KSpecial

Και επειδή ότι και να διαβάζω τελικά πάνω στις ίδιες ιστορίες πέφτω (για πολεμικές αποζημιώσεις έψαχνα πάλι στην Proton έπεσα) να και μια επιστολή του Βαξεβάνη στο Βενιζέλο μετά από έντονη αντιπαράθεσή τους στο Alter προχθές. Κάτω κάτω έχει και το βίντεο αν θέλετε να δείτε πώς ξεκίνησε η ιστορία... http://www.koutipandoras.gr/?p=10256 Proton ο Καμμένος, Proton και ο Βαξεβάνης αλλά ο κόσμος δεν έχει πάρει χαμπάρι για το νέο σκάνδαλο Κοσκωτά! Αν το ψάξει κανείς το θέμα, τα σενάρια συνομωσίας δεν πιάνουν μία μπροστά του

Δεν ξέρω αν τα λέει ο Τράγκας. Σίγουρα όμως τα έχουν πει πολλοί και μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου προσωπικά αμφιβάλλω ότι όλα αυτά είναι ανυπόστατα http://www.koutipandoras.gr/?p=359 http://www.ardin.gr/node/232

YouTube Video -> "Δεν έχει σχέση δικός σας ή δικός μας..."

Επανέρχομαι διότι έχουν γίνει κάποιες νύξεις σε προσωπικό επίπεδο στις οποίες οφείλω απάντηση Δεν επιχειρώ καμία ταυτοποίηση, αυτό το λες εσύ. Τα παραπάνω όμως έχουν έναν κοινό παρονομαστή. Αποτελούν ξένη επικυριαρχία στη χώρα. Η διαφορά είναι ότι αυτό που στο παρελθόν συνέβαινε με τα όπλα σήμερα συμβαίνει αναίμακτα, με νέα όπλα τα χρέη, τα επιτόκια, και τα παράγωγα... Εμπαθής δεν υπήρξα ποτέ στη ζωή μου και ούτε τώρα. Δεν αντιλαμβάνομαι το νόημα αυτού του βαρύτατου χαρακτηρισμού που μου προσάπτεις! Εμπαθής έναντι ποιου; Δεν απηύθυνα καμία κατηγορία σε για κανέναν. Αυτό που πιστεύω είναι ότι κάποιοι εδώ επιδίδονται σε εύκολη συνθηματολογία του στυλ "Μια Τρόικα μας χρειάζεται" ή "Γερμανός μας χρειάζεται" μέσα σε συναισθηματική φόρτιση χωρίς να έχουν ζυγίσει το βάρος των λεγόμενων τους. Αν θεωρείς ότι υπονοώ κάτι άλλο κάνεις λάθος.- Πανπάνου ετοιμάσου να πληρώσεις το τραπέζωμα στο mil... Μίλησα καθαρά για άλλο μοντέλο εξουσίας και όχι άλλο οικονομικό σύστημα. Αλλά προφανώς επιθυμείς να μου βάλεις κάποια ταμπέλα. Όλα αυτά είναι ξεπερασμένα.... Θα σου απαντήσω με το παρακάτω βίντεο συγκεκριμένα από 2:16 ως 4:00. Αφιερωμένες οι τελευταίες ατάκες... YouTube Video ->Original Video Απίστευτα επίκαιρο και εύστοχο... Και πιο σοβάρά... αν διαβάσεις προσεκτικά τα όσα γράφω θα δεις ότι έχω ήδη απαντήσει στο ερώτημά σου. Χρειαζόμαστε ένα πιο δημοκρατικό σύστημα, με το λαό να ασκεί πραγματικό έλεγχο στην εξουσία. Απαιτείται ένα νέο κοινωνικό συμβόλαιο. Νέο σύνταγμα με μεγαλύτερες προβλέψεις υπέρ του λαού. Πραγματική διάκριση των εξουσιών. Δεν είναι δυνατό η δικαστική εξουσία να ορίζεται από την κυβέρνηση! Τι είδους δημοκρατία είναι αυτή; Κατάργηση του πελατειακού κράτους. Νέος δίκαιος εκλογικός νόμος (ιδανικά απλή αναλογική). Κατάργηση βουλευτικής ασυλίας (edit!). Έλεγχος στο πόθεν έσχες όλων των δημοσίων λειτουργών. Διοικήσεις που να ορίζονται και να ελέγχονται από τους εργαζόμενους στα ασφαλιστικά ταμεία. Δίκαιο φορολογικό σύστημα και κατανομή του πλούτου και πολλά πολλά άλλα... Οι δυνατότητες βελτίωσης του υπάρχοντος συστήματος είναι ανεξάντλητες. Παραπάνω πολλοί συνεχίζουν να ερωτούν και τι πρέπει να γίνει σήμερα; Μα και σε αυτό απάντησα παραπάνω. Λύσεις θα δοθούν στα πλαίσια που ορίζει το δημοκρατικό πολίτευμα και το σύνταγμα. Και η ορθότερη λύση είναι να πάμε σε εκλογές. Η συγκεκριμένη κυβέρνηση δεν έχει καμία λαική νομιμοποίηση. Νομοθετεί ενάντια στη θέληση και στο συμφέρον της πλειοψηφίας του ελληνικού λαού. Και αυτό για όσους το αμφισβητούν αποδείχτηκε περίτρανα σήμερα με την τεράστια συμμετοχή του κόσμου στην απεργία και την συγκέντρωση στο κέντρο της Αθήνας και των άλλων πόλεων. Και δε μιλάμε για εργατική τάξη και συντεχνίες. Μιλάμε για ανθρώπους όλων των ηλικιών και από όλο το φάσμα του κοινωνικού και οικονομικού βίου. (Πανπάνου δυστυχώς ζεις σε μια κοινωνία που το σύνολό της απαρτίζεται από εθνικούς προδότες που απεργούν). Ας δωθεί επιτέλους στο λαό το δικαίωμα να αποφασίσει τι λύσεις θέλει να εφαρμοστούν και να επιλέξει ποιος θα τις εφαρμόσει. Με τα νέα δεδομένα που υπάρχουν πλέον στη ζωή μας, να μας βάλουν κάτω τις προτάσεις τους, τις λύσεις που προτείνουν και να αποφασίσουμε ποιος μας κάνει. Αν κάποιοι φοβούνται τη λαική ετυμηγορία συγνώμη αλλά αυτό είναι η δημοκρατία! Αν η πλειοψηφία θέλει Παπαρήγα, τότε ας είναι αυτή, αν θέλουν πάλι Παπανδρέου ας είναι Παπανδρέου. Αλλά δε μπορεί να δώσουμε λύσεις εμείς εδώ μέσα με βάση τι επιθυμεί προσωπικά ο καθένας. Τώρα αν κάποιος θέλει να δει ένα γενικό πλαίσιο προτάσεων για τη διέξοδο από τις πολλαπλές κρίσεις που μας επιβαρύνουν το είπα και παραπάνω ας διαβάσει τη συνέντευξη του Μαρκεζίνη που κάνει μια νηφάλια αποτίμηση των χρόνιων προβλημάτων που μαστίζουν την ελληνική κοινωνία και προτείνει λύσεις και τη διέξοδο από αυτά, αλλά θα πρέπει να τονίσω ότι η ανάλυσή του είναι σε μεγάλο βαθμό εστιασμένη στην εξωτερική πολιτική που είναι και η ειδικότητά του. Ιδανικά μπορεί κανείς να μελετήσει το τελευταίο βιβλίο του. Από εκεί και έπειτα ιδέες υπάρχουν πολλές. Για μένα το βασικότερο είναι να γίνει λογιστικός έλεγχος του χρέους ώστε να μάθει ο λαός τι χρωστάμε και γιατί. Γιατί δεν έχω πρόβλημα να πληρώνω αλλά θέλω να ξέρω: πληρώνω για βιβλία ή για γάμους πολιτικών, μίζες και υπερτιμολογήσεις ξένων εταιρειών. Και βέβαια να υπάρξουν οι ανάλογες τιμωρίες για όσους δημιούργησαν παράνομο χρέος. Θα πρέπει να λυθεί το ζήτημα των γερμανικών αποζημιώσεων τις οποίες δίκαια ζητούμε αλλά και του κατοχικού δανείου. Θα πρέπει να αξιοποιηθεί και όχι να εκποιηθεί ο ορυκτός πλούτος και πολλά άλλα. Λύσεις υπάρχουν και δεν είναι μονόδρομος η πολιτική των μνημονίων που οδηγεί σε ξεπούλημα και εξαθλίωση του λαού. Αυτό βέβαια απαιτεί κυβέρνηση πατριωτική που να επιθυμεί να εξυπηρετήσει το εθνικό συμφέρον και μόνον, και αυτό στα πλαίσια μιας κοινής ευρωπαικής πορείας, όπου όμως θα διαπραγματευτούμε ισότιμα και όχι από τη θέση του θύματος.

Τέλος πάντων, προσωπικά το έχω εξαντλήσει το θέμα. Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του και ας πορευτεί αναλόγως. Κυριακή κοντή γιορτή. Τα γεγονότα αναμένονται ραγδαία από αύριο. Μακάρι τα πράγματα να εξελιχθούν προς όφελος όλων μας. ΥΓ. Για όσους βαριούνται τα άρθρα και τις αναλύσεις και προτιμούν τη συντοφιά των λογοτεχνικών βιβλίων... http://www.kastaniotis.com/book/978-960-03-4962-7

Χρήστο Λάππα διαφωνώ, η κεντρική εξουσία δεν κάνει αυτό που απαιτεί ο λαός. Εξυπηρετεί συγκεκριμένα συμφέροντα που ενίοτε συμπίπτουν με αυτά του λαού. Δεν υπάρχει χαρακτηριστικότερο παράδειγμα από αυτό που συμβαίνει σήμερα όπου μια κυβέρνηση νομοθετεί εντελώς αντίθετα από τις απαιτήσεις της κοινωνίας. Ταυτόχρονα, η εκάστοτε εξουσία συναλλάσσεται με το λαό για να μπορεί να παραμένει εξουσία δημιουργώντας ένα πελατειακό κράτος. Αυτά δεν είναι σημερινά αλλά αποτελούν ιστορία αιώνων. Μα ακόμη κι αν έχουμε κάνει λάθη κι να πολλά πράγματα δε λειτουργούσαν σωστά δεν κατανοώ γιατί θα πρέπει να τα αποδεχτούμε σα μια πραγματικότητα που δε μπορεί να διορθωθεί από εμάς τους ίδιους. Και δεν κατανοώ γιατί θα μαζί με αυτά πρέπει να φορτωθούμε και ευθύνες που δε μας ανήκουν.Δυστυχώς τη νύφη θα την πληρώσουμε όλοι μας και όχι μόνο κάποιοι φουκαράδες... Διότι όταν μειώνεται το εισόδημα και μειώνονται θέσεις εργασίας στο δημόσιο τομέα σε περίοδο ύφεσης τότε αυτό αναπόφευκτα θα οδηγήσει σε αντίστοιχες μειώσεις και στον ιδιωτικό τομέα. Και ο φαύλος κύκλος θα συνεχιστεί...

Arcas, δεν αποτύχαμε ως Έθνος. Απέτυχε το συγκεκριμένο μοντέλο εξουσίας. Και όσες φορές οι ξένοι μπήκαν στη χώρα, δε μπήκαν για το καλό του Έλληνα.... Δεν κατανοώ γιατί θα το κάνουν τώρα. Ασφαλώς θα υπάρξουν κάποιοι Έλληνες που θα επωφεληθούν από το νέο καθεστώς.... όπως υπήρχαν πάντα... και επί Τουρκοκρατίας και επί Γερμανικής κατοχής. Αυτοί ας περιμένουν την Τρόικα και την έξωθεν διακυβέρνηση με πανηγυρικούς και ανθοδέσμες. Το μεγαλύτερο όμως μέρος του λαού θα υποφέρει και οι προθέσεις τους είναι ήδη ενδεικτικές με τα σκληρά μέτρα που λαμβάνονται.

Χρήστο Λάππα δεν ξέρω αν υπονοείς εμένα, αλλά εγώ πουθενά δεν έγραψα ότι δεν ισχύουν αυτά στην Ελλάδα. Η άποψή μου είναι συγκεκριμένη και έχει να κάνει με την εσκεμμένη και άδικη ταπείνωση ενός ολόκληρου λαού και την προσπάθεια να εξισωθούν οι ευθύνες όσων διαχειρίστηκαν την εξουσία με εκείνες του λαού. Το είπα και παραπάνω... όλοι γνωρίζουν τις παθογένειες του ελληνικού συστήματος και ο λαός στη μεγάλη του πλειοψηφία έχει κάνει την αυτοκριτική του. Αλλά οι παθογένειες ξεκινούν από επιλογές της κεντρικής εξουσίας. Δε μπορεί ο καθένας μας ατομικά να αλλάξει το σύστημα γύρω του όταν αυτό συντηρείται για δεκάδες, μην πω εκατοντάδες χρόνια, από μεγάλα οικονομικά συμφέροντα, πολιτικούς και ΜΜΕ. Ίσως όμως έχουμε αυτή την ευκαιρία τώρα. Αλλά όχι και να παραδώσουμε τη χώρα στους ξένους για να μας βάλουν σε τάξη! Λες και έχουν κανένα συμφέρον να το κάνουν. Λες και δεν ήξεραν για τη διαφθορά τόσες δεκαετίες.

Mil δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνω τι εννοείς με το παραπάνω μήνυμα και τι είναι αυτό που φοβάσαι για να μιλάς για αυτοκτονικές τάσεις και λύκους με πρόβατα. Πάντως... "Η δημοκρατία είναι το πολίτευμα όπου η εξουσία πηγάζει από τον λαό, ασκείται από τον λαό και υπηρετεί τα συμφέροντα του λαού" (πηγή: wikipedia) Αφήνω στην κρίση σας αν η άσκηση εξουσίας στην Ελλάδα εμπίπτει στον ανωτέρω ορισμό της δημοκρατίας.

Το καλύτερο σχέδιο είναι εκείνο για το οποίο θα αποφασίσουν οι Έλληνες πολίτες μέσα από δημοκρατικές διαδικασίες. Το έλλειμμα δημοκρατίας μας έφερε ως εδώ και όχι το έλλειμμα στον προυπολογισμό.

Μάλιστα... Πολύ ωραία όλα αυτά... Κάναμε την αυτοκριτική μας, καταλήξαμε στο ότι "αυτοί είμαστε" και...;;; Που θέλετε να καταλήξετε; Ποιο είναι το ζητούμενο; Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι οι συζητήσεις αυτές παρότι χρήσιμες είναι πλέον άκαιρες μια και τα γεγονότα εξελίσσονται ραγδαία και μας αφήνουν πίσω τους. Η πλειοψηφία του ελληνικού λαού έχει κάνει την αυτοκριτική της και έχει διαπιστώσει με τον πλέον πικρό τρόπο τις συνέπειες των λαθών, των παραλείψεων και των κακών της επιλογών. Είναι άλλο πράγμα όμως να αποδέχεται κανείς το μερίδιο της ευθύνης που του αναλογεί και άλλο να εξισώνονται οι ευθύνες και όλοι να γίνομαστε συνένοχοι για όλα τα κακά που αντιμετωπίζει ο τόπος. Εξάλλου, με το ξέσπασμα αυτής της ανεπανάληπτης κρίσης ο λαός έχει ήδη τιμωρηθεί για τις κακές του επιλογές και μάλιστα σε δυσανάλογο βαθμό. Οι κύριοι όμως υπεύθυνοι που διαχειρίζονται τις τύχες αυτού του τόπου όλα αυτά τα χρόνια πώς τιμωρήθηκαν; Είναι ίδιες οι συνέπειες για τη χώρα από την απόδειξη που δε θα κόψει η κυρα Σούλα στο περίπτερο με τις μίζες που λαμβάνει ένας υπουργός ή ακόμη χειρότερα με την διασπάθιση της περιουσίας των ασφαλιστικών ταμείων; Ποιος καθόριζε την πολιτική που ακολουθήθηκε στην Ελλάδα; Ποιος επέβαλε το πελατειακό κράτος και τη διαπλοκή; Κι αν η διαφθορά είναι αποκλειστικό εθνικό μας σπορ τότε πώς γίνεται σε όλες τις μεγάλες υποθέσεις διαφθοράς στην Ελλάδα να εμπλέκονται ξένες εταιρείες;;; Το διακύβευμα πλέον είναι τεράστιο και βλέπουμε να επεξεργάζονται καθημερινά σχέδια τα οποία θα καθορίσουν το μέλλον της χώρας χωρίς τη συμμετοχή μας*! Και όχι απλά των πολιτών αλλά ούτε καν της ελληνικής κυβέρνησης. Καταλύεται κάθε έννοια δημοκρατίας και εθνικής κυριαρχίας κι εμείς αντί να αντιδρούμε αναλωνόμαστε σε ενδοσκοπικού τύπου συζητήσεις. Εν τω μεταξύ τα χρέη αντί να μειώνονται αυξάνονται, η ύφεση βαθαίνει, η ανεργία καλπάζει, η μετανάστευση των νέων παίρνει πρωτοφανείς διαστάσεις, η εγκληματικότητα αυξάνεται, οι αυτοκτονίες διπλασιάζονται και όλο το έθνος έχει βυθιστεί σε εθνική κατήφεια... *βλ. σχέδιο Εύρηκα, γερμανική εποπτεία της κυβέρνησης κ.α.

Τι "συνομωσία πάλι" μου λες βρε πανπάνου; Μιλάω με επιχειρήματα, παραθέτω στοιχεία από διεθνείς οργανισμούς, κείμενα που ψήφισε η κυβέρνηση, άρθρα επιστημόνων και μιλώ για προπαγάνδα και τακτικές που ανέκαθεν ακολουθούσε η εξουσία από αρχαιοτάτων χρόνων. Αμφισβητείς δηλαδή ότι η καλλιέργεια ενοχικών συναισθημάτων, ανασφάλειας, εξίσωσης των ευθυνών, φοβικών συνδρόμων και διχασμού σε έναν ολόκληρο λαό εξυπηρετεί την άσκηση εξουσίας; Αυτά έχουν γραφτεί σε πολιτικά και στρατηγικά κείμενα εδώ και εκατοντάδες χρόνια; Θα ξανανακαλύψουμε τον τροχό;

Τα ανωτέρω μπορούν κάλλιστα να καλύψουν και το παραπάνω μήνυμα του panpanou το οποίο ανέβηκε όσο έγραφα το δικό μου...

contanti θα ξαναπω ότι η περιπτωσιολογία και οι προσωπικές εμπειρίες δεν αρκούν για χαρακτηρίσουμε τις συμπεριφορές ενός ολόκληρου λαού. Μπορούμε να συζητάμε μέχρι αύριο φέρνοντας τυχαία παραδείγματα από τη ζωή μας και άκρη να μη βγάζουμε. Επαναλαμβάνω ότι η παράθεση των παραπάνω στοιχείων είχε ένα συγκεκριμένο σκοπό. Να αποδείξει με απτά στοιχεία ότι η προσπάθεια που γίνεται να κατηγορηθεί ο Ελληνικός λαός για τεμπελιά, καλοπέραση, και ζωή σε βάρος των άλλων λαών με δανεικά στηρίζεται πάνω σε μύθους. Και αυτό γίνεται στα πλαίσια μιας οργανωμένης προπαγάνδας που σκοπό έχει να ρίξει το ηθικό του λαού να δημιουργήσει ενοχικά σύνδρομα και ώστε να μπορούν να περάσουν πιο εύκολα τα σκληρά μέτρα. Αν ωστόσο πιστεύεις ότι οι Έλληνες είναι τεμπέληδες, και ζουν σε βάρος των ευρωπαίων φορολογούμενων, ενώ όλοι οι άλλοι λαοί ζουν με ίδια μέσα θα χαρώ πολύ να δω τα επιχειρήματα και τα επίσημα στοιχεία πάνω στα οποία το στηρίζεις.

@ kaps και contanti Τις ενστάσεις για τα στοιχεία που παρέθεσα μπορείτε να τις καταθέσετε στους αρμόδιους οργανισμούς που τα εκδίδουν καθώς και στις τράπεζες αλλά και στους οίκους αξιολόγησης που τα χρησιμοποιούν για να βγάζουν τις αναλύσεις τους. Kaps τα μεγέθη που αναφέρονται είναι όμοια και για είναι συγκρίσιμα αναγονται ως ποσοστό του ΑΕΠ. Δεν κατανοώ τη μομφή σου λοιπόν. Contanti οι προσωπικές μας εκτιμήσεις και εμπειρίες δε νομίζω ότι έχουν την ίδια βαρύτητα με τις αναλύσεις στατιστικών υπηρεσιών. Μπορώ να δεχτώ ότι οι αριθμοί δε λένε πάντα την αλήθεια, ότι τα μεγέθη μπορούν να αλλάξουν ανάλογα με τον τρόπο υπολογισμού και ανάλογα με το τι συμφέροντα θέλει κανείς να εξυπηρετήσει. Είναι προσφατες εξάλλου οι καταγγελίες για την εσκεμμένη αύξηση του ελλείμματος στην Ελλάδα... Ακόμη κι αν δεχτούμε κάποιες αποκλίσεις τα μεγέθη που παρατέθηκαν εξακολουθούν να καταρρίπτουν τους μύθους που με επιμονή θέλουν να μας κάνουν να πιστέψουμε. Δεν είμαστε οι τεμπέληδες της Ευρώπης που ζουν με δανεικά. Δουλεύουμε τις περισσότερες ώρες στην Ευρώπη (ας δεχθώ και με μειωμένη αποδοτικότητα), ζούμε με δανεικά όπως όλοι οι ευρωπαίοι αλλά και πολλοί λαοί σε όλο τον κόσμο και σαν ιδιώτες δανειζόμαστε λιγότερο απ' όλους τους Ευρωπαίους! Και ναι έχουμε ένα σπάταλο κράτος το οποίο όμως είναι αποτέλεσμα πολυετούς κακοδιαχείρισης με κύριο σκοπό την ενίσχυση των πελατειακών σχέσεων και την εξυπηρέτηση ημετέρων. Όσο για τα ερωτήματα του kaps για να απαντήσει κανείς και το 1. αλλά και το 2. πρέπει να γράψει βιβλίο! Για τι ακριβώς μιλάμε; Για ποια πραγματικότητα μιλάμε; Της Ελλάδας, της ΕΕ, της παγκόσμιας οικονομίας; Και σε τι βάση να συζητήσουμε; Για τα τελευταία 15-20 χρόνια ή για όσα συμβαίνουν στη χώρα από την απελευθέρωσή της κι έπειτα; Θεωρούμε ότι τα προβλήματα είναι σημερινά;; Μπορούν να λυθουν προβλήματα δεκάδων και εκατοντάδων χρόνων σε λίγους μήνες; Ευτυχώς το έχουν κάνει άλλοι. Ο Μαρκεζίνης για παράδειγμα έγραψε ένα βιβλίο που περιγράφει τις πολλαπλές κρίσεις στην Ελλάδα γιατί πράγματι η κρίση δεν είναι μόνο οικονομική και προτείνει κάποιους τρόπους αντιμετώπισης. Σε γενικές γραμμές συμφωνώ σε πολλά σημεία της προσέγγισής του. Μια σύνοψη των ιδεών του μπορεί κανείς να βρει σε μια συνέντευξη που έδωσε στο αντίβαρο... http://www.antibaro.gr/node/3313 Σε αυστηρά οικονομικό επίπεδο μια σοβαρή πρόταση έχει κατατεθεί από τον "νάρκισσο" (κατά panpanou) καθηγητή Βαρουφάκη και σε γενικές γραμμές έχει να κάνει με την έκδοση ευρωομολόγου από την ΕΚΤ. Στο σημείο αυτό απλά να πω ότι λύση σε ευρωπαικό επίπεδο δε μπορεί να υπάρξει με το παρόν οικονομικό μόρφωμα που λέγεται ΕΕ. Είτε θα υπάρξει οικονομική ολοκλήρωση είτε διάλυση. Μέχρι τότε απλά κερδίζουν χρόνο κάτι που προς το παρόν ωφελεί κυρίως τους Γερμανούς. Αντίστοιχα προτάσεις και εναλλακτικές λύσεις έχουν προταθεί από ποικίλους και διαφορετικούς χώρους και μπορεί κανείς να τις εντοπίσει με λίγη αναζήτηση στο διαδίκτυο. Το θέμα είναι όμως ότι καθημερινά μας παρουσιάζεται ως μονόδρομος η λύση της τρόικας με το εκβιαστικό δίλλημμα "μνημόνιο ή πτώχευση" και αυτό είναι παντελώς ανυπόστατο. Εξάλλου μας οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια στην πτώχευση από την οποία υποτίθεται ότι μας σώζουν. Γιατί το κούρεμα πτώχευση είναι. Και χωρίς σοβαρά για εμάς αποτελέσματα θα έχει και συνέχεια. Και ας μην ξεχνάμε ότι το κράτος έχει κηρύξει εδώ και καιρό παύση πληρωμών στο εσωτερικό του προκαλώντας μια ανεπανάληπτη κρίση στον ιδιωτικό τομέα προκαλώντας ντόμινο πτωχεύσεων.

Φρέσκο... Περισσότερο απ' όλους τους Ευρωπαίους εργάζονται οι Έλληνες! Και ποιός το λέει;; Οι Γερμανοί!! Myth busted! http://www.inews.gr/116/oi-ellines-ergazon...-evropaious.htm Αλλά για όλα φταίει ο κακός Έλληνας! Που εκτός των άλλων τόσα χρόνια ζούσε με δανεικά ενώ όλοι οι υπόλοιποι λαοί ζούσαν με δικά τους μέσα... Για να δούμε λοιπόν... Ποιο είναι όμως το ποσοστό ιδιωτικού χρεόυς στην Ελλάδα σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη;;; "Όπως υπογραμμίζει η Morgan Stanley, μπορεί η Ελλάδα να είναι στη χειρότερη θέση σε ότι αφορά την κρίση δημόσιου χρέους, ωστόσο, σε ότι αφορά το ιδιωτικό χρέος της χώρας, αποτελεί το αστέρι της Ευρωζώνης. Η Ελλάδα έχει το χαμηλότερο ιδιωτικό χρέος ( νοικοκυριά και επιχειρήσεις) ως ποσοστό του ΑΕΠ της, σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρωζώνη και ειδικά σε σχέση με την Ιταλία, την Γαλλία, την Ισπανία, την Πορτογαλία και την Ιρλανδία. Σύμφωνα με το οίκο, το χρέος των ελληνικών επιχειρήσεων και των ελληνικών νοικοκυριών, αγγίζει το 110% του ΑΕΠ της, ελάχιστα χαμηλότερο από αυτό της Γερμανίας, όμως στην Ιταλία φτάνει το 140%, στη Γαλλία το 160%, στην Ισπανία το 230%, στην Πορτογαλία το 35% και στην Ιρλανδία το… 330% περίπου." http://www.antinews.gr/2010/12/01/73948/ Και πόσο δανεισμένος είναι ο δημόσιος τομέας στην Ελλάδα σε σχέση με την Ευρώπη; "Σύμφωνα με τα στοιχεία του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, το συνολικό χρέος της Ελλάδας είναι στο ύψος του 179% του ΑΕΠ. Εξαιρετικά υψηλό, μπορεί να νομίσει κανείς. Ισως, αλλά ο μέσος όρος της ΕΕ είναι... 175%! Ιδιο δηλαδή με της Ελλάδας." http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=227...;pubid=10202891 Myth busted! Αλλά είπαμε η Ελλάδα είναι καράβι που βουλιάζει και ο Έλληνικός λαός φταίει για όλα... Εν τω μεταξύ οι κυβερνήσεις μας ήταν αμέτοχες! Φταίμε για όλα εμείς... Οπότε να μην διαμαρτυρόμαστε γιατί μειώνεται το βιωτικό μας επίπεδο, γιατί δεν έχουμε δουλειές, γιατί κλείνουν οι επιχειρήσεις μας, γιατί μας κόβουν το ρεύμα, γιατί γιατί... αλλά να κάτσουμε αμέτοχοι, φιλήσυχοι, και να περιμένουμε να μας σώσουν. Γιατί η σημερινή κυβέρνηση μάχεται με νύχια και με δόντια να μας σώσει... καταστρέφοντάς μας;;; Αλλά όχι φταίνε πάλι οι Έλληνες που αντιδρούν γιατί είναι αυτοκαταστροφικοί...

Βρε mil, εγώ έγραψα κάποια πράγματα συγκεκριμένα για απόψεις που διάβασα παραπάνω και εσύ το έχεις πάρει προσωπικά και μου λες για ένα λινκ που έβαλες και κάνεις υποθέσεις. Δεν έχω κάτι προσωπικό μαζί σου και δεν έχω καμία διάθεση να μπω σε μια συζήτηση επί προσωπικού, οπότε τι άλλο θες να σου πω; Το λινκ που έβαλες δεν ήταν η αφορμή για να γράψω το μήνυμά μου. (Το κείμενο μου ήταν γνωστό, το είχα διαβάσει το πρωί πρωί και την άποψή μου την έχω γράψει)

Το ύφος του αρχικού ποστ είναι έντονο αλλά είναι προιόν απογοήτευσης και όχι διάθεσης για αντιπαράθεση επί προσωπικού. Δεν έχω να χωρίσω προσωπικά τίποτα με κανένα.

Mil, oύτε την αλήθεια κατέχω ούτε και τα ξέρω όλα. Το αντίθετο, επλήσσομαι κάθε μέρα από το πόσα λίγα ξέρω. Κι ούτε πρόκειται να μπω σε προσωπικές αντιπαραθέσεις. Μακριά από μένα οι διχασμοί. Το παιχνίδι τους εγώ δεν το παίζω. Χρέος μας η γνώση και η αλληλεγγύη.

Να η σωστή πρόταση για το κούρεμα... http://kourdistoportocali.com/default.aspx?pageid=7926

Νομίζω ότι κάποιοι το ιντερνετ το έχουν μόνο για να διαβάζουν σνοουκλαμπ και καθεστωτικά ΜΜΕ... Είναι δυνατόν Έλληνες να επιζητούν ξένη διοίκηση στη χώρα δηλαδή την παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας. Προσέχτε τι εύχεστε.... Μου σηκώνεται η τρίχα και μόνο που διαβάζω κάποια πράγματα. Πίστευα ότι εδώ μέσα υπήρχε κάποια ευρύτητα αντίληψης αλλά τελικά η προπαγάνδα και η τακτική του "διαίρει και βασίλευε" έχει κάνει καλά τη δουλειά της. Ο λαός έχει κάνει τα λάθη του αλλά ούτε υποβρύχια που γέρνουν αγόραζε, ούτε c4i, ούτε σε σκάνδαλα siemens συμμετείχε, ούτε σε κρυφές συνομιλίες με τους Τούρκους, ούτε σε ανίερο ξεπούλημα της χώρας, και η λίστα δεν έχει τελειωμό... Βλέπετε το δέντρο και έχετε χάσει το δάσος! Και είναι δυνατόν να επισυνάπτονται εδώ κείμενα υπουργών αυτής της κυβέρνησης; Ανθρώπων που έχουν παραβιάσει προ καιρού το σύνταγμα των Ελλήνων και έπειτα εγκαλούν τους πολίτες τις χώρας για νομιμότητα; Και δεν τα λέω εγώ... Και επιτέλους, δε μπορεί κάποιος να έχει διαβάσει τον Εφαρμοστικό νόμο που υπέγραψαν για το Μεσοπρόθεσμο (2ο μνημόνιο) και να υποστηρίζει ότι η Τρόικα είναι ευλογία για την χώρα!! Απορώ αν υπάρχει κάποιος που μπορεί να διαβάσει έστω και 10 σελίδες από αυτό το κείμενο χωρίς να τον πιάσει κόμπος στο στομάχι και χωρίς να σκεφτεί τι χώρα αφήνει στα παιδιά του (αυτά που η υπουργός αφήνει χωρίς βιβλία και παιδεία) http://www.scribd.com/doc/59440675/%CE%95%...%9B%CE%99%CE%91 Και κάτι πιο φρέσκο για μελετηρούς: Προσφυγή στη Χάγη εναντίον του πρωθυπουργού... με πλήρη τεκμηρίωση για την παραβίαση κάθε νομιμότητας από την κυβέρνηση... http://www.humansupport.gr/gr_icc.php ΥΓ. Για το κούρεμα: Η πρώτη συμφωνία για 21% ήταν δώρο για τους κερδοσκόπους. Ανταλλαγή τίτλων που διαπραγματεύονται στο 50% της αξίας τους με κούρεμα μόλις 21% μέσω PSI! Σίγουρα κέρδη εύκολα κι ακούραστα. Το νέο κούρεμα της τάξης του 50% που προτείνουν δεν πρόκειται να ωφελήσει σε τίποτα την Ελλάδα. Γιατί αυτό που δε λένε είναι ότι το ποσοστό του συνολικού χρέους που μπορεί να κουρευτεί είναι μικρό (σύμφωνα με εκτιμήσεις το 30%) γιατί μόνο τα ομόλογα του ελληνικού δημοσίου κουρεύονται και όχι τα διακρατικά δάνεια. Μιλάμε πιθανότατα για ένα μέγιστο όφελος γύρω στα 50-60δις που όμως θα εξανεμιστεί για να ανακεφαλαιοποιηθούν ελληνικές τράπεζες και ασφαλιστικοί οργανισμοί που θα πληγούν από το κούρεμα των ομολόγων που έχουν στο ενεργητικό τους. Κι επειδή λεφτά δεν υπάρχουν για να γίνει αυτό θα πρέπει να ξαναδανειστούμε... και το καθοδικό σπιραλ θα συνεχίζεται 0-0=0 Το EFSF από την άλλη είναι καταδικασμένο σε αποτυχία γιατί έχει ενδογενείς τοξικές αδυναμίες οι οποίες μπορεί να προκαλέσουν μεγαλύτερα προβλήματα από αυτά που καλείται να λύσει. Όποιος γνωρίζει αγγλικά και έχει κάποιες γνώσεις οικονομικών ας διαβάσει αυτό: http://yanisvaroufakis.eu/2011/08/04/why-i...oes-not-matter/

Να σημειώσω ότι αυτοκίνητο απαιτείται για να πας αλλά δε θα το χρειαστείς πολύ όσο θα είσαι εκεί. Τα οδικά περάσματα μεταξύ των χωριών είναι συνήθως κλειστά το χειμώνα νωρίς το πρωί. Δεν υπάρχει καλύτερο μέσο για να γυρίσεις τα γύρω χιονοδρομικά από τα σκι σου! Μια χαρά προλαβαίνεις να πας παντού. Εξάλλου ο γύρος της Sella είναι μια διαδρομή που σίγουρα θα επιχειρήσετε! Δες το λινκ που παρέθεσα με αναλυτικές πληροφορίες από τη δική μας εμπειρία και αν έχεις κάποια άλλη απορία και μπορώ να βοηθήσω εδώ θα είμαστε..

Ήμουν εκεί πριν 2 χρόνια. Πολλή καλή επιλογή! Διάβασε αυτό και θα σου λυθούν όλες οι απορίες! Μάλλον πρέπει να αρχίσω να οργανώνω κι εγώ το φετινό ταξίδι σιγά σιγά...

Όλο το album του Waldeck, Ballroom stories, στο οποίο βρίσκεται το Memories είναι εξαιρετικό, μάλλον από τις πιο όμορφες δουλειές των τελευταίων ετών. Γενικά, οι Αυστριακοί βγάζουν πολύ ωραίες δουλειές τα τελευταία χρόνια συνδυάζοντας jazz και swing ήχους με τη σύγχρονη ηλεκτρονική μουσική.