα εξυπηρετεί τις εξαγωγές τους. Με σκληρό μάρκο σε μια διαλυμένη Ευρώπη οι Γερμανοί χάνουν μεγάλο μέρος της δυναμής τους γιατί εξάγουν στην Ευρώπη το περίπου 70% της παραγωγής τους (το νούμερο με επιφύλαξη γιατί το θυμάμαι από ανάλυση εξ ακοής). Οι επιπτώσεις θα είναι μεγάλες για όσους κρατούν μεγάλα αποθέματα σε ευρώ (π.χ. Κίνα) και πάει λέγοντας... Αν πτωχέυσουμε αυτό σημαίνει ότι δεν εξυπηρετούνται τα ομόλογα που έχουν στα χέρια τους οι τράπεζες και αυτό οδηγεί σε κατάρρευση όλο το ευρωπαικό τραπεζικό σύστημα λόγω του ντόμινο που θα επακολουθήσει (επίθεση σε ομόλογα Ιταλίας, Πορτογαλίας κλπ). Η έκθεση των ευρωπαικών τραπεζών και ειδικά των γαλλικών σε χρέος του Νότου είναι πολύ μεγάλη! Και μάλιστα αν συγκριθεί με τα διαθέσιμά τους βλέπεις ότι τα πάντα κρέμονται από μια κλωστή. Και δε βάζω στην ανάλυση τα CDS που έχουν εκδοθεί κυρίως από Αμερικανικές τράπεζες... Με λίγα λόγια αν πέσουμε πέφτουν όλοι μαζί μας! Εκτός κι αν.... πέσουμε ελεγχόμενα... Και είναι η σειρά μου να αντιστρέψω το ερώτημα, το οποίο ας απαντήσουν όσοι υποστηρίζουν τη μνημονιακή πολιτική της κυβέρνησης. Και ποιος με βεβαιώνει ότι με αυτή την πολιτική που ακολουθείται σήμερα δε θα οδηγηθούμε τελικά στην ελεγχόμενη πτώχευση και την έξοδο από το ευρώ όταν πια δε θα υπάρχει φόβος για τις συνέπειες για τη Γερμανική και Γαλλική οικονομία; Ποιος μας λέει ότι οι καταστάσεις, που γλαφυρά περιγράφει ο Turms, θα έρθουν αν απορριφθεί η σύμβαση και όχι αν γίνει δεκτή;; Και πότε έχεις μεγαλύτερη δυνατότητα να διαπραγματεύεσαι και να διεκδικείς; Οταν είσαι απαραίτητος ή όταν είσαι ασήμαντος;; ΥΓ1. Δε λέγεται Καζάκος αλλά Καζάκης ΥΓ2. Έχουμε σοβαρό έλλειμμα εξουσίας δυστυχώς. Σκεφτείτε για παράδειγμα μέχρι που θα έφτανε η Ελλάδα σήμερα αν στη θέση του Ελευθερίου Βενιζέλου ήταν η σημερινή κυβέρνηση. Η διπλωματία απαιτεί αγάπη για την πατρίδα, σθένος, ανάληψη ρίσκου και οξύνεια. Κάποιοι διαπραγματεύτηκαν υπό δυσμενέστερες για τη χώρα συνθήκες και πέτυχαν ανέλπιστα αποτελέσματα.

Μια χαρά πάμε... Αυτός είναι ο σκοπός της πολιτικής και των διαπραγματεύσεων. Διαφορετικά δε χρειαζόμαστε ούτε πρωθυπουργό ούτε κυβέρνηση. Αυτό δεν επιδιώκουν κάποιοι κύκλοι εξάλλου; Αν υφίσταται Ευρώπη της Αλληλεγγύης επιβάλλεται να βρεθεί μια λύση που να είναι ΚΑΙ προς το συμφέρον της Ελλάδας στα πλαίσια αμοιβαίων συμβιβασμών και παραχωρήσεων. Μέχρι στιγμής έχουμε πάρει δυσανάλογα βάρη σα λαός και αυτό το αποδέχονται πλέον πολλοί στην Ευρώπη. Το να διεκδικήσουμε μια καλύτερη λύση είναι θεμιτό

Fidelio, το βιβλίο θα είναι πάντα επίκαιρο όπως και το 1984. Ενημερωτικά, μια και δεν αναφέρεται στο λινκ πρόκειται για αλληγορική εξιστόριση των γεγονότων στη Σοβιετική Ενωση με την άνοδο και επικράτηση του Στάλιν. Διαφωνώ με το ότι ο λαός "κάνει κακάκια" στην ιδέα να αποφασίσει μόνος του. Αρκεί το ερώτημα που τίθεται να είναι καθαρό και συγκεκριμένο. Γιατί διαβάζω σήμερα: "...ο Γ.Παπανδρέου επέμεινε στην απόφασή του να κριθεί από τους πολίτες η συμφωνία των Βρυξελλών για την αναδιάρθρωση του χρέους. Διευκρίνισε μάλιστα ότι στο δημοψήφισμα το δίλημμα δεν είναι «αυτή ή άλλη κυβέρνηση», αλλά «ναι ή όχι στη σύμβαση», «ναι ή όχι στην Ευρώπη», «ναι ή όχι στο ευρώ»." Αυτό δεν είναι ένα έρωτημα! Είναι τρία! Δε μπορεί να ρωτάς «ναι ή όχι στη σύμβαση» και αυθαίρετα να συνάγεις και ένα ναι ή όχι για τα υπόλοιπα...

Λοιπόν kaps κοίταξε. Σου εξήγησα ότι δεν κάνω προσωπική αντιπαράθεση και συνεχίζεις με τους χαρακτηρισμούς και τους υπαινιγμούς. Κάνω μια πολιτική παρατήρηση και την διατυπώνω με πολλή προσοχή και εσύ μου λες για "τυχοδιωκτισμούς" και "τσάμπα μάγκες". Δεν έχω καμία πρόθεση να σου απαντήσω σε αυτό το επίπεδο αλλά αν θες να γίνει διάλογος μπορείς να μας γράψεις εδώ τη δική σου πρόταση και πάνω απ' όλα τις προτεραιότητές σου. Γιατί για παράδειγμα οι δικές μου βασικές προτεραιότητές για τη χώρα είναι 1. Εθνική ανεξαρτησία, 2. Πραγματική δημοκρατία. 3. Πλήρης απασχόληση και πολλά άλλα που έπονται... Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι βάσει των ανωτέρω το δίλημμα νέα δανειακή σύμβαση ή έξοδος από το ευρώ είναι καθαρά εκβιαστικό γιατί απόρριψη της δανειακής σύμβασης δεν συνεπάγεται και απαίτηση για έξοδο της χώρας από την ευρωζώνη ή το κοινό νόμισμα. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο! Άσε που η νέα δανειακή σύμβαση θα συνδέεται με την πρώτη η οποία να θυμίσω ότι ΔΕΝ έχει κυρωθεί ακόμη στη Βουλή (επειδή κάτι λέγαμε για δημοκρατία και τσάμπα μάγκες) και εγείρει θέμα αντισυνταγματικότητας.

Πολύ δύσκολες οι εκτιμήσεις σε τέτοιες περιστάσεις. Το βέβαιο είναι ότι οι πολιτικές κινήσεις δε γίνονται τυχαία. Γενικά με όλα αυτά, όπως και με το δημοψήφισμα, δημιουργούν οι ίδιοι μια σύγχυση η οποία φαινομενικά δεν έχει σαφή στόχο. Αλλά ενδεχομένως να οδηγεί εκ νέου σε μια ακόμη προσπάθεια εκφοβισμού της κοινωνίας με τα εκβιαστικά διλήμματα περί πτώχευσης, έξοδου από ευρώ, δραχμής, εμφυλίου, τανκς κ.α. που έχουν κατά καιρούς τεθεί. Περίεργοι καιροί...

Εγώ είμαι υπέρ των εκλογών και τους λόγους τους έχω εξηγήσει. Και απ' ότι φαίνεται εκεί πάμε με επιλογή των βουλευτών της κυβέρνησης. 150 Εγώ δεν έχω να συμπληρώσω κάτι άλλο. Θα δούμε τις νέες καταστάσεις και θα κρίνουμε. Όσοι διαφωνούν όμως δε μας λένε τι προτείνουν...

Kaps έχω αναλύσει την άποψή μου περί δημοκρατίας σε προηγούμενα μηνύματα. Και έχω μια χαρά αντίληψη αυτής. Δεν έχουν νόημα οι προσωπικές αντιπαραθέσεις αυτή τη στιγμή. Εξάλλου δεν οδηγώ εγώ τη χώρα σε εκλογές! Οι βουλευτές της κυβέρνησης το πράττουν! Αν διαφωνείς πες τα σε εκείνους...

Δεν πανηγυρίζω και σε παρακαλώ ας αποφεύγουμε τους προσωπικούς υπαινιγμούς.

...151...

Ε ναι τι έγραφα;;; 153; 152!!! Ανεξαρτητοποιήθηκε και η Αποστολάκη! Δε γράφω άλλο δεν έχει νόημα...

Εν τω μεταξύ ήδη έχουν αρχίσει τα όργανα με Ιταλία και Βέλγιο και τα spread κάνουν ρεκόρ από εποχής εντάξεως στο ευρώ...

Η λαική εντολή δεν είναι λευκή επιταγή... Δεν ψηφίζει ο λαός κυβέρνηση και έπειτα πέφτει σε χειμερία νάρκη για 4 χρόνια. Είπαμε έχουν γίνει εκλογές για ασήμαντους λόγους! Και σήμερα έχουμε: κυβέρνηση που αμφισβητείται από την πλειοψηφία της κοινωνίας, που έχει χάσει ήδη 7 από τους 160 βουλευτές και κυβερνά με 153 ενώ ο πρωθυπουργός δήλωνε ότι δε θα το έκανε!, βουλευτές της κυβέρνησης που πλέον αμφισβητούν τη δυνατότητα της κυβέρνησης να λαμβάνει τόσο σημαντικές αποφάσεις και ζητούν κυβέρνηση εθνικής ενότητας, τα περισσότερα κόμματα πλέον να ζητούν εκλογές, έντονες αντιδράσεις και διαμαρτυρίες σε όλο το κοινωνικό φάσμα, αμφισβήτηση προέδρου δημοκρατίας, φήμες για σχεδιαζόμενο πραξικόπημα, απαίτηση ξένων κύκλων για παραχώρηση κυριαρχίας, διχαστικές πρακτικές, κ.α. Αν δεν είναι αυτοί λόγοι για προσφυγή στην λαική ετυμηγορία ποιοι είναι;;; Τι άλλο πρέπει να συμβεί; Και ποια καλυτερη και πιο δημοκρατική λύση από τις εκλογές υπάρχει σήμερα;

Μα για ποια δημοκρατία λέμε βρε Mil! Αυτά λέω τόσες μέρες! Έχει καταλυθεί κάθε έννοια δημοκρατίας εδώ και καιρό και όσο συνεχίζουν το θέατρο του παραλόγου τα πράγματα θα γίνονται χειρότερα. Εκλογές χθες! Έχουν κάνει εκλογές για αστείους λόγους και τώρα που διακυβεύεται το μέλλον της χώρας και όλη η κοινωνία βράζει πράττουν λες και ζουν σε άλλο σύμπαν... Ας παραιτηθεί η κυβέρνηση και ας ζητήσει νωπή εντολή. Τι πιο τίμιο; Εδώ αμφισβητείται από τους ίδιους της τους βουλευτές πλέον... Τέλος πάντων ότι και να λέμε εμείς εδώ απ' ότι φαίνεται οι καταστάσεις έχουν δρομολογηθεί και θα έχουμε εξελίξεις. Μακάρι να έχουν τη σύνεση να πάνε σε λύσεις δημοκρατικές και να μη λειτουργήσουν εκβιαστικά και διχαστικά.

Ε αυτά λέμε... Πιο Γενάρη;; Ούτε μέχρι το απόγευμα δε βγαίνει έτσι η κυβέρνηση... Ήδη, σύμφωνα με πληροφορίες στο ιντερνετ ο Σαμαράς ζήτησε παραίτηση Παπούλια, αλλιώς θα παραιτήσει την Κ.Ο της ΝΔ οπότε είτε έτσι είτε αλλιώς μάλλον πάμε για εκλογές...

Πυροτέχνημα... Πολιτικά... επιθανάτιος ρόγχος... οικονομικά... πάρτυ για όσους κάνουν υποτιμητική κερδοσκοπία! Αλλά το πλέον κωμικό της υπόθεσης είναι ότι η ημερομηνία για το δημοψήφισμα τίθεται για το ..... Γενάρη!!!!

Παρότι είμαι πολύ συχνά στη θαλάσσα και ασχολούμαι με διάφορες δραστηριότητες, το windsurf είναι κάτι που δεν έχω δοκιμάσει ακόμη και το ζηλεύω πολύ! Ελπίζω να είναι από τα επόμενα που θα ασχοληθώ... Μακάρι να μπορούσαμε να κάνουμε τα πάντα αλλά δυστυχώς υπάρχουν ανασταλτικοί παράγοντες όπως ο χρόνος, το χρήμα, η υγεία και κάποιες φορές και η... παρέα. Όπως και να 'χει, είμαστε τυχεροί που ζούμε σε μια ευλογημένη χώρα που μας επιτρέπει να ασχολούμαστε με μεγάλη ποικιλία δραστηριοτήτων. Παρόλα αυτά δεν είναι ανάγκη να είναι κάτι εξεζητημένο. Ακόμη και ένα απλό τρεξιματάκι δίπλα στη θάλασσα ή στο βουνό αρκεί πολλές φορές για να σε κάνει να νιώσεις ξανά σωματικά και πνευματικά υγιής. Ίσως μες στην ευημερία και τη χαλάρωση των τελευταίων ετών ξεχάσαμε πόση ικανοποίηση μπορούν να μας φέρουν απλά και ανέξοδα αθλήματα όπως ένα παιχνίδι μπάσκετ με λίγους καλούς φίλους. Προσωπικά, έχω κάποιες προτιμήσεις αλλά δεν κάνω ιδιαίτερες διακρίσεις. Είτε ταξιδεύοντας στη θάλασσα, είτε εξερευνώντας τους βυθούς, είτε αναζητώντας την πιο ωραία πούδρα στο βουνό, είτε ανακαλύπτοντας ένα νέο μονοπάτι με το mtb πάντα νιώθω μέσα μου αυτό το υπέροχο αίσθημα της πληρότητας, της γαλήνης και της φυγής.

Σαββατόβραδο... groovy μουσική από Lack of Afro να ανεβαίνει λίγο η διάθεση... YouTube Video ->

Εντάξει τι να κάνουμε, υπάρχει ένα κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας που αρνείται να δει την πραγματικότητα: η οργή, η δυσαρέσκεια, η αγανάκτηση του κόσμου δεν περιορίζεται πλέον σε κομματικές παρατάξεις, ιδεολογικούς χώρους, επαγγελματικές συντεχνίες, κοινωνικά στρώματα και ηλικίες. Διαπερνά όλο το κοινωνικό σύνολο, όλη τη χώρα απ' άκρη σ' άκρη και όσο περνά ο καιρός θα γίνεται πιο έντονη. Όσοι με ευκολία εντάσσουν όσους διαμαρτύρονται, αγωνίζονται, αντιδρούν σε κάποιο συγκεκριμένο χώρο προσβάλλουν κάθε πολίτη που είναι εκεί έξω και προσπαθεί να αντιτάξει ένα δυνατό ΟΧΙ σε αυτή τη βάναυση πολλαπλή επίθεση που επιχειρείται σήμερα. Εκτός αν πιστεύουμε ότι κάτι γεροντάκια και κυρίες που φώναζαν, η φιλαρμονική του δήμου Αθηναίων και οι μαθητές που παρέλασαν με μαύρα περιβραχιόνια και πολύς ακόμη απλός κόσμος είναι αριστεριστές που επιθυμούν τον εμφύλιο και το χάος. ΥΓ. Κατά την ταπεινή μου γνώμη ο κανονισμός του φόρουμ έχει διατυπωθεί λάθος. Θεωρώ σωστότερο να μην επιτρέπεται η "κομματική" συζητηση και όχι η "πολιτική". Διότι κάθε συζήτηση που έχει να κάνει με την κοινωνία, τους θεσμούς, την πολιτεία είναι εκ των πραγμάτων πολιτική.